avgoust

Πρέπει να δώσουν γιατί αυτό που έγινε ήταν παράλογο  και άδικο :
Ενώ μας είχαν δώσει 2 χρόνια΄ προθεσμία και κάναμε τον όποιο προγραμματισμό μας ,
ξαφνικά την κατεβάζουν στο μισό και ταυτόχρονα βάζουν άλλες 2  που λήγουν σχεδόν μαζί :
Την προθεσμία της έκπτωσης ΚΑΙ την 6μηνη του κλεισίματος των νέων δηλώσεων !!

Βάλτε από κοντά και την ΜΣΕ που μπήκε ως προαπαιτούμενη για την πρόσθετη έκπτωση του 10%.
 

Αρχικά , το αν θα μπει συντελεστής ΥΥ εξαρτάται από τον αν υπάρχει  υπέρβαση του επιτρεπόμενου περιοχής  όχι μόνο αδείας . Αλλιώς με αναλυτικό.

Το ότι είναι σοφίτα και κατά άρθρο 2 ΝΟΚ θα μπορούσε να τεκμηριωθεί δεχόμενοι ότι  ο τοίχος δεξιά  συνιστά φέροντα οργανισμό που στηρίζει τη σοφίτα , βλ. τεχνική οδηγία ΝΟΚ.
Θα μπορούσε να ήταν μια μονόριχτη στέγη για παράδειγμα.

Τέλος πάντων αφού είτε έτσι είτε αλλιώς δεχόμαστε  σοφίτα , αυτή θα πάει με μειωτικό συντελεστή όλη , και το πράσινο τμήμα.
Η διαφορά είναι ότι το κόκκινο υπερβαίνει το ύψος άρα θέλει ΥΥ.

Αρα 2 φύλλα καταγραφής. Σοφίτα με μειωτικό και στα 2 αλλά το κόκκινο με ΥΥ , το πράσινο χωρίς.
Βάλε και ένα 3ο ΦΚ μια πολεοδομική παράβαση με αναλυτικό για αλλαγή μορφής στέγης όπου περιλαμβάνεις και το εκτός αδείας αλλά εντός περιοχής τμήμα στέγης και νομίζω ότι είσαι κομπλέ.

7 λεπτά πριν, Arche said:

... εγώ νομίζω ότι πολλοί ιδιοκτήτες δεν γνωρίζουν ότι θα έχουν έκπτωση 20% στο πρόστιμο αν δηλώσουν ως τον Οκτώβρη...

Ισχύει , μου ξαναέτυχε πριν λίγο. Πρέπει να το παρατείνουν ως το τέλος του έτους κατ'αρχήν ( για να έχουν έσοδα εντός του 2018 ) αλλά  να κάνουν και ενημέρωση.

Αν δεν υπάρχει καλή διάθεση και απλόχερη τσέπη ( θα καταλάβεις παρακάτω ) το πράγμα γίνεται δύσκολο και χρονοβόρο.
Και γίνεται πολύ δύσκολο όταν ο υποκείμενος όροφος κατοικείται. Για σκέψου ότι ο από κάτω μπορεί να χρειαστεί να κάνει μετακόμιση γιατί αν μιλάμε για επεμβάσεις στον φ.ο. το σπίτι θα πρέπει να εκκενωθεί.

Πριν  καμμιά δεκαετία , συζητούσα με ένα συνάδελφο περίπτωση τέτοιας προσθήκης που κατέληξε στα δικαστήρια καθώς ο "κάτω" δεν επέτρεπε εργασίες μέσα στο σπίτι του από τον "επάνω". Τώρα λάβε υπ'όψη σου τους ρυθμούς της ελληνικής δικαιοσύνης και κάνε υπολογισμούς σε πόσα ..τέρμινα θα λήξει το πράγμα.

