Τρελός Επιστήμων

Χαχαχαχαχα

Μην ανησυχείτε σύντροφοι. Όταν θα γίνουμε υπουργοί, θα τα φτιάξουμε όλα αυτά.

1) Θα δεις από το manual του μηχανήματος ή από τα τεχνικά χαρακτηριστικά του τι τροδοφοσία θέλει το μηχάνημα, δηλαδή τι τάση (μονοφασική ή τριφασική) και τι ρεύμα. Για να ασφαλίσεις το μηχάνημα, όπως γράφεις, πρέπει να γνωρίζεις τα A εισόδου του μηχανήματος από την παροχή σου. Π.χ. αν το μηχάνημα είναι τριφασικό 25KVA, έχεις στα 230 V ρεύμα γραμμής 25000VA/3/230V=36 A. Αυτό σημαίνει ότι θα βάλεις καλώδιο τροφοδοσίας που θα είναι άνετο στα 36Α, π.χ. 10άρι καλώδιο αν τα καλώδια αερίζονται (ψύχονται) ή 16άρι αν τα καλώδια είναι μέσα σε θερμικά μονωμένο κανάλι. Καλύτερα βάλε 16άρι να είσαι άνετος. Αφού λοιπόν εσύ έχεις 36Α σε κάθε φάση, θα βάλεις ασφάλεια 40 Α (την αμέσως μεγαλύτερη) λαμβάνοντας υπόψη τα ρεύματα εκκίνησης του μηχανήματος ώστε να έχεις κατάλληλο, ή κατάλληλα ρυθμισμένο στοιχείο υπερέντασης. Έτσι ασφαλίζεις και το μηχάνημα, και το καλώδιο. 2) Για τόσο μεγάλης ισχύος εξοπλισμό, δε γνωρίζω να σου πω. Σίγουρα θα μπορούσες να βάλεις ένα ρελέ ισχύος το οποίο με το που αντιλαμβανόταν υπέρ ή υπόταση μέσω ενός επιτηρητή τάσης, μεγαλύτερη του 3%, να σου κόβει την τροφοδοσία του μηχανήματος. Αλλά δεν ξέρω αν είναι δόκιμος τρόπος να κόβεις στο ξεκούδουνο την τροφοδοσία ενός τέτοιου μηχανήματος. Πρέπει να ρωτήσεις τον κατασκευαστή. Γενικά πρέπει να ρωτήσεις τον κατασκευαστή ποια είναι τα προτεινόμενα μέτρα προστασίας, ώστε να ισχύει και η εγγύηση του μηχανήματος, αν αυτό έχει. Από τα μέτρα προστασίας του κατασκευαστή, εσύ μπορείς να βάλεις πιο <<στενά>>, αν θες, αλλά δε μπορείς να βάλεις πιο <<φαρδιά>>. Γενικά όμως οι επώνυμοι κατασκευαστές προτείνουν τα μέτρα προστασίας που είναι κομμένα και ραμμένα στο μηχάνημα που σου πλασάρουν. Ποιά ενόχληση άνθρωπέ μου! Για αυτό είμαστε εδώ, να βοηθάμε και να βοηθιόμαστε.

Ελλάς, το μεγαλείο σου...

Οι υποσταθμοί Υψηλής προς Μέση Τάση έχουν τον εξής βασικό εξοπλισμό: 1) Μετασχηματιστές 2) Διακόπτες Υψηλής και Μέσης Τάσης 3) Συστήματα Προστασίας και Ελέγχου Για τους Μετασχηματιστές μπορείτε να διαβάσετε το βιβλίο <<Ηλεκτρικές Μηχανές>> του Stephen J. Chapman. Αρκετά επεξηγηματικό βιβλίο, το προτείνω ανεπιφύλακτα. Ένα του κομμάτι μόνο αφορά τους Μετασχηματιστές. Για τους Διακόπτες συγκεκριμένα δεν έχω κάτι να προτείνω. Για τα Συστήματα Προστασίας επισυνάπτω ένα εγχειρίδιο στα αγγλικά, του Mohammed Fasil, που η αλήθεια είναι ότι δεν το έχω διαβάσει. HAND_BOOK_FOR_PROTECTION_ENGINEERS_PRINT.pdf

Κααααλα. Εδώ το μόνο που επενδύουν είναι περισσότερα ξενοδοχεία.

