avgoust

Ρίξε μια ματιά στο Beton Kalender 2

Σας ξεκαθαρίζω από την αρχή ότι δεν είμαι της άποψης "οι νόμοι πρέπει να εφαρμόζονται" , έτσι γενικά και αόριστα. Είμαι της άποψης ότι ο νόμος δεν είναι κάτι που υπάρχει από μόνος του. Φτιάχνεται από εμάς (κατ'εξουσιοδότητηση) για να εξυπηρετεί εμάς. Αρα λοιπόν ο νόμος πρέπει να είναι αποδεκτός από την κοινωνία και λογικός για να μπορεί να εφαρμόζεται. Αυτό κατά την γνώμη μου είναι και το πρόβλημα της αυθαίρετης δόμησης . Δεν πείθεις τον πολίτη. Σκεφθείτε ότι επί σειρά ετών ισχύουν αυτόφωρο , φυλάκιση , πρόστιμα , μεγαλύτερα πρόστιμα , απαγόρευση μεταβιβάσεων και ρευματοδότησης, κατεδάφιση (κάποτε τις κάνανε) , και είχαμε διαδοχικούς νόμους νομιμοποιήσεων/τακτοποιήσεων τα τελευταία 40 χρόνια που όλοι υποτίθεται θα έλυναν το θέμα. Παρ'όλα αυτά τα αυθαίρετα συνεχίζονται.Γιατί ? 1. Δεν πρόκειται ποτέ να πείσεις το πολίτη ο οποίος δεν έχει στέγη , ότι απαγορεύεται να χτίσει στην περιουσία του και να αποκτήσει στέγη. 2. Δεν έδωσε ποτέ το κράτος λύση εναλλακτική σε αυτόν τον άνθρωπο. 3. Εχουμε φτάσει στο σημείο να ζητάμε άδειες ή να έχουμε απαγορεύσεις ακόμα και για τις πιο απειροελάχιστες κατασκευές ή εργασίες. Αυτό ο πολίτης το θεωρεί ηλίθιο και παράλογο οπότε το κάνει αυθαίρετα. Και έχει δίκιο. -Πως θα κάνεις τον άνθρωπο που δεν έχει σπίτι να μείνει να πειστεί να μην χτίσει αυθαίρετα στο χωραφάκι που έχει ? -Πως θα πείσεις τον εντός οικισμού κάτω των 2000 κατοίκων να μην χτίσει αυαθίρετα στο πρώην οικοδομήσιμο οικόπεδο ? -Πως θα πείσεις τον εντός οικισμού προ του '23 να μην χτίσει αυθαίρετα τώρ απου μετρά από ν χρόνια του ανέτρεψαν τα όρια του οικισμού ? -Πως θα πείσεις τον πολίτη για το λογικό του ο δρόμος που υπάρχει 30-40-50 χρόνια ΔΕΝ θεωρείται κοινόχρηστος δρόμος ? Είναι λογικό -να καταγράφεται ως αυθαίρετο ένα σκυλόσπιτο ? -να θέλεις άδεια για να αλλάξεις τα κεραμίδια που μπάζουν ? -να θέλεις έγκριση για αντικατάσταση κουφώματος ? -να θέλεις άδεια για να φτιάξεις ένα στέγαστρο για ένα αυτοκίνητο ? και τελικά να μην μπορείς λόγω ΓΟΚ ?? -να θεωρείται η τέντα με το κατακόρυφο στήριγμα παράνομη ??? Πως επιτρέψαμε ως κοινωνία σε μια ολιγομελή κάστα αποστεωμένων νομικών , το διαβόητο πλέον ΣτΕ , να νομοθετεί επί παντός επιστητού και να καθορίζει αυτό με την ηλίθια λογική του τις ζωές 10 εκ. ανθρώπων ? Πως γίνεται κάθε νομοθετικη αλλαγή να φέρνει δυσμενέστερους όρους δόμησης και μετά να απορούμε ? Τέλος , ένας βασικός παραλογισμός που οδηγεί κατευθείαν στο αυθαίρετο είναι ότι ισχύει το ίδιο νομικό πλαίσιο σε όλη την επικράτεια , το οποίο είναι φτιαγμένο πάνω σε αστικά και κυρίως Αθηναικά κριτήρια , ενώ οι ανάγκες σε άλλες περιοχές , και κυρίως στην ύπαιθρο είναι τελείως , μα τελείως διαφορετικές. Ξαναλέω : Αυθαίρετα έχουμε γιατί το νομοθετικό / δικαστικό / πολεοδομικό / χωροτακτικό / τηλεοπτικό** πλαίσιο της χώρας μας αναγκάζει να είμαστε αυθαίρετοι. Αν δεν λυθεί αυτό σε 30 χρόνια πάλι θα συζητάμε για νέα γενιά αυθαιρέτων και κόκκινες γραμμές. Τώρα λοιπόν είμαι υπέρ της τακτοποίσης.Το αυθαίρετο κτίσμα αφού υπάρχει πρέπει και ρεύμα να πάρει και δημοτικά τέλη να μπορεί να πληρώσει , και να μπορεί να μεταβιβαστεί κα να πληρώσει εφορία , και να επισκευαστεί/συντηρηθεί. Τα υπόλοιπα είναι σαν να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας. ** Το τηλεοπτικό πλαίσιο που παραπληροφορεί τον κόσμο με τους μύθους περί αυθαίρετων βιλλών και άλλες μ******ς . ( Η "βίλλα" πάντα έχει άδεια. Η αυθαιρεσία έγκειται στην υπέρβασή της). Το 95 % των πλήρως αυθαιρέτων ανήκουν στα μεσαία και κατώτερα εισοδηματικά στρώματα και είναι μικρά και απλής (ενίοτε ευτελούς) κατασκευής.

