maximos75

Αγαπητή συνάδελφος Ν1568/85. περί ασφάλειας και υγιεινής. Σαφώς και μπορείς να αναλάβεις, εάν έχει παρέλθει καταρχήν η 5ετία από τη λήψη του πτυχίου σου (αν θυμάμαι καλά). Απο κει και πέρα η νομοθεσία ορίζει πάλι ανάλογα με τον εργασιακό χώρο τι ειδικότητα μηχανικού πρέπει να δηλώνεται ως τεχνικός ασφαλείας, άλλο τώρα τι γίνεται στη πραγματικότητα.(ΠΔ294/1988, άρθρο 5). Προσωπικά εάν θέλεις τη γνώμη μου επειδή έχω κάνει το επάγγελμα 3 χρόνια, πρέπει να προσδιοριστούν σαφώς οι ευθύνες σου σε ένα τέτοιο εργασιακό χώρο.π.χ. ο έλεγχος θα αφορά μόνο τις μηχανολογικές εγαταστάσεις και ότι αυτό συνεπάγεται ? ή θα αφορά και άλλες καταστάσεις λ.χ τήρηση του εσωτερικού κανονισμού διαχείρισης ιατρικών αποβλήτων, συντονισμό εργασιών, έλεγχος των προβλεπόμενων διαδικασιών και εκπαίδευσης σε θέματα πυρασφάλειας και ασφαλούς εκκενώσεως χώρων, τι θα περιλαμβάνει η γραπτή εκτίμηση επαγγελματικού κινδύνου πρακτικά δηλαδή κτλ, συνεργασία με εξωτερικούς ΤΑ άλλων επιχειρήσεων που έχουν σύμβαση με το νοσοκομείο κ.α. και το βασικότερο άμεση συνεργασία με ΕΠΑΥ (Επιτροπές Ασφάλειας και Υγιεινής του Νοσοκομείου) όπως καθορίζει σαφώς ο νόμος.

Αγαπητέ συνάδελφε a, Κλασσική περίπτωση μαύρου κουτιού. Το όποιο πρόγραμμα πρέπει να συνοδεύεται από τεχνικό εγχειρίδιο το οποίο θα αναφέρει λεπτομερώς πως μοντελοποιεί, με τι είδους στοιχεία , τι παραδοχές κάνει σε υλικά, τι μέθοδο επίλυσης εφαρμόζει λ.χ.(άμεσης ακαμψίας), με τι τρόπο επιλύει το πρόβλημα ιδιοτιμών , τι συντελεστές ασφαλείας ορίζει κ.ο.κ . Τσέκαρε ξένα προγράμματα να δεις διαφορά, τουλάχιστον ξέρεις πως λύνεις το καθετί. c)Στο STAADPro που χρησιμοποιώ εγώ έχει τη δυνατότητα χρήσης τόσο μη ενεργού μέλους (inactive member), όσο και μελών που παραλαμβάνουν μόνο εφελκυσμό ή θλίψη (tension, compression only members) d,e) Εχω δουλέψει μόνο το NEXT από Ελληνικά λογισμικά εδώ και καιρό όμως και πρέπει να τσεκάρω αυτό που λες. Θα συμφωνήσω ότι η διαστασιολόγηση οφείλει να γίνεται με την μέγιστη τιμή του εκάστοτε μεγέθους σε συνδυασμό με τις συνυπάρχουσες τιμές των άλλων μεγεθών όχι κατ'ανάγκη μέγιστες. Θα σε παρέπεμπα επίσης να τσεκάρεις τον έλεγχο στρέψης κατα πόσον υφίσταται και εάν όντως γίνεται σε κάποια διαδεδομένα Ελληνικά προγράμματα.

Άν και γνωρίζω ότι έχει ειπωθεί και παλιότερα στο forum, μήπως κάποιος συνάδελφος θα μπορούσε να ανεβάσει κάποιο υλικό (χάρτη κτλ) σχετικά με τα σεισμοτεκτονικά ρήγματα ανά την Ελλάδα? Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Κοίτα σε σχέση με τα ελληνικά προγράμματα είναι η μέρα με νύχτα. Έβλεπα στο site της Bentley το σχεδιαστικό για σκυρόδεμα και χάλυβα...και δεν υπάρχουν συγκρίσεις. Προτιμώ επομένως να πάρω κάτι αξιόπιστο μια και καλή να κάνω τη δουλειά μου σε περίπτωση μιας πιο απαιτητικής δουλειάς και ενδεχομένως να χρησιμοποιώ και κάποιο από τα διαδεδομένα Ελληνικά προγράμματα. Αυτό κυρίως που με ενδιαφέρει πιο πολύ διότι εκεί τελικά είναι το σημαντικό είναι η τεχνική υποστήριξη. Και μιλάω για σοβαρή υποστήριξη όχι του στύλ κοίτα το manual τα λέει όλα. Εκεί οι άνθρωποι είναι έτη φωτός μπροστά με ολόκληρα team μηχανικών που ασχολούνται με ότι πρόβλημα παρουσιαστεί είτε προσομοίωσης είτε οτιδήποτε άλλο.

