engineer_thess

Έαν οι συχνότητες είναι διαφορετικές (επειδή θα διαφέρουν οι στιγμιαίες τιμές τάσης κατά την ίδια χρονική στιγμή) τότε είναι σαν να συνδέεις παράλληλα δύο μπαταρίες που βγάζουν διαφορετική τάση. Τότε από τη μία, αυτήν με το μεγαλύτερο δυναμικό, θα κυκλοφορεί ρεύμα προς την άλλη με το μικρότερο δυναμικό. Άσκοπη κατανάλωση ενέργειας.

Στη ΔΕΗ από ότι έχω δει τη συχνότητα τη μετράνε με ακρίβεια δεύτερου δεκαδικού ψηφίου.

δηλ. από τα 50Hz για να πάει στα 49Hz είναι πολύ μεγάλη μείωση.

μελλοντικέ καθηγητή ηλεκτρολογίας, μελλοντικέ συνάδελφε

κάτι μου λέει ότι και εσύ διαβάζεις για αυτή την εργασία

http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=22364&page=4

προβλέπω να ξαναπαντάει ο jtsk

Ισχύει ο ΕΛΟΤ HD384 όπως πολύ σωστά ειπώθηκε από τον nikmmech (ισχύει από το 2004). Ο ΚΕΗΕ που ρωτάς επάψε να ισχύει το 2006. (2004 ως 2006 μεταβατικό διάστημα που ίσχυαν και οι 2 κανονισμοί).

Για τον ΕΛΟΤ HD 384 αν θέλεις στείλε μου το mail σου με pm να σου τον στείλω αλλά ο ΚΕΗΕ θα σε βοηθήσει πιο πολύ σε αυτό που ψάχνεις.

Εngineer_thess στείλε ένα Email στο itsakir(at)otenet.gr να θυμηθούμε τίποτα..

Δεν θα πω ότι υποψιάζομαι ποιος είστε αλλά ότι είμαι σίγουρος ποιος είστε.

Στέλνω pm.

engineer-thess αναλαμβάνεις εσύ την ευθύνη να δώσεις απάντηση; Αν ναι τότε δώσε.

Δεν αναλαμβάνω την ευθύνη να δώσω απάντηση και ούτε εγώ κάνω τηλε-διαγνώσεις πόσο μάλλον όταν η ερώτηση ανήκει σε άλλο επιστημονικό αντικείμενο από το δικό μου.

Το ερώτημα μου δεν ήταν γιατί του έδωσες αυτήν την απάντηση αλλά τι εξυπηρετεί ένα sub-forum για ιδιώτες όταν όλοι συμφωνούμε ότι είναι επκίνδυνο πρώτα από όλα αλλά και αντιεπαγγελματικό / αντιδεοντολογικό να δίνουμε απαντήσεις από το πληκτρολόγιο δηλ. χωρίς να γνωρίζουμε την κατασκευή.

Όπως έγραψα αυτό συμβαίνει και σε άλλα fora (forum του taxheaven).

Το νόημα συνάδελφε είναι να τονιστεί και να γίνει σεβαστή η νομική και πρακτικά απαιτούμενη επιταγή της ύπαρξης επιβλέποντος μηχανικού στην εκτέλεση ιδιωτικών έργων.

Δηλαδή ρωτάει ο κάθε ιδιώτης -ως ιδιώτης δεν έχει τεχνικές γνώσεις- αυτό που θέλει να ρωτήσει για το τεχνικό πρόβλημα που συναντά στην κατασκευή του και εμείς σε όλους ανέξαρτητα ερώτησης και κάθε φορά λέμε μόνο ότι "είναι απαραίτητη η επίβλεψη από μηχανικό". Όλοκληρο sub-forum ιδιωτών για να χωνέψει το κεφάλι των ιδιωτών ότι είναι απαραίτητη επίβλεψη μηχανικού και με την αυτεπιστασία δεν κερδίζουν τίποτα (στην ουσία χάνουν και οικονομικά και ψυχικά).

Δε νομίζω ότι τηρείται κατά γράμμα αυτό

Ποιος έχει καλύτερη εικόνα ?

Ποιος υπογράφει την επίβλεψη και φέρει την ευθύνη της τήρησης της κείμενης νομοθεσίας και της εγκριθείσας μελέτης ?

