avgoust

Εντός οικισμού με άδεια του 1976 όπου το κτίριο εφάπτεται των πλαγίων ορίων, ρυθμίζεται αυθαίρετη υπέρβαση.

Προέκυψε  όμως  ότι  υπάρχει διαφορά στο σχήμα οικοπέδου καθώς στο τοπο της αδειας , το οικόπεδο απλοποιήθηκε ως σχήμα.

Σήμερα με ακριβές τοπογραφικό η κατάσταση έχει όπως στην φωτο.

Σκέφτηκα αρχικά να βάλω το περίγραμμα της άδειας πάνω στο πραγματικό  και ότι περισσεύει να το ρυθμίσω και αυτό.

ΟΜΩΣ, σε ότι αφορά το νόμιμο τμήμα ,  ΔΕΝ μπορώ να χωρέσω όλο το περίγραμμα της άδειας στο πραγματικό οικόπεδο λόγω της διαφοράς στο πλατος που προκύπτει από την αλλαγή του σχηματος.

Δηλαδή , το κτίριο της άδειας ως εμβαδόν χωράει άνετα , αλλά δεν  χωράει όλο ως περίγραμμα.

Πως να το αντιμετωπίσω ?

Σε προσθήκη ορόφου εντός οικισμού στην άδεια δείχνει ότι εφάπτεται των πλάγιων ορίων.

Στην πραγματικότητα , δυο μικρά τμήματα  πλάτους25 και  40 εκ , δεν κατασκευάστηκαν και στα σημεία αυτά ο όροφος δεν εφάπτεται του ορίου αλλά απέχει κατά τις παραπάνω αποστάσεις.

Πως αντιμετωπίζεται ? Θεωρούμε ότι  υπάρχει παραβίαση Δ ή λέμε ότι τμήμα που δεν κατασκευάστηκε δεν είναι αυθαίρετο ?

Tα "αδιαμόρφωτα ισόγεια" που συναντάμε σε παλιές άδειες , πως τα καταχωρούμε στην ΗΤΚ ?

Αν εννοείς αμοιβή για σύνταξη ΗΤΚ , δεν έχει καμία σχέση με το σύστημα αμοιβών του ΤΕΕ.

Δηλαδή ρε παιδιά θα βγάλουμε αυθαίρετο έναν όροφο  κατοικία  με άδεια  οικοδομής , για χάρη ενός βοηθητικού χώρου που έγινε μεταγενέστερα και με άδεια μαιμού ?

Οχι βέβαια.

Εγώ θα σκεφτόμουνα να ακυρώσω κάπως  την τελευταία άδεια επειδή εκδόθηκε επί ψευδών στοιχείων και θα ρύθμιζα ως αυθαίρετο τον βοηθητικό χώρο.

Δεν αντιλαμβάνομαι γιατί πρέπει να ανοιχθεί και να συμπληρωθεί η τελευταία δήλωση ως η σωστή.

Κανονικά η τελευταία είναι η άκυρη καθώς δεν έπρεπε ποτέ να είχε υποβληθεί εφ'όσον υπήρχε ήδη δήλωση στο ακίνητο.

Ολη η πίκρα είναι το βάλε- βγάλε της μπαλκονόπορτας.

Αφού δεν έχουν δοθεί οδηγίες από τους φωστήρες , όλα παίζουν !

Γιατί ,  λέω τώρα εγώ , που απαγορεύεται να ανεβάσω και τις 2 τακτοποιήσεις ?
Εχει ακυρωθεί καμμιά τους ? Οχι ..

Αλλιώς τι ? Θεωρούμε μόνοι μας άκυρη την δεύτερη και ζητάμε τροποποίηση της πρώτης  ?
Γιατί το σωστό αυτό είναι.

Μίλα με ΤΕΕ να δούμε τι θα .... αποφανθούν.

Δεν το ξέρω , ούτε το έχω κάνει .
Ηταν μια ιδέα που μου ήρθε την ώρα που διάβαζα το πρόβλημα σου.

Θα πρέπει να συνεννοηθείς με την ΥΔΟΜ αν γίνεται.

Πότε σε μια ΗΤΚ έχουμε "συμμετέχοντες μηχανικούς" ρε παιδιά ? Πείτε κανένα παράδειγμα.

Σε τέτοιες περιπτώσεις απόκρυψης κτισμάτων κατά την έκδοση της άδειας συνήθως  υπάρχουν  2 δρόμοι

1.  Η μεταγενέστερη του κτίσματος άδεια να θεωρηθεί άκυρη άρα αυθαίρετη όποια κατασκευή έγινε βάσει αυτής ( που δεν το θέλει κανείς )
2. Το κτίσμα που δεν δείχτηκε στην άδεια να θεωρηθεί αυθαίρετο με έτος κατασκευής αυτό της άδειας , ασχέτως του πότε πραγματικά κατασκευάστηκε

Το πρόβλημα σου δεν είναι η Κ5 αλλά το έτος κατασκευής πριν η μετά το 2011 που με το σκεπτικό του  (2) είναι μετά το 2011 οπότε δεν γίνεται.