Δεν έχει κλειδί ναι εάν αυτό εννοείς...είναι με κωδικό που πιστοποιείται από το server της Bentley το τσέκαρα. Πάντως το έχω δει και σε παρουσίαση όπου πιστεύω ότι στο τομέα της ανάλυσης και σχεδιασμού ειναι πολύ δυνατό.

Ευχαριστώ πολύ συνάδελφε..απλά δηλαδή για να μπορείτε να πληρώνεστε..κατάλαβα

Προφανώς, διότι οι κανονισμοί ορίζουν σαφώς να υπάρχει μηχανολογική μελέτη από κάποιο αριθμό ορόφων και πάνω ή εάν θυμάμαι καλά ανεξάρτητα των ορόφων εάν ξεπερνούνται κάποια τετραγωνικά. Το θέμα δεν είναι αυτό, το θέμα είναι να έχεις μια αίσθηση του αντικειμένου ειδάλλως ας υπογράφει και ένας εμπειροτέχνης ούτε κάν διπλωματούχος. Εκεί είναι η ένσταση μου που ξεκίνησε με post συναδέλφου στο να υπογράφουν οι Αρχιτέκτονες στατικά με αντισεισμικό έλεγχο.

H Υδρολογία σαφώς Χάρη ενώ τα εγγειοβελτιωτικά όταν τέλειωσα εγώ υπήρχαν κάποια στοιχεία μέσα στα τυπικά αστικά υδραυλικά έργα ως μάθημα κορμού αλλά βασικά ήταν μάθημα ειδίκευσης -κατεύθυνσης Υδραυλικού μηχανικού. Τέλος πάντων αυτό δεν έχει σημασία, το θέμα είναι απο το link που μου έστειλες να διαβάσω όντως προκύπτει ότι υπογράφει ο Πολιτικός Μηχανικός αμιγώς μηχανολογικά έστω και χαμηλής ισχύος και πρέπει να αναζητηθεί το σκεπτικό διότι το 50 και το 53 που συντάχθηκαν τα ΒΔ οι Πολιτικοί μηχανικοί της εποχής μπορεί να έκαναν κάποια στοιχεία Μηχανολογίας τα οποία όμως εδώ και χρόνια δεν τα βλέπω σε κανένα πρόγραμμα σπουδών των Πολυτεχνικών σχολών. Ίσως να υπάρχει κανένα μάθημα επιλογής αλλά δεν νομίζω πως κάνω λάθος. Δεν αναφέρομαι σε παθητική αλλά σε μελέτες ενεργητικής πυροπροστασίας (springler, αντλιοστάσια, θερμικοί ανιχνευτές κτλ).Έχει τη δυνατότητα να υπογράψει?. Σε τι εξειδίκευση αναφέρεσαι στους Πολιτικούς μηχανικούς του ΑΠΘ σχετικά με το αντικειμένο της παθητικής πυροπροστασίας που προανέφερες ?

Νομίζω αγαπητέ συνάδελφε και μελέτη ενεργητικής-παθητικής πυροπροστασίας υπογράφεις καθώς και μηχανολογικά συγκεκριμένης ισχύος. Γι'αυτό λέω ας μας διαφωτίσει κάποιος άλλος συνάδελφος που μπορεί να τα γνωρίζει καλύτερα. Μερικά απο αυτά που αναφέρεις διδάσκονται πάντως στη ειδίκευση Υδραυλικού μηχανικού (λ.χ φράγματα, διευθετήσεις, εγγειοβελτιωτικά) και δεν είμαι σίγουρος εάν έχουν σχέση με ΑΜΙΓΩΣ μηχανολογικό υπόβαθρο π.χ σε τυπικά αστικά υδραυλικά έργα ο υπολογισμός του αγωγού αποχέτευσης δεν νομίζω ότι είναι αρμοδιότητας Μηχανολόγου αλλά δική μας. Το λεβητοστάσιο και ο ανελκυστήρας όμως είναι δική του, αυτό εννοώ ως αμιγώς μηχανολογικά. Συμφωνείς πάντως για την περίπτωση των αρχιτεκτόνων που αναφέρθηκε?