Το ξαναγράφω λοιπόν:

* Σαφώς και ο επιβλέποντας μηχανικός έχει (ολοκληρωμένη) άποψη. Και όχι εμείς εδώ που διαβάζουμε 3-4 γραμμές ενός post ενώ ο μηχανικός του ιδιώτη έχει παρεβρεθεί στο έργο και το έχει δει. Πόσο μάλλον αν έχει κάνει και την επίβλεψη του έργου.

Με αφορμή την απάντηση του cna (και χωρίς να θέλω να μαλώσω μαζί του)

Γιατί δεν ρωτάτε τον επιβλέποντα μηχανικό;

ερώτηση προς τους διαχειριστές του forum

τι νόημα έχει ένα sub-forum για θέματα ιδιωτών όταν η απάντηση είναι "γιατί δεν ρωτάτε τον επιβλέποντα μηχανικό;"

τα ίδια συμβαίνουν και σε άλλα fora όπως στο taxheavan το οποίο είναι πολύ καλό στα λογιστικά αλλά και εκεί οι απαντήσεις είναι του τύπου "γιατί δεν ρωτάτε τον λογιστή σας;"

* Σαφώς και ο επιβλέποντας μηχανικός έχει (ολοκληρωμένη) άποψη. Και όχι εμείς εδώ που διαβάζουμε 3-4 γραμμές ενός post ενώ ο μηχανικός του ιδιώτη έχει παρεβρεθεί στο έργο και το έχει δει. Πόσο μάλλον αν έχει κάνει και την επίβλεψη του έργου.

@ΜΑΚΑΡ

πρακτικά ευκολία σε αποθήκευση, εκτύπωση κλπ

Για ποιο αναλυτικό φακέλωμα σχετικά με τις πινακίδες αυτοκινήτων δείτε και εδώ

Άλλαξε κάτι από τις 13:24' και δεν το πήρα είδηση;

Δεν ήξερα ότι πρέπει να είμαι όλη μέρα στο forum, απάντησα στις 18.24, ε και;

τέλος πάντων...

------------------------------------------------

Και επιπλέον για πιο ολοκληρωμένη απάντηση αν και off topic

Ο τύπος για την rms τιμή όπως σωστά έγραψε ο stavros είναι για το AC ημιτονοειδούς μορφής (π.χ. ΔΕΗ), εάν είναι εναλλασσόμενο αλλά άλλης μορφής π.χ. τετραγωνικό ή τριγωνικό κλπ ο τύπος διαφέρει. Στην ουσία αλλάζει ο συντελεστής που διαιρεί/πολλαλασιάζει το πλάτος του σήματος.

Στη γενική μορφή η rms τιμή είναι η ρίζα του μέσου τετραγώνου (root mean square) του σήματος. Για αναλογικό σήμα είναι ο τύπος με το ολοκλήρωμα, τετράγωνο και μέση τιμή. Για σήμα με διακριτές τιμές αντί για ολοκήρωμα έχει άθροισμα με "Σ", τετράγωνο και μέση τιμή.

@engineer_thess

επειδή έχω χάσει λίγο τη μπάλα και έφτασα σε σημείο να απορώ. μήπως ζω αλλού?

 

μπορεί να μου πει κάποιος τι οικονομικό όφελος έχει κάποιος μηχανικός(ΟΧΙ ΕΡΓΟΛΑΒΟΣ-ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ) με το να βαφτίσει ένα χώρο κύριας χρήσης σε υπόγειο, βοηθητικό χώρο ή ότι άλλο?

Αυτό που κερδίζει ο μηχανικός είναι ότι δεν χάνει τον πελάτη, γιατί άμα πει εγώ δεν υπογράφω τέτοιες άδειες ξέρει ότι πελάτης του θα πάψει να είναι πελάτης του και θα πάει σε άλλον μηχανικό.

Για τα επιπλέον τετραγωνικά μέτρα που χτίζονται ως βοηθητικοί χώροι

περίπτωση Η/Χ:

αντί για χώρους κύριας χρήσης Χ m² με εξάντληση του ΣΔ, έχουμε ->χώρους κύριας χρήσης Χ m² + 0,2*Χ m² "βοηθητικούς" χώρους.

ημιυπόγεια:

αντί για χώρους κύριας χρήσης Χ m² με εξάντληση του ΣΔ, έχουμε ->χώρους κύριας χρήσης Χ m² + Χ m² "βοηθητικούς" χώρους.