Χαχαχαχαχα

Και ειρήνη.

Καλησπέρα σας. Υπάρχει κάποιος που γνωρίζει ηλεκτρονική; Θα ήθελα να φτιάξω έναν πομπό FM. Γνωρίζει κανείς πώς μπορώ να το κάνω με διακριτά στοιχεία;

Με μπαταριοκίνηση δε θα δουμε προκοπη. Το ξέρουν και οι πέτρες ότι αυτό δεν είναι εφικτό. Αντι να επενδύσουνε στο υδρογόνο που είναι η λύση κοροϊδεύονται.

Μπράβο, πολύ ενδιαφέρον άρθρο και σοβαρή έρευνα.

Και οι ωρομετρητές κατά τη γνώμη μου πρέπει να γράφουν εφόσον οι ηλεκτροβάνες είναι ανοιχτές και ο κυκλοφορητής δουλεύει. Παρά ο θερμοστάτης να κλείνει επαφή και ο κυκλοφορητής να δουλεύει. Αυτό για όποιον δε διάβασε τα προηγούμενα, όπου τεκμηριώνεται και η άποψη...

Οι αρμονικές ανεβάζουν τάση στον ουδέτερο μόνο σε τριφασική εγκατάσταση. Αν έχεις μονοφασική εγκατάσταση και ο ουδέτερος ανεβάζει τάση, κάτι άλλο φταίει.

Έτσι ακριβώς. Απλά είπα να εκφράσω την αγανάκτησή μου...

Εδώ δε φτάνουμε την πρώτη κατοικία, θα κοιτάξουμε τη 2η;

Μπορείς να βάλεις και τη συνθήκη ασφαλείας να εκκινεί ο κυκλοφορητής εφόσον μια ηλεκτροβάνα είναι ανοιχτή. Επίσης στη θέση σου θα έβαζα και άλλες μανδαλώσεις ασφαλείας στο λέβητα.

Δε με κατάλαβες. Αναφέρομαι στη σελίδα 5 του σχεδίου σου στο σημείο του σχεδίου πάνω από το -Κ1 ρελέ ισχύος, όπου έχεις παρεμβάλλει επαφή του -ΚΕ στη διέγερση του -Κ1. Αυτό που έχεις κάνει σημαίνει ότι ο κυκλοφορητής (-Κ1) ενεργοποιείται εφόσον ο λέβητας είναι αναμμένος. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι απλά ο κυκλοφορητής δε μπορεί να κυκλοφορήσει τα νερά μέχρι να κρυώσουν, όταν θα σταματήσει η ζήτηση για θερμότητα από τα διαμερίσματα.

Μεγάλη κινεζιά ο θερμοστάτης που επέλεξες. Φαίνεται από τα αγγλικά του manual που μόνο αγγλικά δεν είναι. Επίσης τέτοια σύγχυση, λίγα manual μου έχουν προκαλέσει. Σίγουρα το μαραφέτι παίρνει τροφοδοσία στις κλέμες 3 και 4. Τώρα η εντολή του φίλε μου δεν καταλαβάινω πως τη δίνει. Πήγαινε εκεί που το πήρες και ρώτα τους πως πρέπει να το συνδέσεις. Και αν δε σου κάνει κόπος πες μας και μας.