Διότι επέτρεψε μου Patrick με όλο το σεβασμό και άνευ παρεξηγήσεως όπως έγω δεν μπορώ να κάνω σύνθεση κατασκευής με την ίδια ευκολία και άνεση που θα τη κάνεις εσύ και καλά κάνεις έτσι και ένας Αρχιτέκτων δέν είναι δουλειά του να κάνει στατικές μελέτες και να υπογράφει αντισεισμικά άσχετα τι λένε τώρα οι αποφάσεις του ΤΕΕ και της Πολιτείας και των άλλων συντεχνιών. Εδώ δεν έχει δικαίωμα να το κάνει ένας απόφοιτος ΤΕ (π.χ δομικών έργων και Έργων υποδομής) που στο κάτω κάτω το έχει διδαχθεί σε ένα βαθμό πόσο μάλλον κάποιος συνάδελφος αρχιτέκτων που δεν το γνωρίζει κάν το αντικείμενο. Σε αυτό θα συμφωνήσω με τους συναδέλφους Μηχανικούς ΤΕ που αναρωτιούνται πχ. πώς ένας διπλωματούχος Πολιτικός Μηχανικός υπογράφει κάποια (δεν ξέρω ακριβώς ποιά-ας με ενημερώσει κάποιος καλός συνάδελφος) π.χ.Μηχανολογικά. Με ποιά λογική δηλαδή.Ας μιλάμε με τη γλώσσα της αλήθειας.

Τι εστί η ετήσια συνδρομή από τους συναδέλφους Μηχανικούς ΤΕ προς το ΤΕΕ γιατί δεν το γνωρίζω..εφόσoν δεν είναι εγγεγραμμένα μέλη?

Για δές εδώ συνάδελφε. Μπορείς επίσης να επικοινωνήσεις τηλεφωνικά να πάρεις μια υπεύθυνη γνώμη. http://www.ypex-mele.gr ΥΠΕΧΩΔΕ ΜΕΛΕΤΗΤΙΚΑ ΠΤΥΧΙΑ http://www.ggde.gr ΓΕΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΕΡΓΩΝ – ΝΟΜΟΙ - ΤΙΜΟΛΟΓΙΑ

Τι εστί η ετήσια συνδρομή από τους συναδέλφους Μηχανικούς ΤΕ προς το ΤΕΕ γιατί δεν το γνωρίζω..εφόσoν δεν είναι εγγεγραμμένα μέλη?

Έχει κάποιος άλλος συνάδελφος χρησιμοποιήσει το νέο λογισμικό STAADPro V8.i? Κατά τη χρήση του είδα ότι είναι πολύ γρήγορο και χωρίς κολλήματα με τρομερό editor. Θέλω να πάρω και το Proconcrete για σχέδια σκυροδέματος.Στο site http://www.strusoft.eu δεν ειδα όμως κάτι σχετικό. Εάν κάποιος συνάδελφος το έχει αγοράσει η έχει δει κάποια παρουσίαση ας πει τη γνώμη του.

Καλημέρα συνάδελφε. Η τιμή 25ΚΝ/m3 αποτελεί μέσο όρο ειδικού βάρους οπλισμένου σκυροδέματος ώστε όπως είναι και το λογικό να επικρατεί ένα κοινό πλαίσιο υπολογισμών και να μην ορίζει ο καθένας αυθαίρετα ότι θέλει. Με την ίδια λογική θα αυθαιρετούσαμε και στο μέτρο ελαστικότητας του χάλυβα ή στη θλιπτική αντοχή του σκυροδέματος. Για να αρθεί η δεδομένη αβεβαιότητα των τιμών αντοχής στα δομικά υλικά και όχι μόνο όπως αναφέρεις, υπεισέρχονται οι περίφημοι συντελεστές ασφαλείας.