Kαι η επισκευή θέλει μιας μορφής άδειας. Σε νέα αυθαίρετα όμως δεν εκδίδεται καμμία άδεια. Πρόσεχε διότι τα πρόστιμα μετά το 2003 είναι τεράστια . Αν θέλεις να επιμείνεις στο θέμα "αυθαίρετο" περίμενε να δεις και τι μέτρα θα εξαγείλει (αν το κάνει ) η Μπιρμπίλη για τα αυθαίρετα.

Mε βάση τα μέχρι σήμερα ισχύοντα περί οικοδομικών αδειών : H άδεια ισχύει κατ'αρχήν για 4 χρόνια. Οτι και να αλλάξει , ότι και να γίνει κατά την διάρκειά τους. Μετά τα 4 χρόνια και εφ'όσον έχουν αλλάξει οι όροι δόμησης εχουμε 2 περιπτώσεις : A. Eχεις αποπερατώσει τον φέροντα οργανισμό--> Παρατείνεται η ισχύς της άδειας ως έχει. Β. Δεν έχεις κάνει τπτ. --> Ισχύουν οι νέοι όροι δόμησης της περιοχής οποιες και αν είναι οι συνέπειες.

lefki1 , επειδή το πράγμα ακούγεται κάπως μπλεγμένο θα χρειαστείς και μηχανικό για να εξηγήσει/ερευνήσει τις πολεοδομικές διαδικασίες και δικηγόρο.

Αλλαγές φαίνεται ότι έρχονται στον τρόπο έκδοσης των οικοδομικών αδειών , σύμφωνα με άρθρο της Ελευθεροτυπίας που μπορείτε να διαβάσετε εδώ

Για το θέμα του ΦΠΑ , αυτό έχει ξεκαθαριστεί από θεσμοθετήσεως του ΕΚΚΟ. Δεν περιλαμβάνεται το ΦΠΑ από υπηρεσίες. Περιλαμβάνεται το ΦΠΑ των υλικών.

