avgoust

thodoris1982 νομιζω οτι εισαι μονοπλευρα κατα των Πολιτικων Μηχανικων αφενος και αφετερου το θεμα δεν ειναι τοσο απλο , ο καθενας στα του οικου του και θα εξηγησω γιατι το λεω αυτο αφου διευκρινισω οτι επειδη δεν εχω ασχοληθει καθολου με δημοσια εργα δεν ξερω τι και πως γινεται εκει. Α.Ως προς την μονοπλευρη κριτικη. Οι τοπογραφοι μπορουν και αυτοι να υπογραφουν αρχιτεκτονικα και στατικα με περιορισμους. Οι αρχιτεκτονες μπορουν και αυτοι τοπογραφικα και στατικα και ενεργειακα με περιορισμους. Οι πολιτικοι μηχανικοι ενεργειακα με περιορισμους.Επισης και στα αρχιτεκτονικα υπαρχουν περιορισμοι για καποιες περιπτωσεις. Υδρευση , αποχετευση, θερμομονωση κτιριων τα εχω διδαχτει . Να μην τα υπογραφω δηλαδη ? Οι μηχανολογοι γιατι να υπογραφουν ηλεκτρικες εγκαταστασεις ?.Δεν πρεπει να ειναι αρμοδιοτητα μονο των ηλεκτρολογων ?. Επισης γιατι υπογραφουν παθητικη πυροπροστασια ?. Αν υπαρχει μια επιστημη που εχει ασχοληθει σοβαρα ,εκτενως , θεωρητικα και πειραματικα με την επιδραση της πυρκαιας στα κτιρια αυτη ειναι του πολιτικου μηχανικου. Ακομα και μεταξυ των ιδιων ειδικοτητων ισχυει αυτο : Πολιτικος μηχανικος μπορει να εχει παρει κατευθυνση δομοστατικου ή υδραυλικα ή γεωτεχνικά ή συγκοινωνιακα κλπ. Μηχανολογος παιρνει κατευθυνση πχ στη μηχανουργικη τεχνολογια ο αλλος στα ενεργειακα. Ολοι υπογραφουν τα ιδια. Αρα λοιπον ολοι μπαινουν στα χωραφια ολονων γι'αυτο και θεωρω την κριτικη σου μονοπλευρη. Επισης σας θυμιζω διαμαχες μεταξυ ηλεκτρολογων και μηχανικων Η/Υ και μεταξυ μηχανολογων και χημικων μηχανικων. Β. Γιατι δεν ειναι το θεμα απλο. Εγω υποστηριζω την αποψη οτι υπαρχει μια κατηγορια (μεγαλη) μελετων/επιβλεψεων η οποια μπορει να καλυφθει απο ενα μινιμουμ γνωσεων. Δηλαδη με χοντρα παραδειγματα 1. δεν απαιτουνται οι ιδιες γνωσεις στατικων για εναν ουρανοξυστη και μια ισογειο οικια. 2. δεν χρειαζεται ειδικη γνωση για να δειξω μια αντλια αποχετευσης ομβριων σε ενα φρεατιο υπογειου. 3. ιδια δυνατοτητα γεωδαισιας χρειαζεται για ενα επιπεδο χωραφι 4 στρεμματων και ιδια για μια εκταση 5000 στρεμματων σε βουνα και κοιλαδες ? 4. Ποια ειναι η ειδικη επιστημονικη γνωση που μου λειπει εμενα που ειμαι Πολιτικος Μηχανικος και δεν μπορω να υπογραψω μελετη ενεργητικης πυρασφαλειας σε ενα μικρο μαγαζι που θελει μονο 2 πυροσβεστηρες και μια πυροσβεστικη φωλια , και την εχει ο μηχανολογος ?. Περα απο αυτα , στα προγραμματα σπουδων υπαρχουν κοινα μαθηματα τα οποια προσφερουν αυτο το μινιμουμ γνωσεων και στη βαση αυτη νομιζω οτι σημερα ολοι υπογραφουν σχεδον ολα. Επισης , εχει μεγαλη σημασια το προγραμμα σπουδων και η κατευθυνση /ειδικευση που δινει. Σε τμημα πολιτικων μηχανικων πχ. υπαρχει κατευθυνση απο το 4ο ετος για θεματα περιβαλλοντος. Αυτος δηλαδη δεν πρεπει να υπογραφει περιβαλλοντικα ? Ακομα απο τμημα σε τμημα ακομα και αν εχει το ιδιο ονομα υπαρχουν διαφορετικα μαθηματα που σε βαζουν στα χωραφια αλλων . Βαλε σε αυτο και την ιδρυση τμηματων που παραγουν αποφοιτους χωρις κανεις να εχει σκεφθει τι επαγγελματικα δικαιωματα θα εχουν και να το μπαχαλο. Νομιζω οτι μια κλασσικη περιπτωση ειναι αυτη των μηχανικων παραγωγης οπου ζητηθηκαν τροποποιησεις στο προγραμμα σπουδων προκειμενου να εξομοιωθουν με τους μηχανολογους. (αν δεν κανω λαθος). Γενικοτερα τωρα Κανονικα , θα επρεπε τα πτυχια να κρινονται ενα προς ενα στη βαση των μαθηματων που περιεχουν. Αλλα επειδη ποιος καθεται να το κανει αυτο (δεν ξερω αν ειναι εφικτο κιολας) ισχυει οτι ισχυει σημερα. Επισης νομιζω οτι ειναι λαθος η ιδρυση τμηματων παρεμφερων με αλλα αλλα με αλλη ονομασια. Νομιζω οτι ειναι πιο πρακτικο αυτα να γινονται ως κατευθυνσεις/ειδικοτητες μεσα στις υπαρχουσες σχολες. ΥΓ. Για την ιστορια να σας πω οτι στο ΠΔ του 69 ( ? ) που καθοριζε τα επαγγελματικα δικαιωματα υπηρχαν δικαιωματα μεχρι και για εμπειροτεχνες !! ------------------------------EDIT------------------------- Με βαση ολα τα παραπανω πιστευω οτι ειναι και αδικο και "προσβλητικο" αυτο που εχεις πει αρκετες φορες σε αλλες συζητησεις thodoris1982 οτι "τρωμε το ψωμι των αλλων". Οπως βλεπεις ολοι τρωνε απο ολες τις φρατζολες. Τωρα αν συζηταμε για το μεγεθος της μπουκιας .......

