avgoust

Ευχαριστώ κατ' αρχήν για την απάντηση . Ερώτηση Τα τμήματα ακαλύπτου που έχουν κλειστεί και ενσωματωθεί σε Ο.Ι που θα πρέπει να δηλωθούν ? Στην δηλωση της ο.ι. ή στην γενική ? Την μετακίνηση σε άλλη θέση του κτιρίου η οποία κατά (μικρό) τμήμα παραβιάζει το Δ πως θα την περάσω ?

Σε κτιριο που υπαρχει συσταση Ο.Ι. , και οι ιδιοκτήτες είναι πάνω από ένας , στο οποίο υπάρχουν εν γενει αυθαίρετα και στις Ο.Ι. , και σε κοινόχρηστα τμήματα , και στο ίδιο το κτίριο ( μετακίνηση σε άλλη θέση ) μπορεί να γίνει μια συνολική δήλωση με όλους τους ιδιοκτήτες μέσα βάσει του % συνιδιοκτησίας τους ? Η πρέπει να γίνουν ισάριθμες δηλώσεις + μια για τα κοινόχρηστα ?

Είσαι εντός ζώνης Β , η τελείως εκτός ζώνης προστασίας ? Γενικά πάντως Lazyboy , εγώ συμφωνώ με την δική σου προσέγγιση , με το σκεπτικό ότι το άρθρο 116 αφορά παραδοσιακούς οικισμούς και έτσι έχω χειριστεί και τις δικές μου υποθέσεις. Εχει εκφρατεί και η άποψη ότι η δια΄ταξη είναι γενικής εφαρμογής και ότι από λάθος μπήκε στο 116 . Ομως έως τώρα έχουν γίνει 4 αναθεωρήσεις του 4495 και δεν έχει μεταφερθεί η διάταξη εκτός του 116. Εχει όμως εξαιρετικό ενδιαφέρον τι θα κάνει η ΥΔΟΜ.

