fraafr

για ψάξε λίγο να δεις τα forums των φοιτητών των πολυτεχνείων και θα καταλάβεις, εκεί γαλουχούνται τα επόμενα στελέχη του ΤΕΕ εδώ παίρνεις μια μικρή γεύση από τους φοιτητές τους που λόγω κανόνων συμμετοχής δεν μπορούν να τα πουν...

όσοι αξίζουν δεν έχουν να φοβηθούν τίποτα, απλά από έναν φορέα που θα διακρίνεται για την αμεροληψία του και την σοβαρότητά του

@vaggelhs άκουσε τον terry που σου λέει... έχεις πολλά να μάθεις ακόμα, το τί είναι το ΤΕΕ, ξέρει σχεδόν όλη η Ελλάδα, μόνο οι ίδιοι δεν θέλουν να ξέρουν...

για να ηρεμήσουν οι φίλοι διπλωματούχοι 1ον : δεν υπάρχει εξίσωση γιατί μιλάει μόνο για την ειδικότητά τους και για βαθμίδες κι όχι για όλα αυτά που μπορεί να κάνει απεριόριστα ο διπλωματούχος 2ον : αν ήταν σοβαρά Π.Δ. που πραγματικά άξιζαν δεν θα υπογραφόταν, όπως γινόταν πολλάκις τα προηγούμενα χρόνια κι έμεναν στα συρτάρια των υπουργών και των γραμματέων τους. Την ξέρουμε καλά την ιστορία... επομένως μην σκάτε, έχει φροντίσει ο "πατερούλης" σας...

λοιπόν για να καταλάβετε τί γίνετε... δεν είμαστε αρνητικοί ούτε στον θεσμό των κατατακτήριων, αλλά είμαστε αντίθετοι όπως είναι στην σημερινή τους μορφή. Δεν μπορεί να σπουδάζουν 4 χρόνια τα παιδιά (στην ίδια βαθμίδα εκπαίδευσης) και να πάνε στο πολυτεχνείο στο 2ο έτος με αναγνώριση ελάχιστων μαθημάτων. Δηλ. η απαξίωση των σχολών και των χρόνων σπουδών είναι παράνομη σε σχέση με την κείμενη νομοθεσία περί ανώτατης εκπαίδευσης. Αν θέλει να δώσει σε άλλη ειδικότητα τότε πολύ σωστά θα πρέπει να κάνει τα μαθήματα από την αρχή αφού μιλάμε για διαφορετική ύλη. Επίσης τόσα χρόνια δεν βρέθηκε κάποιος να ασχοληθεί με το θέμα της αναβάθμισης των δικαιωμάτων των πτυχιούχων, να ετοιμάσουν ένα πλαίσιο το οποίο θα έχει κι άλλους τρόπους εκτός των κατατακτήριων, διότι σε πολλούς είναι απαγορευτικό για διάφορους λόγους (δουλειά, δεν έχει σχολή, κλπ). Και πιστεύω ότι θα ήταν πολύ ευκολότερη σαν προσπάθεια από το να τρέχουν τώρα με διάφορα ανεφάρμοστα ή γελοία Π.Δ. να αποδώσουν-καθορίσουν επ. δικαιώματα πτυχιούχων κλπ. και να γίνετε αυτός ο πόλεμος μεταξύ ΤΕΕ-πολυτεχνείων-ΤΕΙ-αποφοίτων... Τώρα που έφτιαξαν αυτούς τους νόμους (δίκαιοι-άδικοι) κανένας δεν τους εφαρμόζει ή δεν θέλει ή κάνει πως δεν τους γνωρίζει ή προσπαθεί να τους επιβάλει ή τους ερμηνεύει όπως θέλει ή βγάζει εγκυκλίους μη εφαρμογής τους...(γνωστά σε όλους μας). Αλλά ακόμα και τώρα μπορούν αλλά προφανώς δεν θέλουν, οι σκοποί τους είναι πονηροί...