terry ο tanasi έχει δίκιο. Στα εκτός σχεδίου είναι +0,80 . Είναι ειδικός όρος δόμησης για τα εκτός σχεδίου από το ΦΕΚ 270 Δ στο οποίο προστέθηκε με τον Ν.3212/2003. Καμμία σχέση με το +1,50 του ΓΟΚ που ο Σουφλιάς το είχε κάνει +0,80. Το θέμα αυτό άλλωστε το 'εχουμε ξανασυζητήσει. Και εππρόσθετα , αν πρόκειται για κατοικία ,το max ύψος μονορόφου τμήματος είναι +4,00. Επιπλέον στα εκτός σχεδίου ΔΕΝ επιτρέπονται οι πάσης φύσεως απολήξεις. Το τι επιτρέπεται πάνω από τα +7,50 m περιγράφεται στο άρθρο 1 παρ. 7 του ΦΕΚ 270. Δεν μπορείς λοιπόν να έχεις 7,50+0,60 Ομως τώρα που θα εφαρμόσεις το max +0,80 του υπογείου έχεις το περιθώριο να φτιάξεις το στηθαίο που θέλεις. Και όλα αυτά υπό την προυπόθεση ότι δεν έχεις κάποια ειδικότερη τοπική διάταξη που να επιβάλει κεραμοσκεπή.

Απαντώντας στο αρχικό ερώτημα για ΧΥΤΑ ή ΧΥΤΥ ή όπως θέλετε πέστε το της Κερατέας (και του Γραμματικού) φυσικά και είμαι υπερ των κατοίκων. Σκεφθείτε ότι αυτό που θα γίνει είναι το εξής Ενας οικισμός 7000 κατοίκων (η Κερατέα) και ένας οικισμός 1500 κατοίκων ( το Γραμματικό) θα κληθούν να παραλάβουν τα σκουπίδια 3.500.000 κατοίκων του Λεκανοπεδίου και της Αττικής. Το βλέπετε λογικό ? Αφού είναι τόσο καλές οι εγκαταστάσεις αυτές , αφού είναι τόσο ...μαμάτες που δεν τις παίρνει κανείς χαμπάρι ότι υπάρχουν , γιατί δεν φτιάχνουν και μία στο Ελληνικό , που είναι και πολύ πιο κοντά στις περιοχές που παράγουν όλο το σκουπιδαριό ? Για ψάξτε λίγο το Internet να δείτε τι έχει γίνει εκεί και δεν έχει παιχτεί ΤΙΠΟΤΑ στα φασιστοκάναλα. Να δείτε δαρμένες γριές , να δείτε εισβολή ΕΚΑΜ μέσα σε σπίτια , γέρο ριγμένο κάτω επειδή τόλμησε να θέλει να περάσει να πάει σπίτι του και άλλα τέτοια..

Κάποιος συνάδελφος ΜΗΧ/ΜΗΧ πρότεινε την λύση θερμιδομετρητών ανά σώμα έτσι ώστε να μπορεί να ελεγθεί η κατανάλωση του διαμερίσματος , ουσιαστικά δηλαδεί έχεις μια μορφή αυτονομίας Ισχύει κάτι τέτοιο ? Αν ναι , τότε με ποιά νομική διαδικασία τροποποιείται υποχρεωτικά η κατανομή δαπανών κεντρικής θέρμανσης της πολυκατοικίας ως προς το αναβαθμισμένο διαμέρισμα.

O Μηχανικός σας τι σας προτείνει ?

Συνάδελφε , κάτω από τις λέξεις , τους χάρτες και τις περιοχές που χαράζονται πάνω σε αυτούς , υπάρχουν άνθρωποι , ζωές και περιουσίες. Οσο για το "Ποιου πολίτη;Ενός, δύο ,πενήντα, δέκα χιλιάδων", άλλη οπτική έχει για το γενικό συμφέρον ο κάτοικος της πόλης και ειδικά της Αθήνας και άλλη ο κάτοικος της υπαίθρου. Και δεν βλέπω για ποιό λόγο πρέπει να ισχύσει η άποψη του πρώτου.

Επίσης με την υπεύθυνη δήλωση ότι ο χώρος είχε κλειστει πριν την αγορά , έχεις προβλημαμε το συμβόλαιο αγοράς , που δεν φαίνεται κλειστός ο χώρος. Αρα ή η υπεύθυνη δήλωση είναι ψευδής ή το συμβόλαιο είναι "παράνομο".