Πιστεύω ότι η δικαιοσύνη για να βγάλει άκρη τα μετατρέπει όλα  σε χρηματική αξία.
Πχ ο οικοδομών να αναλάβει δαπάνη ενοικίασης . μετακόμισης , αποκατάστασης του κάτω , ο κάτω να αποζημιώσει τον πάνω για  την οικονομική ζημιά που του επιφέρει λόγω αδυναμίας αξιοποίησης της περιουσίας του κ.ο.κ.

Είναι καλές αυτές  οι δουλειές ... για τους δικηγόρους όμως 

ΥΓ. Η φράση  "..κοινόχρηστος ο Φ.Ο. πρέπει να συνειφέρουν όλοι οι συνιδιοκτήτες της οικοδομής.."  δεν είναι ενθαρρυντική για την υπόθεση..

Αλλο η ιδιότητα κι άλλο η εργασία συνάδελφε.

Αφού σε προσλαμβάνει ως μηχανικό δεν θα σου πληρώνει ανάλογη εισφορά ?

Τι θα έκανα ? Εχω δώσει με 4178 σε διαμέρισμα ενδιάμεσου όροφου όπου υπήρχε  μικρή είναι η αλήθεια διαφορά στη στάθμη .
Η βεβαίωση άλλωστε λέει ότι δεν έχω υπέρβαση ύψους , όχι υψομέτρου. Αφού είχα καθαρό ύψος σωστό και ήμουν μέσα στο ύψος της άδειας θεωρώ ότι είμαι καλυμμένος.

Στο παράδειγμα του 6οροφου , θεωρώ ότι η υπέρβαση του πολεοδομικού μεγέθους είναι ότι 300m2 υπερβαίνουν το επιτρεπόμενο ύψος.
Με τον δικό σου τρόπο θα δηλώσω την ίδια παράβαση 6 φορές  κι αυτό  επειδή υπάρχει σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας !!

Αν δεν υπήρχε σύσταση πάλι το ίδιο θα κάναμε ? Χ6 ?

Για την ιστορία , μερικά χρόνια πριν τους αυθαιρετονόμους , η Πολεοδομία σε παρεμφερή περίπτωση  έκρινε αυθαίρετο όλο τον τελευταίο όροφο και λόγω παραβίασης ιδεατού στερεού ένα τμήμα του προτελευταίου.

Για σκέψου , αν γίνει έκθεση αυτοψίας τι πιστεύεις ότι θα λέει ότι είναι αυθαίρετο και κατεδαφιστέο ? Ολο το κτίριο ή ο τελευταίος όροφος ?

Οπως πάντως αναφέρθηκε το θέμα του ύψους είναι από τα πιο θολά και περίεργα καθώς κατά κάποιο τρόπο θέλει με μονάδες εμβαδού να περιγράψει μήκος.
 

Anton_civeng , έχεις οικοδομή 6οροφη με άδεια. Κάθε κάτοψη είναι 300m2. Εσωτερικά ύψη των ορόφων τα προβλεπόμενα.
Η οικοδομή έχει θεμελιωθεί ψηλότερα για να βγει το υπόγειο πιο "έξω". Η τελευταία στάθμη λοιπόν υπερβαίνει το max περιοχής για χάρη του υπογείου.
Καθεστώς : οριζόντιες ιδιοκτησίες.

Αν κατάλαβα σωστά το σκεπτικό σου , λες ότι η υπέρβαση ύψους πρέπει να κατανεμηθεί σε όλους τους ορόφους. Δηλαδή να δηλωθούν 6*300=1800μ2 με ΥΥ.

Μάλιστα , δηλαδή λέτε ότι , σε μια 6οροφη οικοδομή κάτοψης 300μ2 , που η ουσιαστική παράβαση είναι ότι 300μ2 κάτοψης υπερβαίνουν το ύψος ,

θα πάτε και θα χρεώσετε 6*300=1200 m2 με υπέρβαση ύψους. Και σας φαίνεται λογικό αυτό ?

Το λογικό είναι να επωμιστεί όλη την παράβαση το πρώην υπόγειο , το οποίο στην τελική είναι και το ωφελούμενο.