Εχουμε ξαναπει. Η υποκρισία περισσεύει και είναι διακομματική και διαχρονική. Ολοι πάλι διαρρηγνύουν τα ιμάτιά τους αλλά όταν τους πεις τι πρέπει να γίνει το στρίβουν. Ο μόνος που τόλμησε ήταν ο ( συνάδελφος ΠΜ ) Γ. Σουφλιάς που τελικά δεν στηρίχτηκε. Ιδού : 2003: Κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ - Αντιπολίτευση ΝΔ Καθημερινή : "Με 151 ψήφους, συμπεριλαμβανομένης και αυτής του πρωθυπουργού κ. K. Σημίτη, έναντι 134 και 1 «παρών» του κ. Στ. Παπαθεμελή, το ΠΑΣΟΚ ψήφισε χθες στη Βουλή το δασοκτόνο νομοσχέδιο του υπουργείου Γεωργίας, με το οποίο οδηγούνται σε αποχαρακτηρισμό εκατομμύρια στρέμματα δασικές εκτάσεις, όπως καταγγέλλουν επί εβδομάδες όλοι οι επιστημονικοί φορείς και τα κόμματα της αντιπολίτευσης." 2007 : Κυβέρνηση ΝΔ- Αντιπολίτευση ΠΑΣΟΚ "..Απαντώντας σε επίκαιρη ερώτηση του βουλευτή ΚΚΕ Ορέστη Κολοζώφ για τα δάση, ο κ. Σουφλιάς είπε χαρακτηριστικά: "Πρέπει να μάθουμε να μην υποκρινόμαστε, δε θα συντάξουμε ποτέ δασικούς χάρτες εάν επιμείνουμε στην αρχή Άπαξ Δάσος, Πάντα Δάσος"..." 2008 : Κυβέρνηση ΝΔ- Αντιπολίτευση ΠΑΣΟΚ "Στις αεροφωτογραφίες του 1960 ως βάση για την κατάρτιση των δασικών χαρτών της χώρας εμμένει ο υπουργός ΠΕΧΩΔΕ κ. Γιώργος Σουφλιάς, καλώντας όλα τα κόμματα και τους επιστημονικούς φορείς να συμφωνήσουν με αυτή την πρόταση. ......στο παρελθόν δεν είχε διστάσει να μιλήσει ακόμα και για τις αεροφωτογραφίες του 1975, προκαλώντας «σεισμό» στα αντίπαλα πολιτικά στρατόπεδα και στους επιστημονικούς φορείς, οι οποίοι υποστηρίζουν ότι ακόμα και τα φωτογραφικά ντοκουμέντα του 1960 ευνοούν τους καταπατητές.... Χαρακτήρισε τεράστια υποκρισία τη χρήση των αεροφωτογραφιών του 1945, που με βάση το ισχύον καθεστώς χαρακτηρίζεται μια περιοχή δάσος, και τόνισε ότι εάν ισχύσει αυτό θα πρέπει να κατεδαφιστεί ένα μεγάλο τμήμα της Αττικής " "Σχολιάζοντας τις δηλώσεις του κ. Γιώργου Σουφλιά, το ΠΑΣΟΚ κάνει λόγο για αναθεώρηση του άρθρου 24 «από την πίσω πόρτα» και δηλώνει κατηγορηματικά ότι πρέπει να ληφθούν υπόψη οι αεροφωτογραφίες του 1945 ώστε να προστατευτούν οι δασικές εκτάσεις, να μη νομιμοποιηθούν οι αυθαιρεσίες και να αποφευχθεί η μαζική απένταξη δασών" 2014 : Κυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ. Αντιπολίτευση ΣΥΡΙΖΑ "Ο δασοκτόνος νόμος 4280 ψηφίστηκε από τη συγκυβέρνηση Σαμαρά-Βενιζέλου, με υπουργό Περιβάλλοντος τον Ι. Μανιάτη και δημοσιεύτηκε στο ΦΕΚ στις 8.8.2014. Επί υπουργίας Μανιάτη και με τη συγκατάθεση του Γενικού Διευθυντή Ανάπτυξης και Προστασίας Δασών και Αγροπεριβάλλοντος, εκδόθηκαν αρκετές εφαρμοστικές εγκύκλιοι πολύ σοβαρών αντιδασικών διατάξεων" 2017 : Kυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ αντιπολίτευση όλοι οι άλλοι " Νομιμοποιούν καταπατημένες εκτάσεις ακόμα και σε εθνικούς δρυμούς, σε πάρκα και άλση και σε υδροβιότοπους υδροβιότοπους . Επιδιώκουν να προκαταλάβουν την απόφαση του Ε’ Τμήματος του ΣτΕ για τις περιβόητες οικιστικές πυκνώσεις" Και επειδή έχουμε πει πάμπολες φορές ότι το θέμα είναι σ-υ-ν-τ-α-γ-μ-α-τ-ι-κ-ό , και όλα τα άλλα είναι λόγια του αέρα , ορίστε η τύχη του επίσης "δασοκτόνου" Ν.3208/2003 : " Ενός νόμου που οι διατάξεις του άρθρου 1 άλλαζαν τον ορισμό του δάσους και κρίθηκαν αντισυνταγματικές, μαζί με αυτές του νόμου 3147/2003, από την Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας (ΣΤΕ 32/2013), μετά από αίτηση του Γεωτεχνικού Επιμελητηρίου. Κατά την κρίση του ανώτατου δικαστηρίου, ο ορισμός του δάσους ή των δασικών εκτάσεων στα νομοθετήματα 3208/2003 και 3147/2003 γίνεται με τρόπο που προσκρούει ευθέως στο άρθρο 24 του Συντάγματος και στην υπό αυτό ερμηνευτική δήλωση."

Μήπως είχε ρευματοδοτηθεί με παράνομο τρόπο και δεν το έχετε εντοπίσει ?

Είναι λάθος το όλο θέμα με τα δάση. Οι ανθρώπινες κοινωνίες αλλάζουν. Οι ανάγκες το ίδιο , ο πληθυσμός αυξάνεται , μετακινείται. Κρίνουν με α/φ του 1938 και του 1945 το 2019. Πόση βλακεία. Πάλι καλά που δεν παίρνουν στοιχεία και από τον Ηρόδοτο.. Δεν μπορείς να έχεις τόσο μονοκόμματο πλαίσιο προστασίας. Είναι μεγάλο λάθος.

Η δήλωση του Ν.651αφορά μόνο πώληση και αναγράφονται συγκεκριμένα πράγματα. Καλώδια , δέντρα κλπ είναι εκτός 651. Σε μια πρόσθετη δήλωση μπορεί. Οχι όμως του 651. Πέραν αυτών η απαίτηση αναγραφής δήλωσης του 651 σε τοπογραφικό που υποβάλλεται για άδεια είναι πέρα για πέρα άσκοπη και ηλίθια.