Λοιπόν, Το -ΚΕ δεν πρέπει να το βάλεις ως συνθήκη για να εκκινήσεις τον κυκλοφορητή σου, ελπίζω να το καταλαβαίνεις. Ως συνθήκη για να εκκινήσει ο κυκλοφορητής σου θα πρέπει να βάλεις τις επαφές των -KEV παραλληλισμένες, ώστε όπως είπαμε παραπάνω να έχεις τουλάχιστον μια ηλςκτροβάνα ανοιχτή για να εκκινήσει ο κυκλοφορητής. Επίσης από τις επαφές 11, 12, 14 των ΚΘ1Α, ΚΘ2Α πρέπει να πάρεις τις NO και όχι τις NC, σου έχει ξεφύγει. Σου έχει ξεφύγει ένα άκυρο ρελέ -Κ4 στη σελίδα 3. Επίσης οι σελίδες σου δεν αριθμούνται από την 1, αλλά από τη 2. Θα επιμείνω πως το - Κ1 καλό είναι να μπει κατευθείαν ελεγχόμενο μέσω του θερμοστάτη (και των συνθηκών που είπαμε από πάνω) και να μην παρεμβάλλεται κι άλλο έξτρα ρελέ -KYD1. Θα λειρουργήσει και έτσι όπως το έχεις σχεδιάσει, αλλά σου εξήγησα σε προηγούμενη απάντηση ότι αυξάνεις τις πιθανότητες αστοχίας. Βέβαια δικό σου το σχέδιο, δική σου και η σχεδίαση. Εκτός από το ρελεδάκι -KYD2 που κόβει την εντολή του καυστήρα θα μπορούσες να βάλεις ένα ρελέ ισχύος που να ενεργοποιέιται από κάποια προστασία του καυστήρα (π.χ. εκτονωτική βαλβίδα ή θερμοστάτη που ενεργοποιείται σε θερμοκρασία μεγαλύτερη των 90) αν αυτός έχει, το οποίο ρελέ θα κόβει την τροφοδοσία του καυστήρα. Σαν εφεδεική προστασία για την περίπτωση που αστοχήσει είτς ο θερμοστάτης των 90 βαθμών Κελσίου είτε το ρελεδάκι -KYD2.

Μα άμα ο θερμοστάτης του πρώτου διαμερίσματος ανοίξει την επαφή του (ή κλείσει όπως λες), τότε και η ηλεκτροβάνα του πρώτου διαμερίσματος θα ανοίξει. Η ηλεκτροβάνα ελέγχεται από το θερμοστάτη. Θα δώ τα σχέδιά σου και θα σου στείλω παρατηρήσεις.

Μπορείς να βγάλεις φωτό το φυλλάδιο του καινούργιου θερμοστάτη;

Κάτσε να μυρίσω τα νύχια μου...

Πού να ξέρω φίλε μου; Πρέπει να έρθω να τα δω για να σου απαντήσω. Λογικά βραχυκύκλωσες φάση με ουδέτερο. Αν έρχεται η φάση από το λέβητά σου μπορεί να έκαψες κάποια ασφαλειούλα στο λεβητοστάσιο εκτός από αυτή που έριξες στον πίνακα.