για τα επιπλέον μέτρα "βιηθητικών χώρων" υπάρχει κάτι παραπάνω στην ελάχιστη αμοιβή του μηχανικού η οποία μπορεί να χάνεται με τις εκπτώσεις.

Στην ουσία ο μηχανικός το κάνει για να μην χάσει τον πελάτη.

---------------------------------

Μην βιάζεστε να διατυπώνετε απόψεις που μόνο άγνοια δηλώνουν και μην επιδιώκετε την αντιπαράθεση... Καλά κάνετε και βρίσκεστε σε απόσταση από την οικοδομή, όσο δεν κατέχετε βασικές έννοιες και διαδικασίες...

Πιστεύεις ακόμα ότι δεν κατέχουμε γνώση βασικών εννοιών;

Δεν χρειαζόμαστε τέτοιου είδους κριτές για την δουλειά μας. Προσωπικά ως μελετητής, επιβλέπων και κατασκευαστής δεν ανέχομαι από κανέναν συνάδελφο -άσχετο μάλιστα με την οικοδομή- να υιοθετεί τέτοιες συμπεριφορές απέναντί μου.

Το ξαναλέω, όσοι έχετε παράπονο από συναδέλφους σε θέματα κατασκευαστικής ευθύνης, μελετήστε νομοθεσία πριν αρχίστε να γράφετε...

Για το παραπάνω δεν έχω να σχολιάσω... αφού μας θεωρείς άσχετους.

Συμφωνώ με τον agrafiot!!!

και ο ιδιώτης που τον κλείνει από μόνος του

Σε λίγο θα διαβάσω εδώ πέρα ότι ο εργολάβος έχτισε τη μεζονέτα όπως του υπέδειξε ο πολιτικος μηχανικός και ο αρχιτέκτονας μηχανικός με ισόγειο και όροφο και μετά πήγε ο ιδιοκτήτης και την κατέβασε πιο χαμηλά και την έκανε ημουπόγειο και ισόγειο. Έλεος ρε παιδιά.

Δεν είπα ότι φταίνε οι εργολάβοι και οι μηχανικοί μόνο. Είπα ότι μεγαλύτερη ευθύνη έχει ο εργολάβος και μετά ο ιδιοκτήτης και ο πολιτικός μηχανικός (& ο αρχιτέκτονας μηχανικός όπως συμπληρώσατε).

Τώρα αν ο εργολάβος είναι και μηχανικός (πολιτικός, αρχιτέκτονας κλπ) είναι άλλο θέμα. Θα πρέπει να τον καταλογήσουμε ευθύνες και ως εργολάβο και ως μηχανικό.

Στις περισσότερες περιπτώσεις οι Η/Χ είναι μόνο στα χαρτιά (σχέδια, συμβόλαιο, άδεια) και όχι στην πραγματικότητα. Είναι λιγότερες οι περιπτώσεις που ο ιδιοκτήτης εκ των υστέρων έκλεισε τον Η/Χ. Εγώ αναφέρομαι στην πρώτη περίπτωση. Γιατί για την 2η περίπτωση όταν γίνει το κλείσιμο του Η/Χ ο μηχανικός έχει φύγει από την οικοδομή. Ξαναγράφω ότι αυτές οι περιπτώσεις είναι μια μικρή μειοψηφία σε σχέση με την πρώτη περίπτωση.

Για τα ημιυπόγεια κατά πόσο είναι ημιυπόγεια (πέρα από τη χρήση αν είναι βοηθητική όπως αναφέρεται στα χαρτία ή κύρια όπως συμβαίνει στην πράξη) δεν χρειάζεται νομίζω να το συζητάμε...

Ο επιβλέπων μηχανικός "δεν έχει ευθύνη για τις παρατυπίες" αλλά υπογράφει όμως ότι όλα έγιναν σύμφωνα με την άδεια για την μόνιμη ηλεκτροδότηση.

Μην βιάζεστε να διατυπώνετε απόψεις που μόνο άγνοια δηλώνουν και μην επιδιώκετε την αντιπαράθεση... Καλά κάνετε και βρίσκεστε σε απόσταση από την οικοδομή, όσο δεν κατέχετε βασικές έννοιες και διαδικασίες...

Το ότι βρισκόμαστε σε απόσταση από την οικοδομή φταίει που δεν ξέρουμε τι γίνεται. Θέλετε και τα γράφετε;

Επίσης αν ήταν σωστό το υπουργείο έπρεπε να βάζει πρόστιμο και στον Μηχανικό όχι μόνο στον Ιδιοκτήτη.

