sarcs

Συγνώμη ρε παιδιά, πού είδατε ότι τα εντός ζώνης (δηλαδή στα 500μ περιμετρικά των ορίων κλπ κλπ) πάνε με τη δημοτική ενότητα??? Εγώ καταλαβαίνω ότι όλα τα εκτός σχεδίου πάνε με Τ.Ζ. περ. ενότητας, με μόνο περιορισμό τα γνωστά 2200. "Ειδικά δε για τα ακίνητα του προηγούμενου εδαφίου που βρίσκονται σε περιοχές εκτός σχεδίου πόλεως και εκτός ορίων οικι- σμού, που δεν έχει καθοριστεί τιμή ζώνης, σύμφωνα με το σύστημα αντικειμενικών αξιών του Υπουργείου Οικο- νομικών, για τον υπολογισμό των προστίμων λαμβάνεται υπόψη η ελάχιστη τιμή ζώνης που ισχύει στην περιφερει- ακή ενότητα" Πού βλέπετε να ξεχωρίζει τα εκτός σχεδίου-εντός ζώνης??? Επίσης, architech duth, ή υπάρχει εγκεκριμένη πολεοδομική μελέτη και είναι εντός, ή δεν υπάρχει και είναι εκτός. Οι ΖΟΕ δεν καθορίζουν το εντός ή εκτός. Και για το 3), άλλο εντός πρασιάς και άλλο εντός προβλεπόμενης οδού. Το εντός πρασσιάς (εντός οικοπέδου), όπως τα έχω καταλάβει εγώ, τακτοποιείται, το άλλο αν η μελέτη είναι εγκεκριμένη, όχι. ΡΥΜΟΤΟΜΟΥΜΕΝΟ είναι ό,τι είναι έξω από τη Ρ.Γ.

Επαναλαμβάνω την περίπτωσή μου : Μεζονέτα που στην άδεια είναι δυόροφη με υπόγειο (με εσωτερικές σκάλες όλες), ενώ στην πραξη το υπόγειο ανεξάρτητο λειτουργικά (όχι ιδιοκτησιακά - όλο ανήκει σε έναν) και ισόγειο-όροφος με εξωτερική σκάλα (υπόγειο ξεμπαζωμένο), και μεταξύ τους έχουν εσωτερική. Επιτρεπόμενη δόμηση : 35, επιτρ. κάλυψη 40. Και έχουμε τις παραβάσεις : 1) υπέρβαση δόμησης και κάλυψης στο υπόγειο 10 τμ 2) Υπέρβαση δόμησης και κάλυψης και Δ στο υπόγειο 10 τμ. 3) Υπέρβαση δόμησης σε ισόγειο όροφο 5 τμ Έχω 3 φύλλα καταγραφής. Το ποσοστό υπέρβασης δόμησης ή κάλυψης τελικά υπολογίζεται : α)ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ ΑΝΑ ΦΥΛΛΟ? β)ΟΧΙ ΑΝΑ ΦΥΛΛΟ ΑΛΛΑ ΑΝΑ ΑΥΤΟΤΕΛΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ΙΔΙΟΚΤΗΣΊΑ? γ)ΌΧΙ ΑΝΑ ΦΥΛΛΟ ΟΥΤΕ ΑΝΑ ΑΥΤΟΤΕΛΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ, ΑΛΛΑ ΑΝΑ ΑΥΤΟΤΕΛΗ ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ??? Το λογικό είναι το γ). Τότε γιατί αν διαβάσει κανείς το νόμο και όλες τις διευκρινίσεις μία μία δεν το βλέπει πουθενά ξεκάθαρα, και οι επεξηγήσεις για το τί σημαίνει "κατηγορία αυθαιρέτου" οδηγούν στο συμπερασμα ότι κατηγορία=φύλλο καταγραφής??? Και το ΤΕΕ-ΤΚΜ το εξηγεί ως ποσοστό υπέρβασης ΑΝΑ ΦΥΛΛΟ ΚΑΤΑΓΡΑΦΗς??? Έχετε καταλήξει οριστικά στο πώς υπολογίζετε αυτά τα ποσοστά όταν δεν έχουμε την περίπτωση πολυκατοικίας?