Υποθέτω ότι ο όγκος του αυθαιρέτου λεβητοστασίου δεν πρέπει να οδηγεί σε υπέρβαση του επιτρεπόμενου όγκου του οικοπέδου , της στέγης συμπεριλαμβανομένης.

Το σενάριο δήλωσης με 4495 ως προ του 2011 και αναθεώρησης της άδειας προσθήκης στέγης ώστε να εμφανιστεί το λεβητοστάσιο στο  δ/μα δόμησης και στις όψεις το  βλέπουμε ως δυνατότητα ?

Ερώτημα 1

Για τα αυθαίρετα που λόγω αρχαιολογικού χώρου εμπίπτουν στο αρθρο 116 παρ. 9 , έχει εφαρμογή το παρακάτω

"6. Η μεταβίβαση ή η σύσταση εμπραγμάτων δικαιωμάτων σε ακίνητα με αυθαίρετες κατασκευές ή χρήσεις, για τα οποία απαιτείται έγκριση της επιτροπής του παρόντος, μπορεί να πραγματοποιηθεί μετά την υποβολή των δικαιολογητικών της περίπτωσης α της παραγράφου 2 και την καταβολή ποσοστού 30% του συνολικού ποσού του προστίμου, την υποχρέωση δε ολοκλήρωσης της διαδικασίας αναλαμβάνει ο νέος κύριος, με ειδική μνεία στο σχετικό συμβολαιογραφικό έγγραφο."

ή ισχύει μόνο για τους παραδοσιακούς οικισμούς ?

Ερώτημα 2

Ακούω από πολλούς συναδέλφους την άποψη ότι αν το αυθαίρετο προϋπάρχει του ΦΕΚ καθορισμού  του αρχαιολογικού χώρου , ΔΕΝ το δηλώνουμε με την διαδικασία του Αρθρου 116.
Ισχύει αυτό ?

Μην εμπιστεύεστε απόλυτα το e-poleodomia . Δείτε εδώ :

Το "τρίτο άτομο" τι σχέση έχει με εσένα ή το ακίνητο ?

Περιέγραψέ μας όσο αναλυτικά μπορείς το είδος της αυθαιρεσίας που δηλώθηκε .

Εχει σημασία τι δουλειές κάνει το γραφείο και που είναι.

Λίγες  περιοχές δουλεύουν δυνατά. Οι  περισσότερες είναι πεθαμένες.

Αν πχ κάνει κατασκευές σε Μύκονο , Πάρο , Σαντορίνη κλπ , έρχεσαι  ..εχθές.

Αν το μεγαλύτερο κομμάτι της δουλειάς είναι  τακτοποιήσεις αυθαιρέτων , ταυτότητες κτιρίων , ΠΕΑ και καμμιά άδεια οικοδομής που και που, τότε  ...άστο..  κάτσε εκεί που κάθεσαι.

On 27/5/2022 at 5:59 ΜΜ, ssamart said:

 

 με τα αδόμητα τι γίνεται;

Εκεί δεν γίνεται έλεγχος στοιχείων νομιμότητας,

Τι θεωρείται αδόμητο για σένα ?

Εγώ τελείωσα τις δικές μου σήμερα , αλλά θα σχολιάσω την ελεεινή και τρισάθλια πλατφόρμα καταχώρησης στοιχείων

Eίπα αυτή τη φορά να μπαίνω με κωδικούς taxis να γλιτώσω την καταχώρηση στοιχείων....  ΜΕΓΑ ΛΑΘΟΣ !!

8 στις 10 φορτώνουν ελλειπή ή λάθος στοιχεία από την εφορία.

Αφού έφαγα ένα απόγευμα να καταλάβω τι σκ@τ@ κάνω λάθος και δεν μου καταχωρεί τις διορθώσεις στα προσωπικά στοιχεία  συνειδητοποίησα

ότι  όταν συνδέεσαι μέσω taxis δεν διορθώνει τίποτα !

Η , το χειρότερο,  φαίνεται ότι τα διορθώνει αλλά στο τέλος διαπιστώνεις ότι δεν άλλαξε τίποτα !

Για να μην πούμε για το κοκομπλόκο που παθαίνει κάθε τόσο και δεν ανταποκρίνεται στο πληκτρολόγιο και να αναγκάζεσαι να γράφεις τα στοιχεία σε text αρχείο δίπλα και να κάνεις copy-paste.

Kαι φυσικά ΤΟ γελοίο , αφού έχεις κάνει ολόκληρη ηλεκτρονική καταχώρηση με κωδικούς, με ΑΦΜ , με,τόνα και το άλλο  έχεις πληρώσει παράβολα με κωδικούς τράπεζας κλπ, να σου λέει οκ τώρα  ...εκτυπώνεις,  την υπογράφεις  ( !! )  και την στέλνεις ταχυδρομικά .

Ρε νουμπάδες ,   μπήκαμε στην τρίτη δεκαετία του 21ου αιώνα ρεεεε !!