Ποιός είπε ότι δεν έχω πρόβλημα...αγαπητοί συνάδελφοι ? Βέβαια και όταν ο συνάδελφος έρχεται από τη Ρουμανία ή τη Βουλγαρία περνάει από συμπληγάδες μέχρι να κατοχυρωθεί ως μηχανικός. Προχθές μάλιστα γνώρισα κάποιον πολύ αξιόλογο και καταρτισμένο. Αναφέρθηκα σε κλιμακούμενα επαγγελματικά δικαιώματα και όχι στην εξ αρχής ισοπέδωση, δεν μπορώ να γίνω πιο κατανοητός. Και σε σας αγαπητοί συνάδελφοι φαντάζομαι δεν θα σας άρεσε να έρθει ο απόφοιτος Τεχνολογικού Ινστιτούτου που υπάγεται σε ξένο Αγγλικό πανεπιστήμιο αλλα σπουδάζει εδώ και αναγνωρίζεται αυτόματα έξω ..καί όλα τα υπόλοιπα που λένε....και να σας πεί έχουμε το ίδιο μερίδιο στη αγορά εργασίας και δεν διαφέρουμε σε τίποτα. Είμαι υπέρ της σταδιακής ομαλότητας και όχι της άνευ όρων κατάργησης των πάντων.

Ποιός είπε να μην εξελιχθεί ? Κάθε άλλο...στη συνολική εξ αρχής ισοπέδωση είμαι αντίθετος. Στο πάμε να τα σαρώσουμε όλα...Εάν πιστεύεις ότι η χώρα μπορεί να απορροφήσει περί τους 300.000 (λέω ένα νούμερο χοντρικά...) μηχανικούς ανώτατης εκπαίδευσης (ΠΕ ή ΤΕ) μαζί με εκείνους των κολλεγίων και των κέντρων κατάρτισης που παίρνουν πτυχία από αναγνωρισμένα κολλέγια της αλλοδαπής όπως υποστηρίζουν κτλ και φυσικά θα διεκδικήσουν με τη σειρά τους μερίδιο στην αγορά εργασίας με πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα...και θα ζούν όλοι αξιοπρεπώς και χωρίς κανένα πρόβλημα..τότε ΟΚ...φαίνεται ζω σε άλλη χώρα. Σε τι δεν απάντησα συνάδελφε stayros ? Nομίζω μιλάω με επιχειρήματα, έχω το θαρρος της γνώμης μου και δεν θεωρώ ότι απαξιώνω ή αδικώ κανένα συνάδελφο αλλά αντίθετα τιμώ τον καθένα ξεχωριστά και στο φινάλε θα μπορούσα να κανω τη πάπια αφου είμαι από τους ωφελημένους όπως έμμεσα εννοείς και να μη μπώ στη διαδικασία να δίνω απαντήσεις. Εγώ φαίνεται δεν αγωνιώ για το μέλλον μου κατά την απόψη σου..έχω δεμένο το γαϊδαρό μου.....

Σίγουρα κάποιος που έχει μεταβεί από το ένα ταμείο στο άλλο θα γνωρίζει περισσότερα. Φαντάζομαι ότι δεν δουλεύεις ως μηχανικός όποτε και θα έπρεπε να έχεις διπλή υποχρεωτική εισφορά ΙΚΑ και ΤΣΜΕΔΕ. Εάν εγγραφείς στο ΤΕΕ υποχρωτικά θα εγγραφείς και στο ΤΣΜΕΔΕ με ότι αυτό συνεπάγεται. Εάν δεν πρόκειται να δουλέψεις στη ειδικότητα σου ποιός ο λόγος μετάβασης?

Άρα μου λές σε μια χώρα που ήδη έχει πάνω από 100000 ενεργά μέλη στο ΤΕΕ ...και ήδη με σοβαρά προβλήματα στις συνθήκες δουλειάς, στα μονοπώλια, στην αδυναμία επιβίωσης εάν δεν έχεις υπόβαθρο να σε στηρίξει και βέβαια στις απολαβές με τις απαράδεκτες εκπτώσεις που γίνονται οι οποίες απαξιώνουν το ρόλο όλων των επιστημόνων..ζητάς να γίνουν μέσω της πλήρους εξομοίωσης των πάντων τα μέλη αυτά ουσιαστικά αυτά 3πλάσια...με ότι αυτό συνεπάγεται....Συγνώμη αλλά διαφωνώ.

http://www.tsmede.gr/indexx.asp?page=1 Μπορείς εδώ συνάδελφε να δείς ότι θέλεις και να κρίνεις (Εισφορές, παροχές, συνεργασία με ιδιωτικά θεραπευτήρια - κέντρα εξετάσεων,..κτλ). Από θέμα ευρωστίας δεν το συζητάμε...πολλά τα λεφτά Άρη...άλλο εάν εμείς δεν τα βλέπουμε ποτέ..Η καλύτερη αναλογία μακράν ασφαλιζόμενου/συνταξιούχου....ελπίζω να ήμουν κατατοπιστικός. Το ΕΦΑΠΑΞ μέχρι πρότεινος νομίζω ήταν της πλάκας...και το πιθανότερο εξακολουθεί να είναι....