Εννοείς ότι αρχιτεκτονικά σημαίνει αποτύπωση εφόσον είμαστε μέσα στην επιλογή Ρυθμίσεις! Από τώρα άρχισα να χάνω τη μπάλα κ έχουμε ακόμη 10 μέρες τρέλλας (με τους φρικαρισμένους που δεν θέλουν να καταλάβουν ότι θα δοθεί παράταση). Σόρρυ για το ζάλισμα.

Επιμένωωωωω, εγώ γιατί στο μενού που αναγράφω παρακάτω (από τις "κύριες εργασίες") δε βρίσκω "αποτύπωση" παρά μόνο αρχιτεκτονικά???? (στους "χώρους" έχω επιλέξει 'ρυθμίσεις 4014"). Μήπως ρε παιδία τελικά εννοείτε "αρχιτεκτονικά" και όχι "αποτύπωση αρχιτεκτονικών" και τζάμπα ψάχνω??? Αντιγράφω απο τεε : -ΑΝΥΨΩΤΙΚΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ -ΑΠΟΧΕΤΕΥΣΗ -ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΙΚΑ -ΔΙΑΜΟΡΦΩΣΗ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΑ ΧΩΡΟΥ -ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΚΤΙΡΙΑΚΩΝ ΕΡΓΩΝ -ΕΝΕΡΓΕΙΑΚΗ ΠΕΙΘΕΩΡΗΣΗ -ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΗ ΠΥΡΟΠΡΟΣΤΑΣΙΑ -ΚΛΠ ΚΛΠ ΚΛΠ

Πού είδατε ρε παιδιά τη λέξη "αποτύπωση"????? Πού έχω κολλήσει τώρα και δε τη βρίσκω πουθενά????

Να ρωτήσω και γω κάτι που μπορεί να φανεί εξ αρχής αφελές, αλλά πολλοί διαφωνούν? Μεζονέτα που στην άδεια είναι δυόροφη με υπόγειο (με εσωτερικές σκάλες όλες), ενώ στην πραξη το υπόγειο ανεξάρτητο λειτουργικά (όχι ιδιοκτησιακά - όλο ανήκει σε έναν) και ισόγειο-όροφος με εξωτερική σκάλα (υπόγειο ξεμπαζωμένο), και μεταξύ τους έχουν εσωτερική. Επιτρεπόμενη δόμηση : 35, επιτρ. κάλυψη 40. Και έχουμε τις παραβάσεις : 1) υπέρβαση δόμησης και κάλυψης στο υπόγειο 10 τμ 2) Υπέρβαση δόμησης και κάλυψης και Δ στο υπόγειο 10 τμ. 3) Υπέρβαση δόμησης σε ισόγειο όροφο 5 τμ Έχω 3 φύλλα καταγραφής. Το ποσοστό υπέρβασης δόμησης ή κάλυψης τελικά υπολογίζεται : α)ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ ΑΝΑ ΦΥΛΛΟ? β)ΟΧΙ ΑΝΑ ΦΥΛΛΟ ΑΛΛΑ ΑΝΑ ΑΥΤΟΤΕΛΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ΙΔΙΟΚΤΗΣΊΑ? γ)ΌΧΙ ΑΝΑ ΦΥΛΛΟ ΟΥΤΕ ΑΝΑ ΑΥΤΟΤΕΛΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ, ΑΛΛΑ ΑΝΑ ΑΥΤΟΤΕΛΗ ΟΡΙΖΟΝΤΙΑ??? Το λογικό είναι το γ). Τότε γιατί αν διαβάσει κανείς το νόμο και όλες τις διευκρινίσεις μία μία δεν το βλέπει πουθενά ξεκάθαρα, και οι επεξηγήσεις για το τί σημαίνει "κατηγορία αυθαιρέτου" οδηγούν στο συμπερασμα ότι κατηγορία=φύλλο καταγραφής??? Και το ΤΕΕ-ΤΚΜ το εξηγεί ως ποσοστό υπέρβασης ΑΝΑ ΦΥΛΛΟ ΚΑΤΑΓΡΑΦΗς??? Φυσικά στο παράδειγμα αυτό η διαφορά είναι της τάξης των 1000 Ευρώ. Άλλα έχω και παράδειγμα με έναν ιδιοκτήτη (που για να το αναλύσω θέλω μία σελίδα) όπου οι διαφορές ανάλογα με την επιλογή του α, β, γ είναι 40000-50000. Η φιλοσοφία ωστόσο για τις περιπτώσεις αυτές πρέπει να είναι ενιαία. Εγώ ακόμη δεν έχω καταλήξει οριστικά.