Τέλος θα ήθελα να μου δείξετε που στον Ν.4495 αναφέρεται ότι "ο κάθε όροφος κρίνεται χωροσταθμικά σε σχέση με την άδεια".

Εφορεία αρχαιοτήτων ανατολικής αττικής Λεωφόρος Συγγρού  98-100 . Τηλ 2103215517 .

Κατ'ελάχιστο θέλεις  τοπογραφικό με πινακίδα ΓΥΣ Χ 3 , Δ/μα κάλυψης και 2 φωτογραφίες αλλά συνεννοήσου πρώτα μαζί τους.

Αγνωστο ! Ελπίζω πως όχι..

Βρε nik , για να κάνω υπαγωγή ένα αυθαίρετο

α. Πρέπει να πάρω σχέδια άδειας , να το μετρήσω , να συγκρίνω και να υπολογίσω πρόστιμο γιατί ο άνθρωπος ρωτάει τι θα στοιχίσει.
β. Επίσης ρωτάει τι θα του στοιχίσω εγώ (εδώ παίζει και η ΜΣΕ ).

Για να απαντηθούν τα παραπάνω μέχρι Μάιο τα πράγματα ήταν ρευστά και σε αρκετά ακόμα ψαχνόμαστε. Αλλιώς το φορουμ θα ήταν κενό..
Μας κότσαρε και εγκρίσεις υπηρεσιών που πρέπει να προηγηθούν της υπαγωγής. Πχ Αρχαιολογία.

Και μαζί με αυτά , έχω να κλείνω και τον 4178 που εντελώς άδικα μας έκοψε στο μισό τη προθεσμία ΚΑΙ δηλώσεις του 4495 που κλείνουν εξάμηνο.

Προσωπικά διαθέτω ένα χέρι για το mouse και ένα για το πληκτρολόγιο ...

Εχω περίπτωση όπου το κτίριο έχει αυξηθεί σε "διαστάσεις κτίστη" ως προς την άδεια στα όρια της ΚΑΤ3.
Ομως , σε τμήμα του έχει γίνει αυθαίρετη πέτρινη επένδυση στην τοιχοποίία  η οποία αν συνυπολογιστεί υπερβαίνει το όριο της ΚΑΤ3 κατά 5cm.

Mπορώ να δηλώσω σε ένα φύλλο ΚΑΤ3 την πρώτη παράβαση ως 5% και την επένδυση με πέτρα σε άλλο ΦΚ με αναλυτικό ?

Δεν είναι έτσι nik.

Πέρα από το ότι άργησε η εφαρμογή του , δεν έχουν βγάλει τα γαιδούρια μια ερμηνευτική και κάνουμε τις πυθίες , μας έκοψαν χωρίς λόγο ένα χρόνο από το κλείσιμο του 4178 με αποτέλεσμα να πέφτουν με διαφορά λιγότερη από μήνα οι προθεσμίες  μαζί , η ΥΑ της ΜΣΕ βγήκε μέσα Μαίου , έβαλαν προαπαιτούμενη την ΜΣΕ για έκπτωση  και εκτός αυτού είναι και οι περιπτώσεις που απαιτείται προέγκριση άλλων φορέων που δεν ξέρουν από χρονοδιαγράμματα και προθεσμίες.

O μηχανικός δυστυχώς δεν είναι superman , αυτό όμως δεν σημαίνει ότι πρέπει να αντιμετωπίζεται και ως μαλ@κας !!  (  συγγνώμη  )

Επιβάλλεται και μάλιστα γενναία παράταση.

 

Αν έχω καταλάβει σωστά , μια αυθαίρετη επέκταση  η οποία παραβιάζει το Δ αλλά όχι την πρασιά μπορεί να μπει στην  ΚΑΤ4  ? 
(εφ'όσον πληροί τα % υπέρβασης  δομησης,καλυψης,υψους)

Δεν είναι για  ολες τις μικρής κλίμακας υποχρεωτική η επίβλεψη. Είναι για όσες απαιτείται. Η περίπτωση επισκευής στέγης με σκαλωσιές που αναφέρθηκε εμπίπτει σε αυτές. Αλλωστε θα στη ζητήσουν και στην ΥΔΟΜ.