Σε ότι αφορά την αρτιότητα , άποψή μου είναι ότι το 707 ισχύει κανονικότατα. Το ΓΠΣ δεν καθορίζει εκ νέου εκτός σχεδίου αρτιότητες. Υπενθυμίζω ότι τα 20στρεμματα του 707 είναι ο κανόνας. Εχει και παρεκκλίσεις. Με τις επιτρεπόμενες χρήσεις είναι το βασικό πρόβλημα. Καθώς άλλες προβλέπει το 707 και άλλες το ΓΠΣ. Κατά την μια άποψη υπερισχύει το ΓΠΣ. Κατά την άλλη , επειδή το ΓΠΣ είναι το πρώτο βήμα ένταξης σε σχέδιο και συνδέεται άμεσα με αυτό , οι επιτρεπόμενες χρήσεις στο μεσοδιάστημα είναι μόνο όσες είναι κοινές και στα δυο ΦΕΚ. Σε ότι αφορά την χρήση κατοκίας δεν υπάρχει πρόβλημα. Σε άλλες χρήσεις όμως ? Παράδειγμα 1. Μπορείς να βγάλεις άδεια για πτηνοτροφείο που επιτρέπεται από το 707 αλλά απαγορεύονται από το ΓΠΣ ως γενική κατοικία ? Eπειδή μου έχει τύχει , η απάντηση είναι ΔΕΝ μπορείς Παράδειγμα 2. Μπορείς να βγάλεις άδεια για καταστήματα που απαγορεύονται από το 707 αλλά επιτρέπονται από το ΓΠΣ ως γενική κατοικία ? Δεν το έχω αντιμετωπίσει , δεν γνωρίζω. Τι άποψη έχει το τοπογραφικό της ΥΔΟΜ ?

Η ανωτέρω ΠΟΛ 1237/11-11-2014 , παραμένει σε ισχύ σε ότι αφορά τον τρόπο δήλωσης οικοπέδων χωρίς πράξη εφαρμογής ? Πως δηλώνεται στο Ε9 "αγροτεμάχιο" , το οποίο είναι πλέον εντός σχεδίου αλλά δεν έχει καν δημοπρατηθεί η μελέτη πράξης εφαρμογής ? Αν ρυμοτομείται σε 2 ή περισσότερα τμήματα , δηλώνεται ως ενιαίο ή όχι ? Οπως είπαμε δεν υπάρχει πράξη εφαρμογής.

Και σε άλλες περιοχές της Ελλάδας υπάρχουν μετρητές στους τοίχους. Ενδεικτικά Ζάκυνθος .

Κατά την ένταξη περιοχής σε σχέδιο , υφιστάμενη επαρχιακή οδός φαίνεται ότι είναι εντός αιγιαλού ( ! ) και δεν αναγνωρίζεται από την πολεοδομική μελέτη, η οποία δημιουργεί παράλληλα και σε επαφή νέα οδό για να κλείσει τα Ο.Τ. Η μελέτη δεν πιάνει όλο το μήκος της οδού και έτσι το εκτός σχεδίου τμήμα της παραμένει ως είχε δηλαδή επαρχιακή αλλά πλέον εντός αιγιαλού Ερωτήσεις : 1. Στην σύνταξη τοπογραφικού δ/τος , με τι θα γράψω ότι συνορεύω ? Ειδικά στο εκτός σχεδίου τμήμα της οδού ? 2. Τι γίνεται με την συντήρηση της οδού αυτής ?

Μάλλον για την έλλειψη ΠΕΑ ρωτάει.

Πολύ μπερδεμένο ακούγεται και πολλά ερωτηματικά ... Eντός σχεδίου ή οικισμού προ 23 ? Λέτε ότι το επίμαχο κτίριο κτίσθηκε το 1975. Μήπως προυπήρχε του σχεδίου πόλης και είναι υπό απαλλοτρίωση ? Το σχέδιο πόλης του πότε είναι ? Τα όρια της ιδιοκτησίας σας , εφ'όσον όπως λέτε είστε εντός σχεδίου , καθορίζονται από αυτό. Σε κάθε περίπτωση , εφ'όσον υπάρχει σχέδιο πόλης , η θέση και τα όρια της οδού είναι καθορισμένα και δεν επηρεάζονται από το αν και που υπάρχουν κτίσματα. Αρα είναι καθορισμένο και το όριο της ιδιοκτησίας σας επί της οδού.

Το παλιό κτίριο προφανώς είχε γίνει γονική παροχή . Στην συνέχεια κατασκευάστηκε το νέο με ιδιοκτήτη την μητέρα , καθώς το 37,5 -37,5-25 σημαίνει ότι ιδιοκτήτης ήταν η μητέρα η οποία πέθανε και κληρονομήθηκε εξ'αδιαθέτου ( χωρίς διαθήκη ) από τον άντρα της 25% και τα δύο παιδιά της ( 2 Χ 37,5% ). Γιατί ιδιοκτήτης του νέου κτιρίου ήταν μόνο η μητέρα ? Πιθανόν στους όρους της γονικής παροχής να αναγράφεται ότι έχει το δικαίωμα εκμετάλλευσης του υπολοίπου.