Πού βγάζει ρε παιδιά την "αποτύπωση"? Γιατί αισθάνομαι τόσο χαζός!!! Εγώ στις κυριες εργασίες βρίσκω στο Α : αποχέτευση, ανυψωτικά, αρχιτεκτονικά. Εισάγω ως κύρια εργασία τα αρχιτεκτονικά. Μετά στην επεξεργασία εργασιών, στο είδος εργασίας μου εμφανίζει μόνο το "μελέτη αρχιτεκτονικών", στις προσαυξήσεις εργασίας δεν έχουμε δουλειά, και στη δεξιά πλευρά στης (ιστο)σελίδας εμφανίζει την επιλογή μεταξύ άλλων ΠΡΟΜΕΛΕΤΗ. Αλλά πού είναι η λέξη ΑΠΟΤΥΠΩΣΗ? Γιατί έτσι εγώ χάνω το 75%, που λες δεν πειράζει, ψίχουλα είναι για κρατήσεις για κτίριο 50 τμ, αλλά επειδή έχω ένα δύο κτίρια των 400 τμ, δεν θέλω ούτε ευρώ παραπάνω να χαρίσω στους ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΑΡΕΣ ΜΑΣ.

Τελικά τί πιστεύετε από το σύνολο των διευκρινίσεων που εκδόθηκαν ως τώρα, αν μπορεί να βγει άδεια και εσύ επιλέξεις τακτοποίηση, είσαι λάθος? δηλαδή είναι υποχρεωτική η άδεια? Ακούστε περίπτωση : κατοικία με όλες τις παραβασεις να μπορούν να νομιμοποιηθούν, εκτός από το γεγονός ότι δύο από αυτές είναι εντός των 20μ από επαρχιακή, που όριζε η οικεία Απόφαση Νομάρχη για καθορισμό όρων του οικισμού ως 2000 κατοικων. Η Απόφαση αυτή είναι του 1988. Όμως με το ΠΔ πέρι υπεραστικής συγκοινωνίας 209/98, η απόσταση αυτή εντός οικισμού είναι 10μ. Επίσης αυτό το ΠΔ λεει "καταργείται κάθε διάταξη που ΑΝΤΙΚΕΙΤΑΙ στις παρούσες." Και ρωτάω τώρα εγώ την Πολεοδομία - τί σημαίνει αντίκειται?(να μην διαφέρει ή αν είναι δυσμενέστερη ισχύει και ας είναι προγενέστερη?) άγνωστο. Αν ισχύει το ΠΔ 209/98, τότε όλα μπορούν να πάνε με άδεια. Αν υπερισχύει η απόφαση Νομάρχη, τότε τακτοποίηση (και μάλιστα με ερωτηματικό γιατί αν τα 20μ θεωρηθούν διάταξη περί ζώνης ασφαλείας, τότε ούτε τακτοποίηση γίνεται). Και όταν όλοι οι ειδήμονες του Νομού σηκώνουν τα χέρια, και μόνο προφορικά μου λένε ότι μάλλον ισχύει το ΠΔ 209/98, πώς εγώ θα πάρω απόφαση να της πω "πάμε με άδεια"? Και αν του χρόνου κάποιος υπάλληλος το ερμηνεύσει αλλιώς και τελικά δε βγει άδεια? Δεν είναι καλύτερο να ρισκάρεις έστω την τακτοποίηση?

Εγώ γιατί όταν επιλέξω το "ρυθμίσεις 4014/11" μετά μέσα στην επεξεργασία εργασιών δεν βλέπω το "αποτύπωση αρχιτεκτονικών" αλλά μόνο το "αρχιτεκτονικά"? Μήπως εννοείς ότι επιλέγω "αρχιτεκτονικά" , στάδιο "προμελέτη" και κατηγορια ΙΙ φίλε geo21? Το να βάζουμε αναλυτικά και τα τμ ανά κατηγορία χρήσης το βλέπω πολύ υπερβολικό. Εγώ μάλλον λέω να αθροιζω όλα τα τμ των υπερβάσεων (και όχι όλου του κτιρίου, άσχετα αν σχεδόν πάντα το μετράμε όλο γιατί αλλιώς δε βγαίνει άκρη).