Επειδή το έχω κάνει αυτό με την στέγη σε πολυκατοικία . Και ανάθεση /ανάληψη και ΣΑΥ ΦΑΥ.

Και τα μέτρα ασφάλειας πιο απαιτητικά καθώς στην πολυκατοικία έμενε κόσμος , μικρά παιδιά κλπ. και δεν ήταν ένα ακατοίκητο περίκλειστο οικόπεδο-εργοτάξιο.

Εννοεί το σύνολο του έργου . Το να είναι οι σκαλωσιές όπως προβλέπονται είναι μέρος της επίβλεψης , όπως το να φοράνε κράνη , ιμάντες κλπ.

Ναι , εγώ τα μπέρδεψα 
 

Εκτός από τον υπολογισμό της κατηγορίας 4 ή 5  και το ποσοστό υπέρβασης για τον υπολογισμό το υπροστίμου θα υπολογιστεί με βάση το επιτρεπόμενο οικοπέδου ( και όχι της άδειας ) πχ  80/500 στο παράδειγμα σου. Σωστά ?

Καλησπέρα σε όλους.

Εχω ρυθμίσει στον 4178 σε κτίριο επαγγελματικών χώρων μετατροπή υπογείου σε ΚΧ και υπέρβαση ύψους για τα οποία έχουν πληρωθεί έως τώρα μερικές χιλιάδες ευρω σε δόσεις.

Εν τω μεταξύ , η περιοχή εντάχθηκε σε σχέδιο και με την μεταφορά στον 4495  όπου συγκρίνουμε μόνο με τα επιτρεπόμενα περιοχής του οικοπέδου ,
το κτίριο δεν τα υπερβαίνει  καθώς υπάρχει πλέον  ...άπλετος διαθέσιμος ΣΔ και Υψος.

Για άδεια νομιμοποίησης  ΔΕΝ μπορώ να πάω καθώς δεν έχει γίνει πράξη εφαρμογής και με τον νέο οικιστικό νόμο δεν μπορεί να εκδοθεί οικοδομησιμότητα.

Η ρύθμιση λοιπόν είναι μονόδρομος και  το ερώτημα είναι ΠΩΣ θα γίνει η δήλωση ?
Αφού δεν έχω υπέρβαση θα τα πάω όλα , 300m2 αυθαίρετα και 2m υπέρβαση ύψους με αναλυτικό ?!

ΥΓ. Προβλέπεται μήπως καμμιά επιστροφή των πληρωμένων προστίμων ?
 

Α.Για οσα εχω σε εντυπη μορφη.

1. Τους φακελους αδειων και άλλων υποθέσεων τους εχω αριθμήσει κατά αύξουσα σειρά δίνοντας 1 στον πιο παλιό .
Στην συνέχεια έκανα σε access μια βάση δεδομένων όπου τους καταχωρώ με την παραπάνω αύξουσα σειρά  και συμπληρώνω σε άλλα πεδία , ονοματεπώνυμο πελάτη και έτος αδειας.

2.Τα τοπογραφικα τα έχω σε φακέλους ανά έτος δυστυχώς χωρίς αρίθμηση
Εκανα και για αυτά μια βάση δεδομένων όπου καταχωρώ όνοματεπώνυμο , έκταση , θέση και έτος.

Οπότε πλέον το ψάξιμο μέσω της access είναι πολύ γρήγορο και εύκολο.

Β. Για όσα έχω σε ψηφιακή μορφή τα τοπο τα έχω κατα έτος , τις άδειες και τα αυθαιρετα αλφαβητικά.
Και αυτά τα περνάω στη βάση δεδομένων απλά στο τέλος γράφω  στη στήλη παρατηρήσεις οτι είναι σε ηλ .μορφή .