Για την περίπτωση (κγ) μικρή λιθόκτιστη αγροτική αποθήκη : 1. όταν το αγροτεμάχιο εφάπτεται σε μη οριοθετημένο ρέμα πρέπει να ακολουθήσουμε την διαδικασία του καθορισμού γραμμών πλημμύρας , όπως θα κάναμε σε κανονική άδεια , ή δεν απαιτείται ? 2. Οταν λόγω μεγάλου μεγέθους αγροτεμαχίου δεν θέλω να κάνω χρήση της παρέκκλισης του ΦΕΚ 270 , πάλι θέλω έγκριση Δ/σης Γεωργίας ? 3. Το εμβαδόν του πέτρινου τοίχου προσμετράται στα 15μ2 ή αφαιρείται όπως στις κανονικές άδειες ? 4. Η κγ ισχύει και για τις εκτός σχεδίου περιοχές που δεν έχει εφαρμογή του ΦΕΚ 270 αλλά ισχύουν ειδικότερα δ/τα ?

Εχω μια περιπτωση προκατασκευασμενου αυθαιρετου. Απο τα έγγραφα του ιδιοκτητη , προκύπτει ότι πρόκειται περί εγκεκριμένου από το ΥΠΕΧΩΔΕ τύπου προκατασκευής. Πως χειριζόμαστε αυτό το θέμα ως προς την ΜΣΕ ?

Απορία. Συζητάμε ότι δεν μπορείς να βάλεις νερό. Ρεύμα δικό σου έχεις ? Αν ναι πως ?

Για την προυπόθεση αποφυγής ΜΣΕ σε περιπτώσεις παταριών , σοφιτών κλπ. Πρέπει να ελέγξουμε με τα ειδικά κριτήρια κάθε περίπτωσης , πχ υπέρβαση τέμνουσας βάσης , έλεγχος επάρκειας φερόντων στοιχείων ή αρκεί το γενικό κριτήριο (ια ) της ΥΑ περί μη επαύξησης κατακορύφων φορτίων άνω του 20% ?

Το "τυπικά" , προκύπτει από κάποια συγκεκριμένη διάταξη / οδηγία / εγκύκλιο ?

1. Με ποια διαδικασία (νόμο ) τακτοποίησες τις αυθαιρεσίες ? Τι αυθαιρεσίες ήταν ? 2. Η άδεια σφραγίζεται για νερό και ρεύμα αφού ολοκληρωθούν οι εργασίες και αφού προσκομιστούν τα παραστατικά αμοιβής του μηχανικού. 3. Η άδεια που αναφέρεις τι τίτλο έχει ?

Προφανώς ο αρχικός ιδιοκτήτης ήθελε να μοιράσει κατ'αυτόν τον τρόπο , μη αναλογικά δλδ , τα % συνιδιοκτησίας. Εχει το δικαίωμα.

Εγώ συνάδελφοι διαφωνώ με την ΥΚ αν πρόκειται μόνο για μετακίνηση κτιρίου εντός Δ. Στην πραγματικότητα δεν υπάρχει ούτε ΥΔ και μπαίνει μόνο και μόνο για το "σφάλμα" του συστήματος για τον υπολογισμό προστίμου. Αλλά ΥΚ δεν υπάρχει λόγω μετακίνησης , δεν υφίσταται. Δεν θα την έβαζα.

Οχι πολεοδομία για συστάσεις και κανονισμούς πολυκατοικίας. Πιθανόν να έχει κάποιο αντίγραφο ο διαχειριστής. Σε κάθε περίπτωση τα πρωτότυπα τα έχει ο συμβολαιογράφος. Διαβάζεις το συμβόλαιό σου. Εκεί κάπου αναφέρει την υπ'αριθ. πχ 9999/99 σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας - κανονισμού πολυκατοικίας του Συμβολαιογράφου Τάδε. Αυτός ο Τάδε έχει στο αρχείο του το πρωτότυπο , από το οποίο χορηγεί θεωρημένο αντίγραφο με χρέωση ανά σελίδα. Κάθε σύσταση συνοδεύεται από κατόψεις , οπότε θα ζητήσεις και αυτές για τους ορόφους που ενδιαφέρεσαι. Επίσης με χρέωση. Επειδή συχνά οι συστάσεις τροποποιούνται , μπορεί να αναφέρει και μεταγενέστερες πράξεις που τροποποίησαν την αρχική 9999/99. Θα χρειαστείς και αυτές. Αν ο συμ/φος έχει συνταξιοδοτηθεί η πεθάνει , επικοινωνείς με τον σύλλογο συμβολαιογράφων και σου λένε ποιος εν ενεργεία συμβολαιογράφος έχει πάρει το αρχείο του και σου δίνουν και τα στοιχεία του. Κλείνεις ραντεβού και τα παίρνεις.