Φίλε inzaghi, μήπως θα έπρεπε να βρεις το ΦΕΚ βάσει του οποίου δεν ανεγείρονται οικοδομές στα 1000μ για να δεις με τί αιτιολογικό ισχύει η απαγόρευση? Καταρχήν για τη ζώνη ασφαλείας απ ότι βλέπω το κατάλαβες, αφορά σαφώς σε οδόυς και δε νομίζω να υπάγεσαι εκεί. Η απαγόρευση στο Αγιο Όρος βασίζεται σε περιβαλλοντικά ζητήματα ή ζητήματα πολιτιστικής - αρχαιολογικής προστασίας ή σε άλλα θέματα? Ίσως από τα λεγόμενα στο σχετικό φεκ και τις σχετικές νομοθεσίες που αναφέρονται σε αυτό βγει κάποια άκρη. Γιατί αν δεν αφορά περιβαλλοντικά ζητήματα ή προστασίας πολιτιστικής κληρονομιάς κλπ, δε βλέπω λόγο να μην το τακτοποιήσεις, εφ όσον εξηγήσεις στον ιδιοκτήτη τα ρίσκα (αν το θέμα είναι δηλαδή ανεξήγητο με τη λογική και απλά το επέβαλλαν οι παπάδες). Κανένας έμπειρος στην Πολεοδομία τί λεει? (αυτό υπάγεται Αρναία ή Πολύγυρο?) όχι οτι θα βοηθήσει ουσιαστικά η άποψη, απλά μήπως βρεις το φεκ ή έστω πληροφορηθείς για τη "φιλοσοφία" αυτής της απαγόρευσης. Πάντως είναι από τις περιπτωσάρες που τρως τις άπειρες ώρες για να λύσεις και μετά λές "πότε θα ξανατύχει αντίστοιχο"? Πού να δεις τί γίνεται και στη Σάνη!!!

Eυχαριστώ πολύ JTB. Μήπως ξέρεις και πώς το περνάμε αυτό στο λογισμικό του ΤΕΕ? Γιατί δίνει την επιλογή "προμελέτη" αλλά πώς μπορείς να επιλέξεις το ποσοστό 75% σε αυτήν?

Εννοείται αυτό φίλε csimeon, δηλ ότι δε θα τους εμπλέξεις. Ούτε για πλάκα δε θα το συζητήσεις (επειδή και γω λόγω περιοχής έχω μια σχετική εμπειρία). Το θέμα είναι αν θα υποβάλλουμε αιτήσεις εκεί που υπάρχει β΄ ζώνη καθορισμένη και μεταγενέστερη κατασκευή εγγυημένα, ή θα πάνε τα λεφτά τους χαμένα. Όλο το θέμα είναι η ερμηνεία του "απαγορευόταν η δόμηση". Τί εννοεί ο ποιητής? Καθολική απαγόρευση? Τότε ο,τιδήποτε εκτός της ζώνης α' τακτοποιείται. Αλλά το ότι δε βγαίνει διευκρίνιση θεωρώ ότι σημαίνει "πεταμε το μπαλάκι στο μηχανικό". Οπότε συνεννοείσαι με τον ιδιοκτήτη και το βάζεις, γράφοντας φυσικά ότι είναι σε ζώνη Β, αλλά πρακτικά φέρεις ευθύνη ή όχι εάν αύριο ή σε 5 χρόνια πουν τελικά "κακώς δηλώθηκες"?

Συνάδελφοι, ξέρει κάποιος πώς πρέπει να εισάγεται η αμοιβή αποτύπωσης στο λογισμικό του ΤΕΕ? (ακριβώς πώς συμπληρώνουμε τη σελίδα "επεξεργασία εργασιών"?) Πρέπει να εισάγουμε μόνο αμοιβή προμελέτης (ή κάτι λιγότερο από αυτήν)? Για 400 τμ αυθαίρετο η αμοιβή προμελέτης μου βγήκε περίπου 600 Ε. Να υποθέσω ότι έκανα λάθος? Ο συμβατικός προυπολογισμός προφανώς είναι αυτός που υπολογίζει το ΤΕΕ για αντίστοιχο νέο κτίριο έτσι?