Πολύ σωστά αυτά που γράφουν παραπάνω οι συνάδελφοι. Απλά δεν το θυμάμαι καλά και ίσως θέλει ψάξιμο, η επιφάνεια ενός συνεργείου επισκευής τροχών, μπορεί να έχει και μικρότερες διαστάσεις. Ο λόγος, που τον είχα ρωτήσει κάποτε, ήταν ότι μέσα στο κτίριο δεν εισέρχεται όλο το όχημα αλλά μόνο οι ρόδες για επισκευή η αντικατάσταση. Η εργασία δηλαδή του ξεμονταρίσματος κλπ απαιτεί ελάχιστο χώρο και τα μηχανήματα-εργαλεία καταλαμβάνουν ελαχιστες επιφάνειες. Δεν είναι τυχαίο ότι πολλά βουλκανιζατέρ, έχουν τους ανυψωτήρες έξω από τον χώρο του συνεργείου με μία τέντα από πάνω τους. Με κάθε επιφύλαξη, ψάξε το λίγο ..

o συνάδελφος έχει δίκιο όσους έχω συναντήσει κομένους στη ρίζα της κεφαλής, οφειλόταν στην ροπή στρέψης που ξεπέρασε το όριο κι όχι στον εφελκυσμό. Αν υποθέσουμε ότι όντως κόπηκε εκεί λόγω εφελκυσμού μοιάζει περισσότερο σε αστοχία υλικού, δεν μπορώ να το δικαιολογήσω αλλιώς. εκτός κι αν είχες συνδυασμό δυνάμεων κι επικεντρώθηκες μόνο στον εφελκυσμό...

το λάθος είναι δικό μου αλλά το διόρθωσα, όταν το είδα... για τις σχολές μπορώ να σου πω κι εγώ αρκετά αλλά είναι μόνο η γνώμη μου απέναντι στην δική σου και δεν θα βγει νόημα τα υπόλοιπα ασχολίαστα

Επειδή πραγματικά το έχεις πιάσει πολύ ζεστά το θέμα και δυστυχώς δεν γνωρίζεις αρκετά πράγματα θα σου απαντήσω τελευταία φορά 1ον, δεν ξέρεις τί γίνεται μέσα σε κάθε σχολή, τα συμπεράσματα είναι της φαντασίας σου 2ον, ρωτήσαμε τον συνάδελφο me1980 που είναι στο ΜΠΔ με κατατακτήριες και εξέφρασε δημόσια την γνώμη του..οι απαντήσεις του θα σε καλύψουν http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=13922&page=3 στα ίδια ***** κολυμπούν όλες οι σχολές της Ελλάδας, τα νέα μαθαίνονται παντού Επίσης αν νομίζεις πως εσύ έμαθες αυτά που χρειάζεται η αγορά και τα άλλα που θα μάθαινες στο πολυτεχνείο θα σε χρησιμεύσουν μόνο για έρευνα σε πληροφορώ πως έμαθες αυτά που ζητάει η πιάτσα εκεί που υπάρχει το χρήμα. τα άλλα άστα να τα κρίνουμε εμείς

μόνο που εδώ ισχύει ότι ξαναδείνεις το β', δείνεις από την αρχή ίδια μαθήματα, ενώ πηγαίνεις για κάτι διαφορετικό

όχι βέβαια, ας κρατήσουμε την ίδια κατάσταση που επικρατεί (27 χρόνια δίχως επ. δικαιώματα + τρόπος επέκτασης δικαιωμάτων στα ΤΕΙ)... "η συνέχιση μιας αδικίας δεν αποδίδει δίκιο" και γιατί πρέπει να ξαναδώσεις εξετάσεις απόκτησης του β διπλώματος ?? γιατί αυτό γίνεται, βρες κανένα καλύτερο παράδειγμα...

παιδιά το πολυτεχνείο αξίζει, δεν είμαστε αρμητικοί ούτε κατά αλλά πρέπει να πηγαίνεις για να εμπλουτίζεις τις γνώσεις σου, να αποκτάς ερίσματα και σκέψεις, ίσως και να συνεχίσεις ακαδημαϊκά όχι για να αποκτήσεις επ. δικαιώματα που επρεπε να είχες από το πτυχίο των ΤΕΙ, είναι κρίμα να σπαταλάς 4-5 χρόνια επιπλέον μόνο και μόνο για να κάνεις την δουλειά σου που την ξέρεις από πριν. Εχουμε αναφέρει πολλές φορές ότι το σύστημα είναι άδικο και χρειάζεται επαναδιαπραγμάτευση, έχουν αλλάξει τα πράγματα, δεν είμαστε στο '30