Για αυτό βάζουμε χρώματα στα καλώδια, αλλά μάλλον ο ηλεκτρολόγος σου είχε αχρωματοψία... Κανονικά πρέπει να φωνάξεις ηλεκτρολόγο. Αν όμως είσαι πρόθυμος να πάρεις την ευθύνη των πράξεών σου, είτε οδηγήσουν σε ηλεκτροπληξία λόγω απροσεξίας είτε σε πυρκαγιά λόγω λανθασμένης σύνδεσης, συνέχισε να διαβάζεις. Λοιπόν. Θα βοηθούσε μια φωτό από τον παλιό σου θερμοστάτη, με τα καλώδια πάνω του εννοείται. Επειδή δε θα έχεις λογικά κρατήσει, πάμε παρακατω. Πάρε δοκιμαστικό κατσαβίδι και αφού ξεμπλέξεις τα καλώδια με προσοχή ώστε να μήν ακουμπάνε το ένα το άλλο, σήκωσε τις ασφάλειες που κατέβασες. Με προσοχή ακουμπάς με τη μύτη του δοκιμαστικού ένα ένα τα καλώδια, ταυτόχρονα ακουμπώντας το χέρι σου στον κώλο του δοκιμαστικού, ώστε να βρεις τη φάση. Αφού βρεις τη φάση, ξανακατέβασε το γενικό. Έπειτα βίδωσε τη φάση στην κλέμα 1. Πρέπει μετά να βρεις ένα καλωδιάκι κομμένο μικρό (γέφυρα) και να συνδέσεις την 1 με την 5 κλέμα. Άρα θα έχεις δύο καλώδια στην 1 κλέμα και ένα στην 5 κλέμα. Οι κλέμες σου αριθμούνται οπότε ακολουθείς την αρίθμηση. Αφού τα κάνεις αυτά, πάρε ένα από τα άλλα δύο καλώδια που έιναι στον αέρα και κούμπωσέ το στην 6 κλέμα. Το τριτο καλώδιο που περισσεύει αστο στον αέρα. Μετά σήκωσε τις ασφάλειες. Αν ανάβει κάποιο λαμπάκι στο θερμοστάτη, είμαστε κομπλέ, το καλώδιο στην 6 κλέμα είναι ο ουδέτερος. Αν δεν ανάβει, ξανακατέβασε τις ασφάλειες και βγάλε από την 6 κλέμα αυτό που έβαλες και στη θέση του βάλε το τρίτο που είχες στον αέρα. Ξανασήκωσε μετά τις ασφάλειες και τσέκαρε, λογικά θα ανάβει κάποιο λαμπάκι. (Σημείωση: μπορεί για να ανάψει το λαμπάκι να χρειαστεί να παίξεις με τη ρύθμιση του θερμοστάτη αν έχει ζέστη το διαμέρισμά σου. Αν όντως παίζοντας με το θερμοστάτη αναβοσβήνει το λαμπάκι αγνόησε την τελευταία παράγραφο που θα δεις παρακάτω, το λαμπάκι είναι συνδεδεμένο σωστά.) Αφού λοιπόν βρήκαμε τον ουδέτερο παμ παρακάτω. Ξανακατεβάζεις γενικό. Μας έχει μείνει ενα καλώδιο να κουμπώσουμε, που είναι η επιστροφή του θερμοστάτη. Το τρίτο αυτό καλώδιο, το κουμπώνεις στην κλέμα 2. Λογικά τώρα ανεβάζοντας το γενικό και βάζοντας στο on το θερμοστάτη, αν έχει ψύχρα στο σπίτι σου ο λέβητας θα πάρει μπρος. Αν δε πάρει μπρος ξανακατέβασε γενικό και δοκίμασε να το κουμπώσεις στην κλέμα 3. Στη συνέχεια, αφού ο λέβητάς σου δουλεύει, θα παρατηρήσεις κατά πάσα πιθανότητα ότι το λαμπάκι είναι μόνιμα αναμένο άσχετα του αν δουλεύει ή όχι ο λέβητας και άσχετα του αν παίζεις με το on off κουμπί του θερμοστάτη. Για να κάνεις το λαμπάκι να ανάβει όταν ανάβει ο λέβητας, κατεβάζεις γενικό, βγάζεις τη μια μεριά του καλωδίου γέφυρας, τη μεριά που συνδεόταν στην 1 κλέμα και τη βάζεις μαζί με την επιστροφή του θερμοστάτη, όπου την έβαλες την επιστροφή, στην κλέμα 2 ή στην κλέμα 3.