και μαζί με μεγαλύτερο πρόστιμο όμως και στον εργολάβο.

Πες τα χρυσόστομε!!! να αγιάσει το στόμα σου!

γιατί εδώ πέρα με αυτά που διαβάζουμε για τους Η/Χ, δήθεν ημιυπόγεια με χρήση βοηθητικού χώρου νομίζουμε ότι φταίνε μόνο οι ιδιοκτήτες των σπιτιών αυτών που εν εγνώση της παρανομίας που υπήρχε τα αγόρασαν και ουδεμία ευθύνη φέρουν εργολάβος και πολιτικός μηχανικός.

τα ερωτήματά μου ειναι τα εξης

1) τι χρειαζεται για να μπω στη σχολη αυτη? μονο ο βαθμος πτυχιου? κ αν ναι ποιο το οριο?

Στο ΕΠΠΑΙΚ*/ΑΣΠΑΙΤΕ μόρια από βαθμό πτυχίου, δεύτερο πτυχίο αν υπάρχει, ξένες γλώσσες, πιστοποίηση σε Η/Υ, εκπαιευτική προϋπηρεσία (ωρομίσθιος, αναπληρωτής), επαγγελματική προϋπηρεσία

*ΕΠΠΑΙΚ: Ετήσιο Πρόγραμμα ΠΑΙδαγωγικής Κατάρτισης.

Σε αυτό μπορούνε να πάνε οι απόφοιτοι μη "καθηγητικών" τμημάτων ΑΕΙ και οι απόφοιτοι ΤΕΙ ειδικοτήτων που εχουν δικαίωμα διδασκαλίας στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση για να γίνουν "Εκπαιδευτικοί" στην ειδικότητα τους.

2)υπαρχει αντιστοιχη σχολη κ στην πατρα, ή μονο Αθηνα?

ΕΠΠΑΙΚ/ΑΣΠΑΙΤΕ έχει σε: Αθήνα, Θεσσαλονίκη, Πάτρα, Ηράκλειο, Βόλο, Ιωάννινα και Σάπες Ροδόπης

3)εχω ακουσει οτι ειναι μονο ενας χρονος σπουδων...ισχυει αυτο?

Η διάρκεια φοίτησης στο ΕΠΠΑΙΚ/ΑΣΠΑΙΤΕ είναι 1 χρόνος

4)αν τελειωσω κ ΑΣΠΑΙΤΕ, πρεπει να κανω κ εκει πτυχιακη κ πρακτικη?

Έχει πτυχιακή εργασία σε παιδαγωγικό θέμα, δεν έχει πρακτική άσκηση.

5)αξιζει τον κοπο,κερδιζω κατι?

Γίνεσαι "Εκπαιδευτικός" στην ειδικότητα που ήδη έχεις π.χ. Εκπαιδευτικός Πολιτικός Μηχανικός Έργων Υποδομής

6)αυτο,το μονο δικαιομα που σου δινει επιπλεον,ειναι το οτι μπορεις να διδαξεις σε τεχνικο λυκειο? (με ενδιαφερει παντος κατι τετοιο)

Τελειώνοντας την ΑΣΠΑΙΤΕ είσαι Εκπαιδευτικός και ως Εκπαιδευτικός έχεις δικαίωμα διορισμού σύμφωνα με την ισχύουσα νομοθεασία (βλ. ΑΣΕΠ) στην δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Πλέον στους διαγωγνισμούς ΑΣΕΠ Εκπαιδευτικών θα συμμέτεχουν μόνο όσοι κατέχουν πτυχίο εκπαιδευτικού. (έτσι τουλάχιστον λέει ο νόμος που πέρασε την άνοιξη του 2010 η Διαμαντοπούλου)

και συμπληρώνω τον stayros

και οι οποίοι συνδικαλιστές όταν ο ΟΤΕ αγόραζε μετοχές εταιρειών τηλεπικοινωνιών των χωρών των βαλκανίων (όπως αντίστοιχα έκανε η Deutsche telekom αγοράζοντας μετοχές του ΟΤΕ) δεν έλεγαν τίποτα.

Επίσης στον ΟΤΕ είναι η μόνη επιχείρηση που όταν κάνεις αίτηση για τον διαγωνισμό έχει κουτάκι να συμπληρώσεις αν είσαι παιδί ΟΤΕτζή!