Μα η ουσία είναι σε μια γραμμή η εξής : ΝΑΙ στην απόδοση επαγγελματικών δικαιωμάτων σε κάθε κλάδο και ειδικότητα, χωρίς όμως ισοπέδωση και αλλοτρίωση μέσω εξετάσεων και αυστηρών πιστοποιήσεων όπως λέει η κοινοτική οδηγία που μετά από 12 χρόνια την υϊοθέτησε και η Ελλάδα. Και εξηγούμαι ως Πολιτικός Μηχανικός αναφερόμενος πάλι στην ειδικότητα των αποφοίτων Δομικών Έργων ή Έργων Υποδομής ως πιο πρακτικές σχολές λαμβάνοντας υπόψιν τα δεδομένα της χώρας μας : Την απόδοση επαγγελματικών δικαιωμάτων στο αντικείμενο του Εργοταξιακού μηχανικού ή Μηχανικού εφαρμογής και ασφάλειας Τεχνικών έργων. Δυνατότητα αναβάθμισης αυτών με διάφορους τρόπους που ήδη έχουν αναφερθεί. Αυτό πρακτικά σημαίνει κατά την άποψη μου, ξεκάθαροι εργασιακοί ρόλοι, αναβάθμιση της ποιότητας των κατασκευών, άμεση συνεργασία διαφόρων ειδικοτήτων κτλ

Σωστό αυτό... έχεις όμως διαβάσει το σκεπτικό της απόφασης του Ευρωπαϊκού δικαστηρίου για τη υπόθεση που αναφέρεις ? Το Ελληνικό κράτος έβγαλε τα μάτια του μόνο του : "...Ελλείψει μέτρων μεταφοράς της οδηγίας 89/48/ΕΟΚ του Συμβουλίου, της 21ης Δεκεμβρίου 1988, σχετικά με ένα γενικό σύστημα αναγνώρισης των διπλωμάτων τριτοβάθμιας εκπαίδευσης που πιστοποιούν επαγγελματική εκπαίδευση ελάχιστης διάρκειας τριών ετών, όπως αυτή ίσχυε έως τις 31 Ιουλίου 2001, στο εσωτερικό δίκαιο, ληφθέντων εντός της προθεσμίας που τάσσει το άρθρο 12 της οδηγίας, ένας υπήκοος κράτους μέλους μπορεί να επικαλεστεί το άρθρο 3, πρώτο εδάφιο, στοιχείο α΄, της οδηγίας αυτής για να λάβει, εντός του κράτους μέλους υποδοχής, άδεια ασκήσεως νομοθετικά κατοχυρωμένου επαγγέλματος όπως το επάγγελμα του μηχανολόγου μηχανικού. Η δυνατότητα αυτή δεν μπορεί να εξαρτηθεί από την αναγνώριση της ισοτιμίας των τίτλων του ενδιαφερομένου από τις αρμόδιες εθνικές αρχές. ..." Ισχύουν όμως και τα ακόλουθα...τα οποία δεν αναφέρθηκαν σε προηγούμενα post "...Παρά τα προβλεπόμενα στο άρθρο 3 της οδηγίας αυτής, το άρθρο 4 της ίδιας οδηγίας 89/48 επιτρέπει στο κράτος μέλος υποδοχής να απαιτήσει, υπό ορισμένες προϋποθέσεις τις οποίες καθορίζει, από τον αιτούντα να αποδείξει ότι διαθέτει συγκεκριμένης διάρκειας επαγγελματική πείρα, να πραγματοποιήσει πρακτική άσκηση προσαρμογής επί τρία έτη κατ’ ανώτατο όριο, ή να υποβληθεί σε δοκιμασία επάρκειας (στο εξής: μέτρα αναπληρώσεως). Το ίδιο άρθρο θέτει ορισμένους κανόνες και όρους εφαρμογής των μέτρων αναπληρώσεως που μπορούν να επιβληθούν..." Συνεπώς δεν είναι τόσο απλά και ρόδινα τα πράγματα. Διότι καλλιεργείται η αντίληψη ότι βγαίνοντας εκτός της χώρας μας θα μας υποδεχτούν με ανοικτές αγκάλες , χτυπώντας μας τρυφερά τον ώμο και χαρίζοντας μας απλόχερα ότι μας στέρησε το κακό Ελληνικό κράτος. Ας δοκιμαστεί λοιπόν κάποιος εξ ημών εκτός σε μια προηγμένη τεχνολογικά χώρα, ας δώσει εξετάσεις, ας αποδείξει την αξία του και μετά ας μιλήσουμε για τα επαγγελματικά δικαιώματα που του αναγνωρίζονται άμεσα όπως αφέθηκε να εννοηθεί. Την άποψη μου για την αναγνώριση των τελευταίων για τους συναδέλφους ΤΕ την έχω εκφράσει λαμβάνοντας υπόψιν τις ιδιαιτερότητες της χώρας μας και νομίζω είναι η πιό σωστή.