Και γω έστειλα εδώ και καιρό ερώτημα σε ΥΠΕΚΑ-ΤΕΕ με την ελπίδα ότι δε θα είμαι μόνος και ίσως κάποια στιγμή το εντάξουν σε κάποια διευκρινιστική. Εν τω μεταξύ με τους αρμόδιους (Εφορεία αρχαιοτήτων) δε μπορείς να το συζητήσεις, γιατί προφορικά μπορεί να λεει ο καθένας ότι θέλει αλλά γραπτό "ναι" από οποιαδήποτε υπηρεσία του είδους πιστεύω ότι αποκλείεται να πάρει κανείς (ούτε σαν γνωμη καν). Αυτοί ούτως ή άλλως ξέρουν μόνο το δικό τους νόμο, και δεν είναι καν σε θέση να αναγνωρίσουν ότι όταν ένας άλλος ΝΟΜΟΣ (4014) λέει πράγματα αντίθετα με τον δικό τους, τότε υπάρχει πράγματι ζήτημα. Τελικά, αναμονή..

Ευχαριστώ για την απάντηση. Εγώ έγω το ίδιο σκεπτικό με σένα. Άλλοι συνάδελφοι πάλι ψάχνοντας στο φορουμ βρήκα ότι διαφωνούν, απαντώντας ότι όταν πας για νομιμοποίηση "κανονική" συνήθως οι υπηρεσίες αυτές τα "κόβουν" αυτά τα αυθαίρετα. Μάλλον το πιο "σωστό" είναι να τα καθυστερήσω όσο μπορώ, και αν δεν βγει τίποτα νεότερο θα εξηγηθω πλήρως στον ιδιοκτήτη, θα του πω τα ρίσκα, και αναλόγως προχωράμε. Για την πισίνα το σκεπτικό είναι ακριβώς το ίδιο. Εκτός αν υπήρχε ήδη (όταν κατασκευάστηκε η πισίνα) διάταγμα με ειδικούς όρους δόμησης (και όχι μόνο η γενική απόφαση οριοθέτησης της ζώνης που δεν θέτει συνήθως και ακριβείς όρους), στο οποίο σαφώς απαγορεύονταν η κατασκευή πισίνας. Τότε άποψή μου είναι ότι πιθανόν να κολλάς. Βέβαια επειδή τα παραπάνω διατάγματα είναι συνήθως κακογραμμένα, αν δε διαβάσει κανείς τη διατύπωση, δεν μπορεί να εκφέρει ολοκληρωμένη άποψη.

Εύγε terry!!! Όλη η πραγματικότητα σε ένα post. Ό,τι άλλο συζητάμε είναι εκτός τόπου και κυρίως χρόνου.

Συνάδελφοι, έχει κανείς σας πάρει από οπουδήποτε εμπεριστατωμένη απάντηση στο θέμα της β' ζώνης προστασίας αρχαιολογικού χώρου? (περιοχή που επιτρέπεται υπό περιορισμούς η δόμηση μετά από έγκριση της αρμόδιας Εφορείας και γνωμοδότηση Τοπικού ή Κεντρικού Σ.Μ.) Τακτοποίηση ή όχι? Αντίστοιχα καμμια πληροφορία για το φυσικό κάλλος? Εννοείται ότι όσα αποδεικνύεται ότι κατασκευάστηκαν πριν τα ΦΕΚ που χαρακτήρισαν τις περιοχές, τακτοποιούνται.

Φίλε μου από απόψεως αστικού κώδικα όλοι είναι συνιδιοκτήτες όλων. Οπότε μέχρι να υπάρξει διευκρίνιση, δεν μπορεί να προχωρήσει τίποτα, εκτός από τη μαγική περίπτωση που τους βρήκαμε όλους και συμφώνησαν κιόλας, ή βρίσκεται ένας τρελος και τα πληρώνει όλα. Τα κοινόχρηστα πάντως υπάρχουν όταν υπάρχουν και μη κοινόχρηστα (δηλαδή τουλάχιστον οριζόντια)! Ψυχραιμία και αναμονή. Έχει πλάκα πάντως να δείτε τί γίνεται στο west coast της Χαλκιδικής που έχουν αρχίσει συνάδελφοι και καταθέτουν τα εξ αδιαιρέτου ξεχωριστά και ελπίζουν στη μελλοντική διευκρίνιση. Να μαστε καλά που εξασφαλίζουμε δουλειά στους δικηγόρους!!! Εγώ πάντως περιμένω, ειδικά γι αυτό το θέμα δε σηκώνει πρωτοβουλία νομίζω.