Πιο παλια τις λεγαμε υψηλη και υπερυψηλη ταση .Δεν ισχυει αυτο ?. Με βαση την ορολογια του chiriako το σωστο ειναι : υψηλη ---->μεση (20ΚV) υπερυψηλη ------->υψηλη (>100 KV) Οποτε με την σωστη ορολογια : H μεση εχει στυλο σε σχημα Τ στο ανω σκελος του οποιου εχει 3 καλωδια σε οριζοντια παραθεση. Η υψηλη ειναι αυτη με τους ψηλους μεταλλικους πυλωνες σε σχημα (περιπου τωρα) Α. Εμπειρικα τα λεω δεν ειμαι Η/Μ.

1. ΕΑΚ και ΕΚΟΣ με τα σχολια τους.Εδινε εναν πολυ ωραιο τομο χωρις χρεωση γνωστη εταιρεια χαλυβα. 2. Τις σημειωσεις του καθ. Ιγνατακη Γι αυτα τα δυο ψαξε στο forum υπαρχουν link Επισης 3.Απο την σειρα "Ολοσωμες κατασκευες " των Leonhardt-Monning τον τομο 3 "Η τεχνη του οπλισμου". Αν και σχετικα παλιο ειναι πολυ καλο και με καλα σχηματα , κλασσικο βιβλιο. 4. Απο την σειρα Beton Kalender το βιβλιαρακι για σκαλες του Koseoglu. 5. "Aντισεισμικος Σχεδιασμος Κατασκευων" των Paulay - Priestley. Αν ασχοληθεις και με ενισχυσεις / επισκευες : "Ενισχυση κατασκευων για σεισμικα φορτια" του καθ. Σπυρακου εκδοση ΤΕΕ.