 

1 ώρα πριν, Manolis gon said:

... Εσύ μπορείς χωρίς καμία ενόχληση να τοποθετήσεις στη δ/2 ή και μεγαλύτερη απόσταση. Αν θες μικρότερη απόσταση τότε φέρνεις υπεύθυνη δήλωση θεωρημένη από τον ιδιοκτήτη της Καθ 1 ότι έχει λάβει γνώση της απόστασης και το επιτρέπει.

@Manolis gon αυτό με την υπεύθυνη δήλωση  απαιτείται από διάταξη ή το κάνουμε εμείς για εξασφάλιση μας ?

7 λεπτά πριν, tetris said:

Σε μια σωστή σύσταση, θα πρέπει να φαίνεται στο διάγραμμα η θέση των μελλοντικών κτισμάτων, ώστε να αποφεύγονται τριβές στο μέλλον.

Σωστά , αλλά πολλές φορές δεν υπάρχουν τέτοιες προβλέψεις.

7 λεπτά πριν, tetris said:

Προκύπτει από την ανάγκη δίκαιου μοιράσματος της υποχρεωτικής απόστασης μεταξύ των κτιρίων.

Σχετικό είναι και αυτό

Δες την περίπτωση του Ηλία. Η δεξιά κάθετη είναι πολύ πιο φαρδιά από την αριστερή.

Ενα δ/2 θα μπορούσε να είναι ασήμαντο για την δεξιά κάθετη αλλά πολύ σημαντικό για την αριστερή.

Πάντως συνάδελφοι ο ΝΟΚ λέει για υποχρεωτική απόσταση μεταξύ κτιρίων και όχι από "όρια" καθέτων.

Αρα και το δ/2 που λέμε από το όριο της κάθετης δεν προκύπτει από κάπου.

Και με δ/2 μπορεί ο δίπλα να μη γουστάρει , και να προτιμούσε μεσοτοιχία για περισσότερο κήπο στο πλάι , ή πιο φαρδύ κτίριο.

Πάντως δεν είναι δυνατόν ρε παιδιά τόσες χιλιάδες υποθέσεις να παραπέμπονται σε ένα μόνο όργανο..

Ηλία , στην σύσταση μήπως υπάρχουν ειδικοί όροι για τη θέση των κτισμάτων και την αδειοδότηση ?

Εγω κάποτε είχα δει μια σύσταση που υποχρέωνε όποιον ήθελε να οικοδομήσει σε μια κάθετη να κοινοποιήσει με εξώδικο ( !! ) στους υπόλοιπους την μελέτη πριν την έκδοση άδειας οικοδομής.

Ακίνητο στο οποίο

α. Το ιδιοκτησιακό δεν εχει ξεκαθαρίσει γιατί είναι στα Δικαστήρια ιδιώτες και εκκλησία.

β. Στο τίτλο ιδιοκτησίας του ιδιώτη είναι ενιαίο αλλά στο υπόβαθρο φαίνεται ότι εκτείνεται σε  2 ΚΑΕΚ

γ . Τα ΚΑΕΚ αναφερουν ως ιδιοκτητη την εκκλησια

Ο ιδιώτης πρέπει να υποβάλλει αντίρρηση στους δασικοςυ χαρτες.

Θα υποβληθεί μια αντίρρησή ή  δυο ?

Οπως μου είχαν πει παλαιότερα από ΥΔΟΜ , αδόμητο σημαίνει χώμα και ουρανός.

Για τα υπολείμματα ερειπίων , συνήθως αυτά είναι πολύ παλιά , πριν το 1955.
Εγώ σε αντίστοιχη περίπτωση που είχα ( ακριβώς προ ΗΤΚ ) έδειξα στο τόπο το περίγραμμα του ερειπίου , και έγραψα ότι προϋφίσταται του 1955.
Στο κείμενο του 5σελιδου περιέγραψα τα παραπάνω και η βεβαίωση που έδωσα ήταν αυτή των εξαιρέσεων.

Σε άλλη περίπτωση που τα ερείπια  ήταν νεώτερα τα είχα δηλώσει με  λοιπή παράβαση.

Όμως τώρα πια και το να βάλουμε 1ΛΠ δεν είναι πάντα εύκολο.

Με την μισή Ελλάδα να είναι αρχαιολογικός χώρος και την ψυχανώμαλη διαδικασία του Αρθρου 116 καταλαβαίνετε τι μπλέξιμο γίνεται.

Για αυτό  και μόνο το λόγο προσανατολίζομαι στη λύση γκρέμισε το νύχτα.

Προς ενημέρωση συναδέλφων.

ΚΕΣΑ :

-Από την εμπειρία σας πόσο είναι περίπου το χρονικό διάστημα που απαιτείται για να εγκρίνετε ένα αυθαίρετο λόγω άρθρου 116.9 ?

- Δεν μπορώ να σας πω για αυτή την κατηγορία εγκρίσεων,  γιατί  είναι πάρα πολλές οι υποθέσεις που έρχονται.

-Δηλαδή μιλάμε για μήνες ?

- Ε .... ναι ..

Εγω την θεωρώ εδώ και αρκετό καιρό σχεδόν σίγουρη. Έρχονται και εκλογές μην το ξεχνάμε !