Πολύ καλό ερώτημα. Εγώ το λέω ξεκάθαρα : δε μπορεί ο καθένας να ισχυριστεί ότι έκανε τοπογραφικό πριν 1 ή 2 μήνες ή 1 χρόνο για άλλη δουλειά σε ΕΓΣΑ οπότε εμείς το βρήκαμε έτοιμο? Όχι για το κόψιμο των κρατήσεων αλλα της γραφειοκρατίας. Γιατί αν εγώ θέλω να υπογράφει το τοπογραφικό αυτός που θα το μετρήσει, και αν αυτός θέλει να πάρει κατώτερη της ελάχιστης ή πλέον νόμιμης για το τοπογραφικό, τότε πρέπει να κάνουμε τυπικά και δύο συμφωνητικά!!!! Δηλαδή φουλ στη γραφειοκρατία την οποία θα τη διαχειριζόμαστε εμείς ως κεντρικοί διαχειριστές της κάθε υπόθεσης. Άσε που ο πελάτης θα νομίζει ότι βλέπει εξωγήινους όταν του παρουσιάσεις δύο συμφωνητικά και καμμιά δεκαριά έντυπα κρατήσεων, 3 ΑΠΥ κλπ για να πάρεις αυτά που συμφώνησες!!! Όλα αυτά τα τραγελαφικά τα ενέταξε στη διαδικασία το ΤΕΕ!!!! Και έτσι θα μας κάνουν να παρακαλάμε τελικά για την πλήρη κατάργηση των ορίων αμοιβών και όλοι στο τέλος θα μείνουν ευχαριστημένοι (εκτός από μας). Πάντως, είναι πραγματικά τραγικό να βλέπεις συναδέλφους να "μαλώνουν" στο φορουμ για το τί θεωρεί ο καθένας ανταγωνιστική τιμή και σωστή αμοιβή. Ο καθένας κρίνει τη δουλειά του και την ευθύνη του αναλόγως και επίσης λαμβάνει την ευθύνη των αποφάσεών του - από την άλλη ισχύει για τον πελάτη και το κλασσικό "ό,τι πληρώνεις" παίρνεις. Δεν μπορούμε να τους βάλουμε όλους μυαλό - ούτε είμαστε Γερμανοί να καταγγέλουμε τους συναδέλφους ή μεσίτες ή άλλους που αρπάζουν δουλειές με ψέμματα, οπότε αφού δεν αντιδράμε πραγματικά όπως πρέπει (σίγουρα σαν αντίδραση δεν αρκεί το κράξιμο στο φόρουμ) για να καθαρίσουμε την πιάτσα, τζάμπα κλαψουρίζουμε νομίζω.

Συνάδελφοι για τις ΑΠΥ έχετε καμμία απάντηση? Δηλαδή αν κόψουμε μία ΑΠΥ με την ολοκλήρωση της παροχής το Μάρτιο ενώ έχουμε εισπράξει προκαταβολή που ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ στο συμφωνητικό μέσα στο 2011 θεωρείτε ότι είμαστε εντάξει?Δε νομίζω εγώ. Όταν κλείνει η χρήση απ οσο ξέρω δε μπορείς να αφήνεις εκκρεμείς πρόχειρες αποδείξεις. Ή κάνω λάθος? εκτός αν δεν τη δείξεις στο συμφωνητικό την προκαταβολή και όλα καλά - πληρώνεις όλες τις κρατήσεις σου το Μάρτιο μία φορά πάνε έλα σε δου τράπεζες κλπ - λιγότερη γραφειοκρατία - αλλά και περισσότερη φορολογία. Για το έντυπο της ΕΤΕ συμφωνώ με τον FAETHON 11 - μία τιμή με το χαρτόσημο. Και το χαρτόσημο δεν προκύπτει από κάπου ότι καταργήθηκε για ιδιωτικά έργα, ούτε ο ΟΓΑ του. (είναι 2% χαρτόσημο και 20% σε αυτό ο ΟΓΑ - έτσι προκύπτει το 2,4% επί της κράτησης ή 2,048% επί της αμοιβής)