Να σου πω κατι , αμα ειχε γινει η πλακοστρωση τι θα εκανες , θα ασχολιοσουν με αυτο το θεμα ? Γιατι δεν θεωρεις οτι υπαρχει ? Η αντε το πολυ πολυ πες οτι θα αντικαταστησεις λογω φθορων την υπαρχουσα ή τμημα της με ιδιο πάχος για να μη σου πει κανεις γιατι στρωνεις πλακακια. Τρέλλα πουλανε αυτοι , τρέλλα πουλα κι εσυ. Για το jakuzzi μηπως το περασεις οχι ως κολυμβητικη δεξαμενη (πισινα)αλλα ως σκετη υδατοδεξαμενη (πες μικρη λιμνουλα,για ομορφια !) . Θα γλυτωσεις τουλαχιστον τα ΗΜ. Και κανε μια συζητηση με τον στατικο της πολεοδομιας , μηπως την βγαλεις λογω αστειου μεγεθους με κανα ελεγχο της πλακας μονο.

Σε ραδιοφωνικη εκπομπη με θεμα το κτηματολογιο ακουσα οτι μπορεις για την δηλωση ιδιοκτησιας να προσκομισεις αν δεν υπαρχει τιτλος μεχρι και μισθωτηριο αγρου εφοσον εχει κατατεθει στην εφορια. Στην χειροτερη περιπτωση μεχρι και ενορκες βεβαιωσεις μπορουν να υποβληθουν. Η πραξη αναγνωρισης οριων συντασσεται απο συμβολαιογραφο , υπογραφουν οι ομοροι που αναγνωριζουν το μεταξυ τους οριο και χρειαζεται τοπογραφικο που αποτυπωνει και τις δυο ιδιοκτησιες.

Αφορα και τα εκτος σχεδιου γεωτεμαχια ή γηπεδα (οι σωστοι οροι αντι του αγροτεμαχιου που ειναι πιο πολυ συμβολαιογραφικο-εφοριακος προσδιορισμος). Στα εκτος σχεδιου , η αρτιοτητα γενικα εξαρταται απο εμβαδον, ειδος δρομου επι του οποιου βρισκεται η εκταση , χρονο δημιουργιας και διαστασεις . Γενικα ισχυει το ΦΕΚ 270 Δ' αν και κατα περιοχες ισχυουν ειδικοτερα διαταγματα. Παραδειγματα αρτιου και μη οικοδομησιμου εκτος σχεδιου. 1. Γηπεδο υφισταμενο πριν το 1981 με εμβαδον 4500 μ2 με πλατος 10 μ και προσωπο σε αγροτικη οδο. Μοναδικη προυποθεση αρτιοτητας τα 4 στρεματα αρα αρτιο. Για κατοικια πλαγιες αποστασεις 7,5 μ αρα μη οικοδομησιμο. 2. Γηπεδο αρτιο , αλλα το Δασαρχειο σου χαρακτηριζει τμημα του ως ιδιωτικη μεν αλλα δασικη εκταση . Αφηνοντας τις απαιτουμενες αποστασεις απο τα ορια της δασικης εκτασης δεν σου μενει χωρος για να οικοδομησεις. Αρα παλι αρτιο και μη οικοδομησιμο.