οι αμοιβές στον ιδιωτικό τομέα, εξαρτώνται από πολλούς παράγοντες κι όχι μόνο από το πτυχίο επίσης δεν κατάλαβα όταν λες αμείβονται σαν ΤΕ, τί εννοείς ότι είναι η αμοιβή των ΤΕ ?? και τέλος το ότι χρησιμοποιούν την ειδικότητά σας σαν παράδειγμα περιπτώσεων, δεν τα έχουν μαζί σας οι ΤΕ, το ίδιο συμβαίνει και με τους ΗΜΜΥ σε άλλα θέματα ξεκολλάτε που βρήκατε κι εσείς τον "εχθρό" σας διαμαρτυρήθηκαν κι υπάρχουν και πρακτικά από τις συνελεύσεις τους, αλλά στο τέλος το έκαναν "τουμπεκί"..Όσο για το ΤΕΕ εισφορές ψάχνει, εσάς θα έβγαζε έξω ? τα στουπιά με τα λάδια από το σκούπισμα των χεριών σας, μην τα πετάτε είναι καλό "προσάναμμα"

τώρα είσαι σωστός... αλλά επειδή γίνεται της "κακομοίρας" σε όλες τις ειδικότητες του ΤΕΕ (με τα δικαιώματα), θα πανηγυρίζεις επειδή τους "καπελώνεις" όλους ??? Το ότι παντού επικρατεί η αδικία δεν σημαίνει ότι είναι "δίκιο"...

μάλλον δεν προσέχετε τί ακριβώς γράφουν, ότι σας συμφέρει σχολιάζετε. Απαντήστε στα παρακάτω : -------------ένα τμήμα μπορεί και θεραπεύει 10 επιστημονικά αντικείμενα και αποδίδει τίτλους και επαγγελματικά δικαιώματα: Φυσικής, Πληροφορικής, Ηλεκτρολογίας, Τηλεπικοινωνίας, Μηχανολογίας και Ενέργειας ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ. Αν αυτό δεν είναι αντισυνταγματικό τι είναι; Επίσης σε ένα απόφοιτο ΗΜΜΥ δίνεται η δυνατότητα να λάβει μέρος στον ΑΣΕΠ καθηγητών και σαν ΠΕ19 και σαν ΠΕ17. Πάλι αντισυνταγματικό και άνιση μεταχείριση των αποφοίτων-------------- όσο για τα χρήματα από τις σφραγίδες, μπορεί τώρα να μην έχεις συγκεκριμένες δουλειές εσύ αλλά υπάρχουν πάρα πολλοί που ζουν μόνο από την σφραγίδα τους, επειδή τους δίνετε η δυνατότητα να τα "θεραπεύουν" όλα...

λίγο παλιό αλλά πάντα επίκαιρο : http://troktiko.blogspot.com/2010/06/blog-post_1238.html

Αν βάλει ηλεκτρονικό σύστημα ελέγχου, θα πρέπει να καταθέσεις τεχν. έκθεση με περιγραφή και αμοιβές για το σύστημα και να βγει νέα άδεια λειτουργίας. Πέρασε από την Δ/νση Μεταφορών να πάρεις πληροφορίες

όσο υπήρχε δουλειά, δεν τα πολυ-έψαχναν αυτά τώρα που έχει πέσει κατακόρυφα θα βγουν στην επιφάνεια όλα τα στραβά της "υπόθεσης" αν εκμεταλλευτούν σωστά την συγκυρία ίσως μπει μια τάξη βέβαια δεν είμαι αισιόδοξος γιατί μιλά ο "πρότερος βίος" ..

αμ η κακόμοιρη Ελληνική γλώσσα που επιστήμονες άνθρωποι δεν μπορούμε να τη χρησιμοποιήσουμε σωστά και την καταστρέφουμε..βλέπεις όλη τη μέρα λύνουμε εξισώσεις και την χρήση της γλώσσας δεν την χρειαζόμαστε... @NIKOLAOSK : είπες (---------------------------------------------------------------------------- Δεύτερων Όλοι έχουν δικαίωμα στην εκπαίδευση .Το να μην μπαίνει κάποιος στο ΤΕΙ ή στο ΑΕΙ επειδή το θέλουν κάποιοι άλλοι είναι ακραίο και επιπλέον δεν μας συμφέρει .Το να μην έχει την δυνατότητα να το αποφοιτήσει είναι δικό του θέμα. Το να το τελειώσει χωρίς να ξέρει , πάλι είναι δικό του θέμα αλλά δεν κερδίζει τίποτα αφού ουσιαστικά δεν θα γνωρίζει τίποτα και δεν θα μπορεί να εργαστεί σαν τεχνίτης , σαν μηχανικός και άλλα . Γιατί λοιπών δεν μας συμφέρει? Διότι χάνουμε σαν χώρα το συνάλλαγμα και επιπλέον τα παιδία αυτά καταφεύγουν στο εξωτερικό σε πολυτεχνεία που είναι υπεράνω των ΤΕΙ και γίνονται ισότιμοι των αντίστοιχων Ελληνικών Πολυτεχνείων .Ουσιαστικά μεγαλώνει ο ανταγωνισμός στον κλάδο μας και τους δίνουμε επιπλέον δικαιώματα όπως είναι η σφραγίδα. Άρα λοιπών εμείς είμαστε στην ουσία οι χαμένοι . -----------------------------------------------------------------------------------------------------) κε πολυμηχανικέ (όπως λέμε πολυεργαλείο..άσχετο), θεωρείς ότι τα ΤΕΙ βγάζουν τεχνίτες ? με τον συσχετισμό σου που υπογράμμισα ? Γνωρίζεις τόσο καλά τις σχολές που σπουδάζουν όλοι οι του εξωτερικού κι έχεις καταλήξει στα συγκεκριμένα συμπεράσματα ? ή να σου θυμίσω τις Βουλγαρίες και τους τενεκέδες το λάδι της Καλαμάτας ?? Ποιός έχει το δικαίωμα στον σημερινό κόσμο να εμποδίσει τον άλλον να πάει να σπουδάσει όπου θέλει και μπορεί επειδή όταν θα επιστρέψει θα γίνει ανταγωνιστής του και θα του πάρει την δουλειά ?