Μάλλον τα παιδιά των ΟΤΕτζήδων θα είναι σαν τα μέντιουμ. Θα έχουν κληρονομικό χάρισμα. :)

Το πιο αστείο απ'ολα είναι αυτή η σύμπτωση που βλέπεις μπαμπά γιο , ανηψιό στο ίδιο συνεργείο.

Για αυτό άμα τους ρωτήσεις "πώς είναι το κλίμα εργασίας στη δουλειά;" σου απάντανε ότι "επικρατεί οικογενειακή ατμόσφαιρα!"

:)

@deathlok

αν κατάλαβα καλά από τον δημιουργό του θέματος η εργασία μου είναι γνωστή.

Η εργασία έχει ως εξής: Υπάρχουν 6 ίδια δωματιάκια οπού εκεί η κάθε ομάδα δουλεύει σε ένα από αυτά. Υπάρχουν σωληνώσεις και μπουάτ. Σου λέει σε κάθε σημείο τι θα μπει. Δηλαδή που θα μπουν φωτα, πρίζες, διακόπτες, κουζίνα, θερμοσίφωνο, ηλεκτρικό κουδούνι, ηλεκτρικός πίνακας κλπ. Σε αυτόν τον μικρό χωρό δηλαδή έχεις μια τυπική ηλεκτρική εγκαταστάση οικίας. Οπότε μετράς αποστάσεις για να υπολογίσεις μήκη γραμμών αλλά και για να βγάλεις κοστολόγιο.

Επίσης δίνει -τουλάχιστον τότε μας έδωσε- υπόδειγμα τεχνικής περιγραφής της εγκατάστασης για να πάρουμε μια ιδέα.

Πέρα από αυτά που είναι η γραπτή εργασία επιπλέον κατασκευάζεις και την εγκατάσταση αυτή.

Η δυσκολία της εργασίας είναι στο ότι θέλει αναλυτικούς υπολογισμούς, ειδικά στο κοστολόγιο. Αλλά ξαναλέω ότι είναι από τις χρήσιμες εργασίες που έκανα.

(@cmkapos ο πίνακας είναι τριφασικός)

ΑΣΠΑΙΤΕ ηταν το παιδι...

Εργαστήριο Ηλεκτρικών Εγκαταστάσεων με Ι. Τσακιράκι

Την έχω κάνει και εγώ αυτήν την εργασία!!!

sos εχω μια εργασια και θελει να βρω την διατομη των αγωγων για καθε γραμμη(οι υπολογισμοι να γινουν και με μεθοδο ασφαλους λειτουργιας αλλα και πτωσης τασης) αυτο γινεται με καποιον συγγεκριμενο τυπο??:confused:

Μέθοδος ασφαλούς λειτουργίας εννοεί επιλογή διατομής από πίνακες με βάση το ρεύμα κάθε γραμμής.

Μέθοδος πτώσης τάσης εννοεί αν η διατομή που με το προηγούμενο τρόπο επέλεξες καλύπτει το κριτήριο της πτώσης τάσης (με ΚΕΗΕ 1%, με ΕΛΟΤ HD385 4%)

-οι αποστάσεις είναι τόσο μικρές που δεν θα χρειαστεί να πας σε μεγαλύτερη διατομή απλά θέλει να δει να τα υπολογίζετε αναλυτικά, άλλωστε θα σας το πει αυτό-

κοιτα κανονικα εχουμε ενα δωματιακι το οποιο εχει οτι θα ειχε κανονικα ενα κανονικο σπιτι δεν μας ειπαν ποσο θα ειναι τα τετραγωνικα του σπιτιου ουτε ποσο θα ειναι το μηκος των αγωγων,το μονο που μας εχουν δωσει ειναι το μηκος του καλωδιου κεντρικης παροχης της εγκαταστασης απο τον μετρητη στον πινακα( 55 m)

Για να λες για δωματιάκια εννοείς αν καταλαβαίνω σωστα την εργασία που γίνεται στο κάτω εργστήριο όπου ζητάει και κοστολόγηση της εγκατάστασης (κόστος υλικών και εργατικό κόστος). Σε εκείνο θα πρέπει εσείς να μετρήσατε αποστάσεις των γραμμών (σωληνώσεων) για να μπορέσεις να υπολογίσεις απαιτούμενα μήκη (σωλήνων, αγωγών κλπ) αλλά και υλικά που μετρούνται με το κομμάτι. Στο πάνω εργαστήριο θα κάνετε τον πίνακα για αυτήν εγκατάσταση.