Νομίζω κάνεις μεγάλο λάθος αγαπητέ συνάδελφε. Παραθέτω από το σχετικό απόσπασμα άρθρο της Ελευθεροτυπίας στις 20/07/2003 "...Το VDI, όπως δείχνουν και τα αρχικά του (Verein Deutscher Ingenieure, Σύλλογος Γερμανών Μηχανικών), είναι σύλλογος και όχι επιμελητήριο. Αφήνουμε στην Μπέκα Ντίτριχ (δ/ντρια του φορέα ελέγχου επαγγελματικών προσόντων της Γερμανίας) την απομυθοποίηση του δήθεν επιμελητηρίου: «Το VDI δεν είναι επιμελητήριο και γι' αυτό δεν μπορεί να συγκριθεί με το ελληνικό ΤΕΕ. Είναι απλώς ένα σύλλογος μηχανικών στον οποίο η εγγραφή δεν είναι υποχρεωτική. Το VDI δεν πιστοποιεί επαγγελματικά προσόντα. Για να γίνει κανείς μηχανικός στη Γερμανία, πρέπει να δώσει εξετάσεις και να εγγραφεί σε κρατικούς φορείς!» Δηλαδή: είτε εγγραφεί κάποιος στο VDI είτε όχι, δεν κερδίζει τίποτα σε σχέση με τα επαγγελματικά του δικαιώματα. Το μπάι-πας (παράκαμψη) των ελληνικών επιμελητηρίων μέσω Ευρώπης δεν πετυχαίνει...." Ερωτώ λοιπόν σαφώς : Ποιός συνάδελφος απόφοιτος ΤΕ της ημεδαπής (π.χ με ειδικότητα δομικών έργων την οποία αναφέρω ως αντιπροσωπευτική και συναφής με τους υπόλοιπους συναδέλφους Πολιτικούς Μηχανικούς) πήγε στη Γερμανία και εργάστηκε ως μηχανικός με πλήρη κατοχυρωμένα επαγγελματικά δικαιώματα τα οποία και να προσδιορίσει - εγγραφόμενος απλά στο VDI και χωρίς καμιά άλλη υποχρέωση από μέρους του.

Αγαπητοί συνάδελφοι ....Μετά απο 94 σελίδες αναμασάμε τα ίδια και τα ίδια....έχω σταματήσει να στέλνω απαντήσεις εδώ και πάρα πολύ καιρό αλλά βλέπω ότι το θέμα συνεχίζεται. Να ρωτήσω λοιπόν πρώτα πριν παραθέσω και πάλι τη άποψη μου...Ισχυρίζονται οι συνάδελφοι απόφοιτοι Μηχανικοί ΤΕ ότι μπορούν να πάνε στη Γερμανία π.χ (επειδή αναφέρθηκε εκτενώς) και να ασκήσουν το επάγγελμα τους με πλήρη επαγγελματικά δικαιώματα εγγραφόμενοι στο vdi ?

Ευχαριστώ πολύ συνάδελφε ήταν πολύ εποικοδομητική η κουβέντα μας. Δυστυχώς ή ευτυχώς δεν έχω βρεθεί στη δική σου φάση...θυμάμαι και εγώ τα λεγόμενα του Καθ.Γιαννόπουλου... όταν μιλούσε για τα έργα του metro...που ανέφερε κάτι παρόμοιο...σου εύχομαι πάντως πραγματικά ήσυχα και χαλαρά βράδια διότι τι να το κάνεις όταν η δουλειά σου από κάτι που σε γεμίζει και σε ολοκληρώνει..καταντά σαράκι που σε τρώει...