Καμμιά γνώμη συνάδελφοι για τις ΑΠΥ? Δύο ή μία? Πρόβλημα με το συμφωνητικό που θα είναι ούτως ή άλλως ένα? Επί της διαδικασίας πάντως συμφωνώ με τους περισσότερους, εφόσον δεν κάνουμε κατάθεση στην ΕΤΕ είμαστε κατοχυρωμένοι με το συμφωνητικό, ας λένε ότι θέλουν οι αμμμόρφωτοι της ΔΟΥ, ο Νόμος το λέει καθαρά και μας καλύπτει. Τώρα η λέξη "¨νόμιμες"¨είναι ασχολίαστη. Πάντως απορώ ρε παιδιά που κάνετε προφορική κουβέντα με εφοριακούς προφορικά για τέτοιες διαδικασίες αυτή την περίοδο όταν ούτε εμείες οι ίδιοι δεν τα έχουμε καθαρίσει καλά καλά, όταν ούτε κάν στις πολεοδομίες δεν έχει φτάσει επισήμως ο 3919. Τί περιμένατε να σας πουν? Αν είναι να αμφισβητούνται τα συμφωνητικά, τότε να αγχωνόμαστε και με τα ενοίκια κλπ κλπ, όλα μπορούν να ανφισβητηθουν από το Έφορο θεωρητικά. Πάντως, κρούω τον κώδωνα του κινδύνου σε λιγότερο μυημένους φορολογικά συναδέλφους της Κεντικής Μακεδονίας, ο λογιστής του ΤΕΕ/ΤΚΜ προχτές επέμεινε σε ομάδα συναδέλφων να καταθετουν τη νόμιμη στην ΕΤΕ συμπληρώνοντας οι ίδιοι τη διαφορά, ενώ στο συμφωνητικό θα έχουμε υπογράψει άλλα!!!Έχασα πάσα ιδέα, ο άνθρωπος είναι επικίνδυνος! Η απόδειξη κατάθεσης σε τράπεζα είναι ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΣΤΟΙΧΕΙΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΘΕΩΡΗΘΕΙ ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΗΣ!!!!!!! Αφήστε το 2% για αργότερα, όταν θα μας πουν πού να το δώσουμε. Δεν είναι δικό μας πρόβλημα που δεν βρήκαν διαδικασία με την Εθνική!!!

Τελικά συνάδελφοι από τα παραπάνω εγώ συμπεραίνω τα εξής : στην ΔΟΥ δεν καταθέτουμε το κάθε συμφωνητικό χωριστά αλλά μία ετήσια κατάσταση με τα ποσά στη gsis. Στο ΤΕΕ πρέπει να τα καταθέτουμε, αλλά αυτό γα γίνει όταν μπορούν να τα δεχτούν. εκτός εάν τα πηγαίνουμε και τα πρωτοκολλούμε σαν γενικού ή απροσδιόριστου περιοχομένου αιτήσεις. Αν διαφωνεί κάποιος ας το εξηγήσει παρακαλώ. Κάτι πιο συγκεκριμένο τώρα : σε πόσες φάσεις χωρίζετε την αμοιβή στο συμφωνητικό? Γιατί το υπόδειγμα της εγκυκλιου που αναφέρεται πιο πάνω, για το ποσό του συμφωνητικού έχει μία στήλη. Εγώ σκέφτομαι : είτε 1) θα ορίζεις στο συμφωνητικό μία πληρωμή και μία ΑΠΥ στο τέλος (άσχετα αν εισπραχθεί τώρα προκαταβολή τώρα) - πολύ βολικό, λιγότερο τρέξιμο σε δου κλπ αλλά θα φαίνονται ότι εισπράχθηκαν όλα στο 2012 ενώ στην πράξη θα έχουμε εισπράξει κάποια τώρα, είτε 2) ορίζεις δύο φάσεις στο συμφωνητικό, οπότε απεικονίζεις και την πραγματικότητα (αλλά με δύο ΑΠΥ-ουρές στα φεμ κλπ). Όμως : όταν θα πάει η κατάσταση απο το gsis, θα αναφέρει ότι από τον ΤΑΔΕ προβλέπει το ΤΑΔΕ συμφωνητικό ότι είναι να εισπράξεις ΤΟΣΑ (ξαναλέω το υπόδειγμα έχει μία στήλη), ενώ εσύ στο τέλος του 2011 θα έχεις πάρει τα μισά ή λιγότερα και θα έχεις κόψει μόνο την 1η ΑΠΥ. Τότε? υπάρχει πρόβλημα? εγώ υποθέτω ότι είμαστε καλυμμένοι σε ενδεχόμενο έλεγχο εαν εξηγούμε αναλυτικά στο συμγωνητικό ότι πχ η 2η φάση θα πρέπει να πληρωθεί το πολύ πριν την κατάθεση του τελικού φακέλου. Σωστά?