Ναι το fespa ειναι. Υπαρχει παραμετρος στο υποστυλωμα που επιλεγεις αν θα εφαρμοσεις την α η την β μεθοδο της 18.4.9.1

Πρεπει να εχεις τον εξης αναλυτικο α.Εκσκαφες β.Σκυροδεματα γ. Επενδυσεις εσωτερικου (με πλαστικες μεμβρανες για μικροτερο κοστος) δ. Υδραυλικη εγκατασταση πισινας (ελαχιστο 600Ε) ε. Αποχετευτικη εγκατασταση πισινας (ελαχιστο 600Ε) στ. Ηλεκτρικη εγκατασταση πισινας (ελαχιστο 1200 Ε) Λογικα βγαινει προυπολογισμος πανω απο 3000 Ε Μοιραζεις την καθε δαπανη στην αντιστοιχη μελετη. Αλλα στα αρχιτεκτονικα μπαινει ο συνολικος προυπολογιαμος.

Λεγοντας "εξασφαλιση με προσαυξηση εντατικων μεγεθων" εννοουμε την μεθοδο β της 18.4.9.1 του ΕΚΟΣ. Αν καλυπτεται με αυτο ή με την α μεθοδο τοτε δεν μπαινουμε στην 18.4.9.2.

Αυτο μπορει να ειναι ετσι αν τα υπολογισουμε ολα στον ποντο και στο χαρτι και εφοσον μιλαμε για μια δοκο μονο.Η κατασκευη ομως ειναι αλλο πραγμα (με το οποιο οι σεβαστοι κοι Καθηγητες δεν πολυασχολουνται νομιζω). Διοτι σκεφτειτε περιμετρικο ενδιαμεσο υποστυλωμα στο οποιο συντρεχουν 3 δοκοι , με αυτα τα σιδερα και τις ματισεις τους .Ητοι 6 απο το ενα ανοιγμα και 6 απο το αλλο και οτι εχει και η τριτη δοκος. Επισης λαβετε υποψη τα σιδερα της κολωνας που δεν μας επιτρεπουν να περασουμε τις ραβδους τις δοκου οπου ακριβως θελουμε. Θα γινει χαμος. Νομιζω οτι για δοκο 0,25 πλατος πρεπει να μπαινουν σε μια στρωση μεχρι 4Φ .

Eξαρταται επισης κι απο το αν και τι διαθηκη θα εμφανισουν. Αν ας πουμε ειναι μια η αρχικη και περιγραφει το συνολο της εκτασης θα πρεπει να γινει αποδοχη κληρονομιας και μετα διανομη-κατατμηση (ελεγχεις εδω την κατα κανονα αρτιοτητα). Αν τωρα εμφανισουν περισσοτερες οπου η καθε μια περιγραφει επι μερους τμηματα ή μια που τα περιγραφει ξεχωριστα,τοτε δεν χρειαζεται διανομη , μονο αποδοχη. Ομως. Εγω στη θεση σου, με βαση αυτα που περιγραφεις, θα διερευνουσα πρωτα απ' ολα το θεμα ως προς την δασικη του πλευρα και ως προς το αν το Δημοσιο προβαλλει δικαιωματα κυριοτητας. α. Για να ξερεις αν υπαρχει μη δασικο τμημα και να αποφανθεις αν ειναι οικοδομησιμο η οχι. β.Γιατι αν π.χ. το Δασαρχειο θεωρησει δημοσιο δασος ή εκταση τα 200 ας πουμε στρεμματα , τα οποια σε τετοια περιπτωση και ελλειψει παλαιων τιτλων θεωρω οτι ειναι αδυνατο να τα κερδισεις απο το Δημοσιο , τοτε γιατι να πανε να κανουν αποδοχη ή χρησικτησια και να πληρωσουν φορους για εκταση που δεν τους ανηκει και εσυ να κανεις κατατμησεις που ενδεχομενως να μην εχουν αρτιοτητα. Με δυο λογια , σιγουρεψε πρωτα το ιδιοκτησιακο / δασικο , δες τι σου μενει και μετα προχωρησε. Οι στυλοι μεσης τασης σε περιοριζουν ως προς τη θεση πιθανου κτιριου. Για το θεμα της δημοτικης γεωτρησης δεν γνωριζω να σου απαντησω.

