avgoust

Είναι άλλο πράγμα το απαγορεύεται και άλλο το απαγορεύεται αν δεν έχεις έγκριση.

Παράδειγμα : Α ζώνη απαγορεύεται η δόμηση καθώς είναι ζώνη απολύτου προστασίας , ενώ στη  Β ζώνη επιτρέπεται η δόμηση με έγκριση.

Γι αυτό στις απαγορεύσεις του αρθρου 89 υπάρχει απαγόρευση μόνο για την Α ζώνη. 

Και επειδή πριν τις Α , Β ,Γ ζώνες υπήρχαν ΥΑ του στυλ "Ακτίνα προστασίας 200μ πέριξ του μνημείου" όπου απαγορευόταν οποιαδήποτε δόμηση , προστέθηκε για τα προυφιστάμενα της κήρυξης  ζώνης  η φράση "εφ'όσον δεν απαγορευόταν η δόμηση".

Αν υπήρξε ποτέ τέτοια συζήτηση  , αυτός που το σκέφτηκε ήταν επιεικώς ηλίθιος για 3 τουλάχιστον λόγους :

α. Διότι έχεις ένα νόμο ο οποίος ρυθμίζει παράνομες καταστάσεις κατά παρέκκλιση σχεδόν κάθε νόμιμης διάταξης.

β. Διότι ο 4178 που δεν είχε τέτοιες απαιτήσεις δεν κρίθηκε αντισυνταγματικός

γ. Αγνοεί το μέγεθος των εκτάσεων που η Αρχαιολογία με περισσή άνεση ως τσιφλικάς καθορίζει ως ελεγχόμενες . Το μεγαλύτερο μέρος της εκτός σχεδίου περιοχής της Αττικής , αλλά και αρκετές εντός σχεδίου περιοχές της , εμπίπτουν στο έλεγχο.  Δεν πρόκειται να προλάβουμε τις προθεσμίες υπαγωγής , πολύς κόσμος θα μείνει με βεβαιωμένα πρόστιμα λόγω μη έγκρισης της ρύθμισης από τις ΕΦΑ ( πχ ακούω ότι δεν δέχονται  τα υπόγεια ), μεταβιβάσεις ΔΕΝ θα μπορούν να γίνουν κλπ , κλπ , κλπ. 
 

Παρ'όλα αυτά Kan62 , και αγνοώντας την υποθετική αυτή συζήτηση την οποία ΔΕΝ οφείλω να γνωρίζω  εγώ βλέπω τι λέει το ΦΕΚ. 

Για να μην επαναλαμβάνω τι είπα παραπάνω , συνοπτικά ,  βάσει τίτλου άρθρου και πεδίου εφαρμογής του το 116 έχει εφαρμογή σε παραδοσιακούς οικισμούς.

Μέχρι εκδόσεως εγκυκλίου που να λέει άλλα ή τροποποίησής του.

ΥΓ. " Για τα αμιγώς του ν.3028, ισχύει αυτό που ίσχυε και πριν." Σε ποιά διάταξη των προηγούμενων αυθαιρετονόμων  αναφέρεσαι ?

Δεν παρεξηγήθηκα με το "τυπολατρικά" !. Και επίσης , δεν στέκομαι μόνο στην τίτλο του 116 αλλά και στο ότι στις παρ. 1 και 2 αναφέρει και που εφαρμόζεται.

Αν ο  νομοθέτης ήθελε αυτό που υποστηρίζετε , θα μπορούσε να βάλει στο άρθρο 87 στις περιπτώσεις  θ , ι , ια ,   απαγόρευση υπαγωγής με επιφύλαξη των διατάξεων του άρθρου 116  ή "μετά από σύμφωνη γνώμη του ΥΠΠΟ" όπως κάνει αμέσως μετά στην περίπτωση  ιβ  για τους παραδοσιακούς.

Επίσης , θα μπορούσε να βάλει στο άρθρο 99 στα δικαιολογητικά την έγκριση του ΥΠΠΟ.

Ομως δεν υπάρχει τίποτα από τα παραπάνω. Και σας ξαναλέω , στην ηλ. πλατφόρμα που υλοποιεί τον νόμο δεν υπάρχει ούτε ως κατηγορία η περίπτωση αυθαιρέτων συναρμοδιότητας ΥΠΠΟ.