Η διέγερση του ρελέ ισχύος που ενεργοποιεί τον κυκλοφορητή δεν είναι κύκλωμα ισχύος ούτως ή άλλως. To ρελέ ισχύος που ενεργοποιεί τον κυκλοφορητή είτε το διεγείρεις με FK τάση, είτε με FYD, το αποτέλεσμα θα είναι ίδιο, δηλαδή αν χάσεις είτε την τάση FYD, είτε την τάση FK, ο κυκλοφορητής δε θα ενεργοποιηθεί ούτε στην περίπτωση που έχεις σχεδιάσει, ούτε στην περίπτωση που σου λέω εγώ. Απλά στην πρόταση που σου έκανα γλιτώνεις ένα ρελέ στη λογική ενεργοποίησης του κυκλοφορητή και μειώνεις τις πιθανότητες αστοχίας. Ο ωρομετρητής, με τη λογική που σου πρότεινα, θα γράφει εφόσον η ηλεκτροβάνα του αντίστοιχου διαμερίσματος είναι ανοιχτή και ο κυκλοφορητής δουλεύει. Αυτές είναι οι συνθήκες που ορίζουν ότι ένα διαμέρισμα ζεστένεται. Οι δικές σου συνθήκες, ότι ο ωρομετρητής δουλεύει εφόσον ο θερμοστάτης του αντίστοιχου διαμερίσματος είναι κλειστός (κλείνει επαφή) και ο κυκλοφορητής δουλεύει, αφήνουν έξω τις εξής περιπτώσεις: 1) Τι γίνεται αν μια ηλεκτροβάνα δεν ανοίξει επειδή κόλλησε κλειστή, παρότι παίρνει εντολή από τον θερμοστάτη; Το ρολόι γράφει χωρίς το διαμέρισμα να ζεστένεται. Αν πάλι βάλεις συνθήκη ασφαλείας ο κυκλοφορητής να δουλεύει εφόσον μία τουλάχιστον ηλεκτροβάνα είναι ανοιχτή, τότε το ερώτημα είναι τι γίνεται αν μια ηλεκτροβάνα δεν ανοίξει επειδή κόλλησε κλειστή, παρότι παίρνει εντολή από τον θερμοστάτη, την ώρα που μια άλλη ηλεκτροβάνα διαμερίσματος είναι ανοιχτή; Το ρολόι γράφει χωρίς το διαμέρισμα να ζεστένεται. 2) Τι γίνεται αν το διαμέρισμα είναι το τελευταίο που ανοίγει το θερμοστάτη του (ανοίγει την επαφή του) και πρέπει να κυκλοφορήσει το ζεστό νερό που είναι ήδη στο κύκλωμα, μέχρι να κρυώσει; Η ηλεκτροβάνα του τελευταίου διαμερίσματος παραμένει ανοιχτή όπως είπαμε για να μπορέσει να κρυώσει το νερό του κυκλώματος, το διαμέρισμα ζεστένεται, αλλά το ρολόι δε γράφει. Αν εσύ ενεργοποιείς τον καυστήρα μόνο από οποιοδήποτε θερμοστάτη εκ των τριών όπως το έχεις σχεδιάσει, τι γίνεται αν μια ηλεκτροβάνα κολλήσει, και ενώ παίρνει εντολή από το θερμοστάτη να ανοίξει, παραμείνει κλειστή; Όσο για το λέβητα λογικό μου κάνει να έχει το πινακάκι του. Επομένως εσύ θα δίνεις ασφαλισμένη μόνιμη τροφοδοσία στο λέβητα και ξεχωριστά την εντολή να ζεστάνει νερό. Τη μανδάλωση από το θερμοστάτη του καυστήρα, σίγουρα τη βάζεις στην τοροφοδοσία του καυστήρα, ή μήπως τη βάζεις στην εντολή για την εκκίνηση του καυστήρα; Αυτό που πρέπει να προσέξεις είναι μην τυχόν ο καυστήρας συνεχίζει να ζεσταίνει νερό και αφού χάσει την τροφοδοσία του. Δεν ξέρω αν αυτό γίνεται αλλά από αυτό εξαρτάται το πού θα μπει η μανδάλωσή του. Σύμφωνα με το σχέδιο που έχεις κάνει αν ένα διαμέρισμα ζητήσει θερμότητα θα ξεκινήσει ο καυστήρας σκέτο και όχι απαραίτητα και ο κυκλοφορητής. Ο κυκλοφορητής εκκινείται ανεξάρτητα από τον καυστήρα όπως το έχεις σχεδιάσει, όταν τα νερά ανέβουν πάνω από 40 βαθμούς. Σωστά γράφεις πως στη σχεδίασή σου θα κλείσει η βάνα όταν είτε ο αντίστοιχος θερμοστάτης κόψει είτε γενικά ο κυκλοφορητής. Αυτό που δε γράφεις είναι πότε θα ανοίξει η βάνα ή μάλλον πότε θα παραμείνει ανοιχτή. Με αυτό που έχεις σχεδιάσει λοιπόν, όταν τα νερά είναι πάνω από 40 βαθμούς θα είναι ανοιχτές και οι τρεις ηλεκτροβάνες, ανεξάρτητα του τι λέει ο κάθε θερμοστάτης διαμερίσματος. Αν λάβεις υπόψιν τα προηγούμενα θα καταλάβεις ότι χρειάζεται πολλαπλασιασμός των επαφών των καταστάσεων των ηλεκτροβανών. Σωστά.