Αυτο ειναι η ουσια της ολης υποθεσης. Αν δεν υπαρχει η βουληση αυτη , το...ΜΙΤ να φερεις στην Ελλαδα δεν προκειται να βελτιωθει η κατασταση στα Πανεπιστημια. Γι αυτο πιστευω οτι τα επιχειρηματα του στυλ με τα ιδιωτικα θα αναβαθμιστουν και τα αλλα ειναι εκ του πονηρου. Το χειροτερο ειναι οτι δεν αιρονται στο υψος των περιστασεων ουτε οι εκαστοτε κυβερνωντες , ουτε οι πρυτανεις , ουτε οι φοιτητικες παραταξεις - φερεφωνα , ουτε οι ιδιοι οι φοιτητες. Παρεμπιπτοντως για σκεφτειτε ποσες εκπαιδευτικες μεταρρυθμισεις εχουμε ζησει τα τελευταια 10 χρονια. Ειναι για γελια δηλαδη.. ΥΓ. Νομιζω οτι θα ειναι ενδιαφερον να γινει το θεμα ψηφοφορια να δουμε τη συνισταμενη των αποψεων.

Γενικα. Ο μηχανικος μετραει με βαση τα ορια που του υποδεικνυει ο ιδιοκτητης ο οποιος εχει και την αποκλειστικη ευθυνη γι αυτα . Δηλαδη να στο πω με ενα απλο παραδειγμα αν μου πεις οτι το οικοπεδο μου ειναι απο εδω μεχρι εκει και το μετραω πχ 50m δεν μπορω να στο βαλω 65 επειδη καποιο παλιο τοπογραφικο το δειχνει τοσο. Τωρα , για να πει κανεις τι συμβαινει με την περιπτωση σου πρεπει να δει τα τοπογραφικα παλια και νεα , τα συμβολαια παλια και νεα ,την συσταση , αν τροποποιηθηκε και πως , τα οποια μεσω ενος forum ειναι δυσκολο να γινουν. Σου προτεινω να απευθυνθεις σε εναν μηχανικο (οχι τον αρχικο) , να εξετασει το θεμα σου και να σου δωσει υπευθυνα οδηγιες.

Να κανω μια διευκρινηση. Το ΤΕΚΤΩΝ ειναι τελειως ανεξαρτητο απο το autocad. Το σχολιο που εκανα πανω σε αυτο αφορουσε την δυνατοτητα επικοινωνιας με αλλα autocad - based προγραμματα . Για την τιμη του επειδη παω απο αναβαθμιση σε αναβαθμιση δεν ξερω ποσο ειναι σημερα.Αλλα αυτο που ξερω ειναι οτι μπορεις να το αγορασεις και σκετο δηλαδη χωρις φωτορεαλισμο (ΣΚΙΕΣ τον ονομαζει η LH) και χωρις την δυνατοτητα ταινιας , οποτε η τιμη πεφτει.

Ο βενζινοκινητος (ή δονητικος) πηχης ειναι αυτο. Προσεξτε την τελικη επιφανεια.

Τα ημερομισθια υπολογιζονται με πινακα 3.

Aν ριξεις μια ματια στα αποτελεσματα του τευχους θα δεις εκει τις σmax βασει των οποιων κανει τον ελεγχο ως προς την σεπ. Αυτες θα διαφερουν απο αυτες που βλεπεις στο 3dv και γι αυτο δεν σου χτυπαει λαθος. Τωρα σε οτι αφορα τις διαστασεις , εγω ακολουθωντας και τις οδηγιες της εταιρειες παιζω με τους συντελεστες για την αλλαγη τους.Παντως σε καποιες περιπτωσεις που μου βγαιναν κατι πεδιλα 0,80Χ0,80 δεν σου κρυβω οτι εκει εκανα επεμβαση με το χερι.