Με δημόσια έργα δεν έχω ασχοληθεί ποτέ.




 

Εννοείς την περίπτωση με τον συντελεστή προσαύξησης εντατικών μεγεθών ?

Εχω δήλωση του 4178 σε κατάσταση υπαγωγής χωρίς ανεβασμένα σχέδια , που αφορά αγροτεμάχιο μη άρτιο.

Διαπιστώνω σήμερα ότι σε ένα από τα ρυθμισμένα  κτίσματα , το έτος 2015 , ο ιδιοκτήτης αντικατέστησε, άνευ αδείας ή έγκρισης ,την στέγη από ελλενίτ με πάνελ πολυουρεθάνης τύπου κεραμοσκεπής.

Αυτό με βάζει  πλέον στην περίπτωση των απαγορεύσεων υπαγωγής και δικαιοπραξίας ?

Γνωρίζει κανείς την Τιμή Ζώνης έτους 2016 στο Ντράφι Δήμου Ραφήνας - Πικερμίου  Αττικής ?

Και γιατί δεν βγάζεις την άδεια κατεδάφισης για το εντός οικοπέδου τμήμα , και κατά την κατεδάφιση ρίξε και τα 60cm. Ποιος θα το καταλάβει ?

Σύμφωνοι , απλά θα σου πω ότι η εν λόγω απόφαση όπως είναι διατυπωμένη αφορά και τις δηλώσεις του 4178.
Επειδή έτυχε να ελεγχθούν δικές μου δηλώσεις του 4178 σε εκτός σχεδίου αρχαιολογικό χώρο από την ΥΔΟΜ , ουδέποτε τέθηκε θέμα έγκρισης ΥΠΠΟ για τη νομιμότητα της δήλωσης.

Το ότι το ΥΠΠΟ δεν εγκρίνει εργασίες σε υφιστάμενα ακίνητα που δεν έχει από παλιά εγκρίνει ίσχυε πάντα.
Εμένα ας πούμε δεν μου έδωσε έγκριση για συρματόπλεξη αγροτεμαχίου με μικρής κλιμακας λόγω νομίμως υφισταμένου θερμοκηπίου μέσω Υπ. Γεωργίας που δεν είχε  όμως την έγκρισή τους με την φράση "δεν αναγνωρίζουμε εγκρίσεις άλλων υπηρεσιών".

Τέλος πάντων εδώ στην περιοχή μου οι συνάδελφοι που το συζητήσαμε καταλήξαμε στο ότι η εν λόγω διάταξη του 4495 με την σημερινή της μορφή αφορά μόνο τους παραδοσιακούς οικισμούς.

ΥΓ. Εστω λοιπόν ότι αυθαιρετούχος με βεβαιωμένο πρόστιμο πολλών χιλιάδων Ε στην εφορία , απευθύνεται στο ΥΠΠΟ για την προέγκριση και δεν την παίρνει. Ποια η συνέχεια ?

Η ανωτέρω γνωμοδότηση δεν έχει γίνει αποδεκτή και

σύμφωνα με την παρ. 4 του άρθρου 7 του ν. 3086/2002 (Α΄ 324), "Οι γνωμοδοτήσεις δεν δημιουργούν δικαίωμα υπέρ οποιουδήποτε τρίτου, πριν από την αποδοχή τους με επισημειωματική πράξη από τον Πρόεδρο της Βουλής, τον αρμόδιο Υπουργό, ή το Διοικητικό Συμβούλιο Νομικού Προσώπου Δημοσίου Δικαίου ή άλλο κατά νόμο αρμόδιο όργανο αυτού ή Ανεξάρτητης Διοικητικής Αρχής ή από τον Γενικό Γραμματέα Περιφέρειας. Μετά την αποδοχή τους οι γνωμοδοτήσεις αποτελούν πράξεις, που είναι υποχρεωτικές για τη Διοίκηση ή το Νομικό Πρόσωπο ή την Ανεξάρτητη Διοικητική Αρχή".