Και ξαναλέω , το άρθρο 116 ορίζει στις πρώτες 2 παραγράφους το πεδίο εφαρμογής του : Παραδοσιακοί οικισμοί. !

Τυπολατρικά - ξετυπολατρικά , ο νόμος αυτό λέει γι αυτό και επιμένω στην άποψή μου. Αν άλλο ήθελαν και άλλο έγραψαν δεν θα το λύσω εγώ !

2 ώρες πριν, kan62 said:

Τα πράγματα είναι αρκετά πιό απλά.

Οι παρ.9 και 10 του 116 αφορούν μόνο περιπτώσεις αρμοδιότητας ΥΠΠΟ ή συναρμοδιότητας ΥΠΠΟ και ΥΠΕΝ. Θα μπορούσαν να είναι και χωριστό άρθρο με τίτλο

Επαναλαμβάνω : Εχω ένα άρθρο το οποίο έχει 9 παραγράφους. Στις 2 πρώτες παραγράφους του ξεκαθαρίζει το πεδίο εφαρμογής του.

Η περίπτωση που λες δεν είναι στο πεδίο εφαρμογής του , (όπως το ίδιο λέει). Αν ήταν άλλο άρθρο, ίσως ,μπορεί  , όμως δεν είναι.

Η λέξη "μόνο " που προσθέτεις δεν υπάρχει στο νόμο. Δεν προτίθεμαι να προσθέσω εγώ λέξεις εις βάρος μου.

Γι αυτό και πολύ σωστά το ηλ. σύστημα δεν το αναγνωρίζει ως ξεχωριστή κατηγορία περιπτώσεις συναρμοδιότητας ΥΠΠΟ  ούτε ζητάει τέτοιο δικαιολογητικό.

Συνάδελφοι θα επανέλθω στο θέμα  της έκτασης ισχύος της διάταξης.

Στο άρθρο 116 αναφέρει στην παρ. 1

"Στις διατάξεις του παρόντος άρθρου, υπάγονται αυθαίρετες κατασκευές σε παραδοσιακό οικισμό ή τμήμα πόλης ..."

Η επίμαχη παρ. 9 που θέλει προέγκριση ΕΦΑ   είναι μέρος του άρθρου 116 άρα με βάση το παραπάνω έχει εφαρμογή μόνο στους παραδοσιακούς οικισμούς.

Αρα ΔΕΝ πρόκειται απλώς περί λάθος τίτλου όπως αναφέρθηκε γιατί υπάρχει στην πρώτη παράγραφο και η έκταση εφαρμογής του άρθρου. !

Αν ο νομοθέτης ήθελε να είναι γενικής εφαρμογής θα την είχε βάλει

ή στο άρθρο 99 ως δικαιολογητικό

ή στο άρθρο 89 ως απαγόρευση "με την επιφύλαξη των διατάξεων του άρθρου 116" , όπως έχει κάνει με τους παραδοσιακούς οικσιμούς.

Αρα  με βάση τα παραπάνω θεωρώ ότι η παρ. 9 του Αρθρου 116 ΔΕΝ είναι υποχρεωτικής εφαρμογής για τις υπαγωγές εκτός παραδοσιακών οικισμών.

Η διάταξη είναι σαφής .
Η απαγόρευση ισχύει όταν το κτίσμα είναι εντός του ρέματος και όχι εντός ζώνης 10,20 κλπ μέτρων από το  όριο του ρέματος.
Ακόμα και εφαπτόμενο της οριογραμμής  του ρέματος να είναι μπορεί να  τακτοποιηθεί.
Μπορεί να υπαχθεί κανονικότατα.

Το μόνο που πρέπει να ελέγξεις είναι ότι το όριο του ρέματος είναι πράγματι εκεί που το βλέπεις και δεν έχεις μπαζωμένο τμήμα.



 

Ανίκανο είναι διαχρονικά το ελληνικό κράτος.