Chronism εγω το εχω χρονια και εχω πλεον και την 7. Ενα πραγμα θα σου πω :ταχυτητα και παραγωγικοτητα. Βλεπω αλλους που δουλευουν πανω σε autocad και πραγματικα τους λυπαμαι. Αν ασχοληθεις και ψειρισεις λιγο την κατοψη μετα πας σφαιρα στα αλλα. Στις τομες δεν ειχε προβλημα , δεν ξερω που το εντοπιζεις. Οι σκαλες που ηταν ενα πραγματικα αδυνατο σημειο εχουν βελτιωθει αρκετα στην 7.Βεβαια εξαρταται και απο τι ζηταει ο καθενας. Για τον φωτορεαλισμο , για να παρεις καλο αποτελεσμα πρεπει να ψαχτεις πολυ με τις παρα πολλες παραμετρους του. Eπισης υπαρχει η δυνατοτητα να προσθεσεις στην βιβλιοθηκη 3d αντικειμενα που εσυ θα φτιαξεις ή να τροποποιησεις τα υπαρχοντα.Αυτο ομως θελει χρονο. Επισης ειναι χρησιμη δυνατοτητα οτι μπορεις να φωτογραφισεις με ψηφιακη υλικα και επιφανειες και να τις περασεις στις υφες του φωτορεαλισμου. Απο την δικη μου εμπειρια , αν κατσεις και ασχοληθεις λιγο καιρο στην αρχη και σεταρεις τις default παραμετρους για τα διαφορα δομικα στοιχεια οπως σε βολευουν μετα δεν θα εχεις προβλημα. Να θυμασαι παντα οτι δεν ειναι αμιγως τρισδιαστατο αλλα ουσιαστικα 2,5 διαστασεων με οτι αυτο συνεπαγεται . Μειονεκτηματα που εντοπιζω εγω. α.Ασυμβατοτητα με autocad. Παρολο που σωζει και φορτωνει και σε dxf χανονται πολλα στοιχεια.Βεβαια εχει βγει ενα προσθετο module γι αυτην την δουλεια το οποιο ομως δεν το εχω αγορασει αρα δεν μπορω να σου πω. β.Αναλογα τα τελειωματα των τοιχων στην περιμετρο προκυπτουν ψιλα ελαττωματα στις οψεις τα οποια ομως διορθωνονται ευκολα. γ. Η εισαγωγη κειμενου απο word συμπιεζει λιγο τις γραμματοσειρες. δ. Δεν μπορεις σε εικονα που εισαγεις να σχεδιασεις απο πανω της .Πχ σε ενα αποσπασμα πινακιδας ΓΥΣ να σχεδιασεις απο πανω το οικοπεδο.(Αυτο πραγματικα μου την σπαει εμενα). ε. Δεν υποστηριζει jpg . Moνο bmp. Γενικα το καλυτερο ειναι να πας επι τοπου εχοντας καταγραψει ολα τα δυσκολα σχεδιαστικα σημεια που εσυ κρινεις και να τα ζητησεις στην επιδειξη.

Παντως τωρα πια με τoν βενζινοκινητo πηχη παιρνεις μια τελικη επιφανεια σαν χαρτι.

Θα υπολογισεις και θα αθροισεις δυο αμοιβες α. Επι της διαφορας των συμβατικων προυπολογισμων νεας-παλιας χρησης β. Εφ'οσον κανεις και διαρρυθμιση τοτε κανεις αναλυτικο οπου με συντελεστη διαρρυθμισης πια (1,5) θα τον μοιρασεις επακριβως κατα εργασια σε καθε μελετη. Πχ στην υδρευση και την αποχετευση θα βαλεις σαν αναλυτικο την εγκατασταση και τα ειδη υγιεινης. Αυτα κατοπιν οδηγιων της Πολεοδομιας σε παρομοια δικη μου περιπτωση. Στα αρχιτεκτονικα μπαινει το συνολο του αναλυτικου.