Για να υπολγίσεις εργατικό κόστος βοηθάνε οι πίνακες ενός βιβλίου των Μόσχοβιτς από το ίδρυμα Ευγενίδου το οποίο υπάρχει και σε ηλεκτρονική μορφή.

Την εργασία την είχα κάνει και εγώ όπως είπα παραπάνω και ο Τσακιράκις (βλέπεις προσέχω και το γράφω σωστά με "ι") την έχει κρατήσει στο εργαστήριο. Στην δικιά μου είχα βάλει και προσφορά τιμών για τα απαιτούμενα ηλεκτρολογικά υλικά από κατάστημα. Δεν ξέρω αν θα σας τη δείξει.

Στο εξώφυλλο της εργασίας υπάρχει και ο αριθμός μητρώου με έτος εισαγωγής "01" δηλ. ****-01

Αντίστοιχα βάζει εργασία και στο επόμενο εξάμηνο για βιομηχανική εγκατάσταση (υπολογισμοί γραμμών, υλικών -ρελέ, θερμικά, ασφάλειες κλπ-) χωρίς όμως υπολογισμό κόστους κατασκευής. εκεί ο καθένας έχεις διαφορετικά δεδομένα (μήκη γραμμών, ισχύς κλπ). Εγώ είχα τα δεδομένα του φύλλου Νο 7. Και αυτήν την εργασία την έχει κρατήσει στο εργαστήριο.

ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ, πίστεψε με είναι από τις πιο χρήσιμες εργασίες που θα κάνεις. Το κατάλαβα όταν δούλευα σε τεχνική εταιρεία. Τώρα είμαι στην εκπαίδευση. (και εγώ προερχόμενος από την τεχνική εκπαίδευση)

(τις έχω σε ηλεκτρονική μορφή αλλά σκοπός του forum δεν είναι να τη δώσω έτοιμη).

* η spgirl έκανε την καίρια ερώτηση σε ποια σχολή ήσουν!

Βαγγέλη, τι θα κάνεις τελικά? Η/Μ μελέτες ή μηχανικός στα πλοία?

H/M μελέτες για πλοία.

Σε ένα παλιό σκετς του συγκροτήματος "Άγαμοι Θύται" ο Θ. Αθερίδης είχε πει: "Οι γονείς του ήθελαν να γίνει γιατρός, αυτός ήθελε να γίνει φωτογράφος. Ε, τα συνδύασε και έγινε Ακτινολόγος. Τώρα νοικιάζει γκαλερί και κάνει εκθέσεις με ακτινογραφίες".

off topic.

@jojo

Χα, χα, χα. Πολύ καλο!!!

@astamos

Πάντως το ΤΣΜΕΔΕ να ξέρεις πως πληρώνει όλα τα έξοδα της γέννας -όταν με το καλό θα έρθει- σε σχέση με το ΤΕΒΕ που δίνει ένα φιξ ποσό γύρω στα 800 €.

(λίγο άσχετη η πλροφορία τώρα αλλά κάποια στιγμή θα είναι χρήσιμη)

Μια ερώτηση: Ξέρεις πόσα παίρνει ένας Αλβανός τεχνίτης? Αμά σου πω, θα τρελαθείς...

Σε εργοτάξιο είχαμε υπεργολάβο όπου είχε Αλβανό τεχνίτη και ο βοηθός του ήταν Έλληνας. Βέβαια ο συγκεκριμένος βοηθός δεν είχε και τα προσόντα για να είναι τεχνίτης. Ενώ αντίθετα ο συγκεκριμένος τεχνίτης "πετούσε" στη δουλειά.

Με το παρόν σύστημα περνάνε παιδιά στα πολυτεχνεία που με τις δέσμες ούτε ΤΕΙ δεν θα πιάνανε !!! Για αυτό και σήμερα έχει πέσει το επίπεδο ακόμη περισσότερο στις σχολές.

Αυτό έγινε κυρίως όμως λόγω του ότι αυξήθηκε ο αριθμός των εισακτέων στην τριτοβάθμια εκπαίδευση τα τελευταία χρόνια οπως γράφει και ο BAS.