To "δημοτική" οδός έτσι σκέτο δεν λέει και πολλά. Επίσης , η διάταξη που ανέφερες είναι πράγματι η γενική για τα εκτός σχεδίου όμως δεν έχεις γνώση των ερμηνευτικών εγκυκλίων επί του θέματος οι οποίες δίνουν άλλο νόημα σε κάποια άρθρα του Δ/τος . Οπότε το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι αυτό που είπες στο τέλος "θα πρέπει να απευθυνθώ σε τοπογράφο".

Σχετικά με αυτό που έγρραψα στο #1662 . Υπάρχουν διατάξεις στα εκτός σχεδίου που ορίζουν max δόμηση ασχέτως εμβαδού γηπέδου. Πχ γενικά , το ΦΕΚ 270 θέτει για κατοικίες ένα τέτοιο όριο 400 m2. Yπάρχουν όμως και κάποιες πιο ειδικές περιπτώσεις Δ/των με μικρότερα όρια της τάξης των 120 m2. Σε αυτές τις περιπτώσεις αναφέρθηκα , διότι κάπου (όχι σε πολεοδομία) άκουσα κάτι τέτοιο.

Συνάδελφοι , ισχύει ότι δεν τακτοποιούνται κτίρια εκτός σχεδίου πόλεως ή εκτός ορίων οικισμών που υπερβαίνουν το ανώτατο όριο κατασκευής σε τ.μ. που υφίσταται στην περιοχή. ?

1. Oχι 2. Οχι , διότι δημιουργείς νέο γήπεδο από 2 μη άρτια άρα πας στον κανόνα. Για δες αυτό που προτείνεται στο #4.

Ο υπολογισμός του κόστους κατασκευής , βάσει αντικειμενικών αξιών , για τον υπολογισμό του συμβατικού υπήρχε ως διάταξη εδώ και πολλα χρόνια. Απλώς το ΥΠΕΧΩΔΕ δεν έκανε την αναπροσαρμογή. Οπως επίσης και ο αναλυτικός υπήρχε ως δυνατότητα. Το μόνο που αλλάζει στη συγκεκριμένη παράγραφο είναι η φράση "μετά από γνώμη του ΤΕΕ". Η γνώμη δεν σημαίνει υποχρέωση. Δλδ πάλι το Υπουργείο καθορίζει τιμή και αν θέλει λαμβάνει υπ'όψη του και το ΤΕΕ. Και φυσικά τα πάντα πρέπει να τα αποδεχτεί και η τρόικα , μην το ξεχνάμε κι αυτό.

Επειδή αν στο μέλλον κάτι ελεγχθεί με αυτοψία αυτό θα γίνει από το τμήμα αυθαιρέτων , πήγα , άνοιξα την κάτοψη μεζονέτας και τους έθεσα το εξής : Υπόγειο μεζονέτας στο οποίο τμήμα της κάτοψης έχει μετατραπεί σε κατοικία το υπόλοιπο παραμένει αποθήκη. Ο ιδιοκτήτης αφαιρεί τα τετραγωνικά κλιμακοστασίου και εναπομένουσας αποθήκης και δηλώνει προς διατήρηση το υπόλοιπο. Αν κάνετε αύριο για οποιοδήποτε λόγο αυτοψία πως χειρίζεστε το μη ρυθμισμένα τμήματα ? Η απάντηση του τμήματος αυθαιρέτων ήταν ότι στην περίπτωση που α. η σκάλα εξυπηρετεί αποκλειστικά το ρυθμιζόμενο υπόγειο β. εναπομένουσα αποθήκη έχει πρόσβαση αποκλειστικά μέσα από τον ρυθμισμένο χώρο τότε τα παραπάνω εφ'όσον δεν έχουν μπει στην ρύθμιση θα τα γράψουμε ως αυθαίρετα. Ανέφεραν και περίπτωση , προ μπιρμπιλονόμου , αλλά με τα χαρακτηριστικά της (β) περίπτωσης που επιβλήθησαν πρόστιμα για το σύνολο του χώρου. Και πρότειναν σε κάτι τέτοια να παίρνουμε Υ.δήλωση από τον ιδιοκτήτη ότι εμείς ενημερώσαμε σχετικά για να είμαστε καλυμένοι στο μέλλον καθώς ως γνωστόν φταίει "..ο μηχανικός που δεν με ενημέρωσε εγώ που να ξέρω.." και τα σχετικά Οπότε ρωτήστε τις πολεοδομίες σας , κάντε τον σταυρό σας και πράξτε ότι νόμίζετε. Αλλωστε και την ΔΟΚΚ να ρωτήσετε θα σας πει ότι η κάθε πολεοδομία κάνει ότι γουστάρει. Δλδ θέλω να πω ότι ότι και να πάμε , θα το δεχτούν. Το θέμα είναι τι θα γίνει αργότερα . Btw έχει ακουστεί τίποτα για δειγματοληπτικούς στον μπιρμπιλονόμο ?