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=10218:oi-protes-apofaseis-anagnorisis-ton-ptixion-ton-kollegion-poioi-apofasizoun-gia-tin-anagnorisi&Itemid=842 http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=10209:ip-paideias-ptixia-kai-oxi-bebaioseis-tha-xorigoun-ta-kollegia-%E2%80%93-ti-orizei-to-mnimonio-tou-dnt&Itemid=842

Αυτά που λέγαμε παλαιότερα και δεν μας πίστευαν. Μην ανησυχείτε η Διαμαντοπούλου έχει βάλει "πλάτη" δεν μασάει όπως ο πρωθυπουργός μας που χτύπησε το χέρι στο τραπέζι της Ευρώπης και της Μέρκελ... Εκπρόσωποι της Κομισιόν στο υπ. Παιδείας για τα Κολλέγια http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=10196:ekprosopoi-tis-komision-sto-ip-paideias-gia-ta-kollegia&Itemid=842

Να έχεις υπόψην σου το εξής : εκεί τα πτυχία είναι χωριστά, άλλο ηλεκτρολόγος κι άλλο μηχανολόγος (και καλά κάνουν) επίσης εάν θέλεις να κάνεις καριέρα και να γίνεις καλός σε "κάτι" πρέπει να αφοσιωθείς σε έναν τομέα και μόνο, εάν τα πάρεις αμπάριζα όλα..ε τότε η Ελλάδα είναι ότι πρέπει..

μάλλον στη "Νατάσα" αναφέρεσαι...

αν εννοείς μόνο τα πανεπιστήμια, υπάρχουν πιλοτικά σε μερικά (τα ΤΕΙ έχουν χρόνια τώρα) η πρακτική είναι στο χέρι του κάθε ασκούμενου να μάθει και πιστέψτε με μπορεί να μάθει την πραγματική δουλειά πριν πάρει το χαρτί του. Άσε και τις γνωριμίες που κάνεις ώστε να τις εκμεταλλευτείς στο ξεκίνημα της επ. σταδιοδρομίας σου. Μέσα σε 1 εξάμηνο πιστέψτε με, όρεξη να'χεις και θα μάθεις αρκετά..

.. ε καλά, μερικά κουρελόχαρτα του ΤΕΕ κ ΣΙΑ για εκφοβισμό θα τα κάνουμε νόμους ?? όσο για την εγκύκλιο, είναι για ενημέρωση ερμηνεύοντας ότι θέλει ο καθένας, αύριο που θα αλλάξει ο Γ.Γραμματέας θα στείλει άλλη ερμηνεία Από τη στιγμή που η πολιτεία δεν έχει, όπως ήταν υποχρεωμένη, βάλει τάξη στο μπάχαλο ο καθένας θα κάνει ότι ερμηνεύει αυτός και την ευθύνη θα την έχει η πολιτεία. Για να είμαι νόμιμος πολίτης ακολουθώ τους νόμους (έστω και Β.Δ. σε ισχύ) κι όχι μερικά χαρτιά συλλόγων κλπ. Όταν αλλάξουν οι νόμοι θα υποχρεωθώ να τους αποδεκτώ, προσπαθώντας να τους αλλάξω εάν με προσβάλλουν.