Είτε με τις δέσμες, είτε με το σύστημα που υπάρχει τώρα οι καλύτεροι θα πάνε στο πολυτεχνείο και αυτοί που έχουν χαμηλότερους βαθμούς σε ΤΕΙ κλπ (επειδή αυτά που θα γράψουν καλύτερα θα διαλέξουν πρώτοι τη σχολή που επιθυμούν να σπουδάσουν).

Λόγω όμως της αύξησης των αριθμών των εισακτέων σε κάθε τμήμα κάποιοι που περνάνε σε πολυτεχνείο τώρα, αν έδιναν εξετάσεις παλιότερα που οι εισακτέοι ήταν λιγότεροι μπορεί να πέρναγαν σε ΤΕΙ και κάποιοι από αυτούς που περνάνε σε ΤΕΙ σήμερα αν έδιναν εξετάσεις παλιότερα (με λιγότερους εισακτέους) μπορεί και να μην πέρναγαν πουθενά.

Ισχύει ότι όσοι ήταν από δέσμες (γενικό λύκειο) είχαν καλύτερο υπόβαθρο γνώσεων συγκριτικά με αυτούς που προέρχονται από κατεύθυνση (ενιαίο λύκειο) αλλά από εκεί και μετά είναι στο χέρι του καθενός αν θα καλύψει τη διαφορά αυτή ή αν θα επαναπαυτεί σε αυτή.

εγω το έχω πεί, είμαστε μια 5ετή ΑΣΣΟΕ...

Μάθε να γράφεις σωστά την ΑΣΟΕΕ.

Ανωτάτη Σχολή Οικονομικών και Εμπορικών Επιστημών ήταν. Το σημερινό Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών.

Θα σ' ακούσει ο Κιμούλης από την Λούφα και Παραλλαγή (1984) και θα σε ρίξει για κάμψεις. :p

* Στην Λούφα και Παραλλαγή ο Αχιλλέας Λάμπρου (Γ. Κιμούλης) είχε τελειώσει Ανωτάτη Εμπορική όπως έλεγε.

Και ναι και όχι.Κανείς δεν είπε πως οι ΜΠΔ θέλουν να είναι ΜΜ.

Απλά να ασχολούνται με τα ίδια πράγματα που ασχολούνται οι ΜΜ, με τις δικές τους δεξιότητες.

Τώρα με μπέρδεψες

Ο vaggelhs92, φοιτητής του τμήματος, είχε αναφέρει για την πιθανή μετονομασία του τμήματος και πως κάποιοι καθηγητές του τμήματος δεν θέλουν.

Αυτοί οι πρωτότυποι τίτλοι που λέτε, στο εξωτερικό υπάρχουν εδώ ΚΑΙ 100 χρόνια.Απο το 1903, για να είμαι ακριβής.

Απλά είναι τα πράγματα: Διαφωνείς με την παράθεση μου που υπάρχει στο post #38; Ναι ή Όχι;

Ξεκίνησε ως "Τμήμα Μηχανικών Διαχείρισης Ενεργειακών Πόρων".

από πολιότερο post μου

Έχει δίκιο ο Pappos.

Το είχα γράψει και παλιότερα αφού θέλετε να είστε Μηχανολόγοι Μηχανικοί (γιατί ο τίτλος είναι Μηχανικός Παραγωγής και Διοίκησης είτε το θέλουμε, είτε όχι -για αυτό συμφωνώ με τον Pappos-) γιατί το τμήμα δεν ιδρύθηκε από την πρώτη μέρα με αυτόν τον τίτλο και με το ανάλογο πρόγραμμα σπουδών;

Και ως λύση προτείνεται η καταφυγή στο γνωστό και πετυχημένο τρικ.

Ποιο τρικ;

Προτείνουμε ένα τμήμα με τίτλο που δεν υπάρχει ανάλογος σε άλλο πανεπιστήμιο, το Υπ. Παιδείας συμφωνεί με την ίδρυση του τμήματος και όταν βγουν οι πρώτοι απόφοιτοι γίνεται μια μετονομασία του τμήματος για να εναρμονιστούμε με τις ειδικότητες των ΕΔ του 1934, έτσι ώστε να μην συναντούν δυσκολίες στην απόκτηση ΕΔ, να συμμετέχουν χωρίς δυσκολίες σε διαγωνισμούς ΑΣΕΠ κλπ.

Το παραπάνω ισχύει και για άλλα τμήματα με πρωτότυπους τίτλους.