Συνάδελφοι παρακολουθώντας την συζήτηση στο opengov για το θέμα πείστηκα ότι είμαστε άξιοι της τύχης μας. Υποτίθεται ότι η πλειοψηφία ήταν κατά της κατάργησης των ελαχίστων για λόγους προφανείς. Υποτίθεται ότι θα'πρεπε σε αυτή την ας την πούμε διαβούλευση να προασπίσουμε τα οικονομικά μας συμφέροντα , τις τσέπες μας , και να πείσουμε την κοινή γνώμη για το δίκαιο των θέσεών μας . Και αντί να επιχειρηματολογήσουμε πάνω σε αυτά είδαμε όλους να βάλουν εναντίον όλων .........για τα επαγγελματικά δικαιώματα...... Αρχιτέκτονες , Πολιτικοί, Τοπογράφοι , Μηχανολόγοι , Ναυπηγοί , Πτυχιούχοι ΤΕΙ , όλοι , μόνο η κουτσή Μαρία έλειπε. Τους πτυχιούχους να ζητάνε την κατάργηση του συστήματος γιατί λέει πληρώνουν το ΤΕΕ στο οποίο δεν ανήκουν αντί να δουν ότι τα ίδια φράγκα μας εξασφαλίζει το υπάρχον σύστημα. Τους διπλωματούχους να καταφέρονται κατά της "μάστιγας" των ΤΕΙ και άλλα τέτοια. Και όλα αυτά να διατυπώνονται όχι μόνο ατομικά αλλά και από συλλογικά όργανα. Και όλα αυτά σε νομοσχέδιο που δεν αφορούσε επαγγελματικά δικαιώματα. Είναι δυνατόν ρε παιδιά να μας πάρει σαν κλάδο σοβαρά υπ'όψη ο κάθε Παπακωνσταντίνου ? Με τέτοια διαλυμάρα ? Εμείς το "διαίρει και βασίλευε" μας το εφαρμόσαμε από μόνοι μας..

barbie_76 Στην περιοχή του Πειραιά αλλά και στο λεκανοπέδιο γενικότερα, υπάρχουν μερικές εκατοντάδες γραφεία μηχανικών. Διαλέξτε ένα από αυτά ,επισκεφθείτε το και ρωτήστε. Θα σας απαντήσουν υπεύθυνα και επώνυμα. Είναι τόσο απλό.

Eννοώ να καταγγείλεις τον συνάδελφο στο ΤΕΕ εφ'όσον μπορείς να τεκμηριώσεις την αντιδεοντολογική συμπεριφορά του. Και δες αυτά που γράφει από πάνω ο zavi.

Aυτός είσαι. Σε ότι αφορά τον παρείσακτο αν κρίνεις ότι λειτουργεί δόλια και αντισυναδελφικά αγνόησε τον. Δεν έχεις καμμία υποχρέωση απέναντί του. Ας ζητάει ότι θέλει. Σκέψου και το ενδεχόμενο καταγγελίας στο ΤΕΕ.

Οταν λες "καταλαμβανει μερος" εννοείς να ανοιγει προς τα εξω ?

Τα 30Ε είναι η τιμή για ιδιωτικά εργαστήρια.