Αλλο να το ξερεις και αλλο να το βλεπεις να γινεται.... Γι αυτο ορισμενοι λεμε οτι πρεπει να απαγορευτουν τελειως τα κοντα και μας λετε υπερβολικους.

Tελικα γιατι μπερδευτηκα το σωστο ειναι 10% ή 20% ? Επισης , αν στο παλιο civil βαλεις την σωστη ΕΤΑ παιρνεις τα σωστα κατα ΤΕΕ αποτελεσματα αμοιβων εκτος απο τον χρον. προγρ/μο . Ξερει κανεις σε τι οφειλεται αυτη η διαφορα ?

Αυτο ακριβως που ανεβασε ο acnt των Leonardht-Μonnig ειχα υποψη μου οταν ειπα για την πυκνωση των οπλισμων. Πληροφοριακα αν δεν το βρειτε στον Παπασωτηριου ειναι εκδοσεις Μ.Γκιουρδα το βρισκετε εκει. Η συγκεκριμενη φωτο υπηρχε αυτουσια και στο βιβλιο που μας ειχαν δωσει στο Πανεπιστημιο της Πατρας. Επεφτε και σαν θεμα στις εξετασεις ενιοτε. Και επειδη πολυς λογος γινεται για την βενταλια που εγω την θεωρω πατεντα,ρωταω. Σας την διδαξε ποτε κανεις ως τροπο οπλισμου ειτε προπτυχιακα ειτε μεταπτυχιακα ?

Προφανως , αλλιως τι πανεπιστημια θα ειναι ? Τωρα αν θα ειναι στην ουσια, στις γνωσεις , ισοτιμο αυτο ειναι αλλο θεμα. Για την Αμερικη απο οσο γνωριζω(διορθωστε με αν κανω λαθος) , γενικα επιλεγεις τα πανεπιστημια που σε ενδιαφερουν , υποβαλλεις σε αυτα τα "χαρτια" σου, βαθμολογιες κλπ και αυτα σε δεχονται η οχι. Να εξηγησω και γιατι φοβαμαι οτι τα ιδιωτικα θα απαξιωσουν τα κρατικα. Αν ενας καθηγητης παιρνει α ΕΥΡΩ στο κρατικο και το ιδιωτικο του δωσει 3*α ΕΥΡΩ θα παει στο ιδιωτικο. Οποτε με αυτο το μηχανισμο νομιζω οτι ολη η καθηγητικη αφροκρεμα θα παει προς τα ιδιωτικα.

Επειδη εχουμε θεοποιησει τα αμερικανικα πανεπιστημια σας παραθετω σχετικο αποσπασμα απο αρθρο του κου Νικ.Α.Σταυρου επιτιμου καθηγητη σε αμερικανικο πανεπιστημιο στην Ελευθεροτυπια της Δευτερας 2 - 6 - 2008. ".....Στον ακαδημαϊκό κόσμο ένα διζωνικό σύστημα επαναπροσδιορίζει την έννοια της παιδείας. Ενας εσωτερικός πυρήνας «ελιτιστών διανοουμένων» είναι απασχολημένος με τον υποβιβασμό των μεγαλύτερων πανεπιστημίων πολλών χωρών σε «εργοστάσια διανομής πιστοποίησης τεχνικής γνώσης». Η εκπαίδευση έχει αντικαταστήσει την παιδεία και τα αμερικανικά εκπαιδευτικά ιδρύματα έχουν υιοθετήσει εμπορικά χαρακτηριστικά κέρδους σε βάρος της κριτικής σκέψης. Οπως η Coca Cola, έτσι και τα πανεπιστήμια αναζητούν «καταναλωτές» ανά τον κόσμο, με την πρόφαση της «ιδιωτικοποίησης»........"