Ερωτήματα σαν του StathisEMP βασανίζουν όποιον έχει να αντιμετωπίσει περιπτώσεις κτιρίων ειδικά εκτός σχεδίου με αρκετές, σύνθετες, και "αλληλοκαλυπτόμενες" παρανομίες. Εγώ πάντως όποια αντίστοιχη περίπτωση προσπάθησα να υπολογίσω, δεν τα κατάφερα. Απλά αναρωτιέμαι αν έχει νόημα να σπάμε το κεφάλι μας για να ερμηνεύσουμε τον ποιητή, ή πρέπει με κάποιον τρόπο να πιέσουμε (τους φίλους - γνωστούς συνδικαλιστές, το ΥΠΕΚΑ με ατελείωτα τηλέφωνα, δεν ξέρω πώς) να διασαφηνιστεί η διαδικασία υπολογισμού??? Αν και νομίζω ότι ο τρόπος που "στήθηκε" ο υπολογισμός του προστίμου από τα τσακάλια του υπουργείου χωλαίνει σε βαθμό "μη αναστρέψιμο"!

Συμφωνώ και επαυξάνω!!! Όσα πρόστιμα προσπάθησα να υπολογίσω, τα οποία αφορούν κυρίως σε κτίρια εκτός σχεδίου, προκύπτουν ανά περίπτωση 5-6 απορίες οι οποίες επηρεάζουν κατά πολύ το πρόστιμο. Ως σήμερα δεν ανακοίνωσα πρόστιμο σε κανέναν, και δε νομίζω ότι μπορεί πλέον η πλειοψηφία των πελατών να μπει στη διαδικασία χωρίς να γνωρίζει τί θα πληρώσει εξ αρχής. Επίσης για τον 3843/10 δεν αναφέρεται πουθενά επίσημα αν η υπαγωγή σε αυτόν των αντίστοιχων χώρων θα είναι υποχρεωτική. Ωστόσο αυτό που μπορώ να υποθέσω είναι ότι με βασικό συντελεστή το 15%, ειδικά για εκτός σχεδίου τα πρόστιμα με το νέο νόμο είναι πολύ δύσκολο να πλησιάσουν (προς τα κάτω) τα πρόστιμα με τον 3843/10, άρα το πιθανότερο είναι ότι θα συμφέρει η υπαγωγή στον 3843, ακόμη και αν πρέπει συμπληρωματικά να δηλωθεί με το νέο νόμο το ξεμπάζωμα υπογείου και άλλες μικροπαραβάσεις. Ο ΠΑΠΑΚ είχε πει και για παράταση Η/Χ ως 31-12 σε συνέντευξη τύπου, το είδατε όμως πουθενά γραμμένο?

Έστω και καθυστερημένα, σας αναφέρω, επειδή την έχω πατήσει και εγώ ξεκινώντας τη δουλειά με το συγκεκριμένο θέμα, ότι ΟΝΤΩΣ ΚΑΘΕ ΚΤΙΡΙΟ ΤΟ ΧΤΥΠΑΜΕ ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ και μάλιστα αυτό ορίζεται στο ΠΔ του 89 αλλά δε μπορώ να βρω πού. Αυτό που θυμάμαι όμως είναι ότι ο υπάλληλος μου έτριψε τη νομοθεσία στα μούτρα οπότε δε μου έχει μείνει καμία αμφιβολία από τότε. Με το σκεπτικό ότι η πισίνα είναι σε απόσταση από το κτίριο, λογίζεται ως ξεχωριστή κατασκευή και κατά συνέπεια ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΗΛΩΘΕΙ ΞΕΧΩΡΙΣΤΟ ΕΡΓΟ.