Η ΓΓΠΠ που απέτυχε παταγωδώς , συστάθηκε το μακρινό 1995.
Εκτοτε , όλες οι κυβερνήσεις απέτυχαν να της δώσουν την ικανότητα άμεσης αντιμετώπισης συμβάντων.
Οποιος διάβασε τις προβλεπόμενες διαδικασίες της ΓΓΠΠ κατάλαβε :  Κλασσικό ασαφές , δύσκαμπτο και βραδυκίνητο ελληνικό δημόσιο.
Και οι διαδικασίες αυτές χτίσθηκαν όλα αυτά τα χρόνια από όλες τις κυβερνήσεις.

Σε μια ταχύτατη φωτιά ΔΕΝ υπήρχε περίπτωση να τηρήσεις την προβλεπόμενη διαδικασία και να μην σε προλάβουν τα γεγονότα.
Ενδεικτικά , εφ'όσον η φωτιά αφορά  πάνω από ένα Δήμο , η ευθύνη συντονισμού περνά στην Περιφέρεια , και μετά πρέπει να συγκληθεί συμβούλιο για την αντιμετώπιση της κλπ.

Στην περίπτωση του Ματιού , η φωτιά μπήκε στον Ν. Βουτζά στις 17:40 περίπου και έφτασε στη θάλασσα σε μια ώρα , την ώρα περίπου που θα γινόταν το συμβούλιο για την αντιμετώπισή της...




 

Eγώ είχα περίπτωση αγωγής χρησικτησίας η οποία επιλύθηκε τελικά με πρακτικό εξώδικης επίλυσης διαφοράς θεωρημένο από τον Πρόεδρο του Πολυμελούς Πρωτοδικείου Αθηνών , το οποίο αναγνώριζε ότι ο ιδιοκτήτης είχε νομή και κατοχή της έκτασης από το 1964.  Η Πολεοδομία το έστειλε στο νομικό τμήμα , το οποίο , δέχθηκε ως χρόνο δημιουργίας του οικοπέδου τα 20 χρόνια προ της απόφασης. ( ή τα 20 μετα το 1964  δεν θυμάμαι ακριβώς το σκεπτικό) .

Το θέμα είναι ότι είτε 1964+20=1984 είτε  2006-20=1986 ,  ο φάκελος επεστράφει λόγω μη αρτιότητας.

Αν τα έκαναν μαντάρα οι δικηγόροι δεν το ξέρω.

1 ώρα πριν, PanagiwtaArch said:

" Στα συμβολαια που εχω δεν αναφερει προυπαρξη πριν το 64"

Μήπως κάνει αναφορά σε προγενέστερους τίτλους και αποδεικνύεται ? Αν δεν μπορεί να αποδειχτεί συμβολαιογραφικά ΔΕΝ είναι άρτιο.
Και  δικαστική απόφαση χρησικτησίας να υπάρχει , η  τεκμηρίωση της παρέκκλισης εξαρτάται από το πότε εκδόθηκε.

Τι εννοείς "πληρωμής φόρου 4 χρόνων " ?
Εχει τίτλο ? Θέλει τώρα να δημιουργήσει τίτλο με χρησικτησία ?

Το πρόβλημα της διαρροής που έχεις από το  μπάνιο το έχεις λύσει ?

Εχω win7 x64  , ie 11 και θέλω να αποφύγω το downgrade.
Επειδή έχω ένα παλιό laptop με winxp και ie 9  νομίζω , σκέφτομαι να κάνω την πσιτοποίσηση από αυτό και μετά να τη μεταφέρω στο άλλο. Θα δουλέψει όμως ?

Σε  άλλο φόρουμ , ένας  συνάδελφος ( Δημήτρης Χρυσοστομίδης ΗΜΜΥ   ) προτείνει την παρακάτω διαδικασία  , μέσω άλλου Pc.
To έχει κάνει κανείς ? δουλεύει σε  winxp ?
 

"1-Ψάχνουμε να βρούμε (για 1 φορά, ας είναι του γείτονα) υπολογιστή με windows xp ή 7 ή το πολύ 8.0 ίσως, και Internet Explorer 8 ή 9 ή 10. Εγώ την έβγαλα με windows 7 αφού απεγκατέστησα τον ie-11 και βρήκα και εγκατέστησα τον ie9, μου πήρε λίγο χρόνο και ήτανε σπάσιμο ομολογώ. Ένας συνάδελφος είπε πως του δούλεψε με simulation μέσω του Edge, αλλά σ'εμένα δεν δούλεψε. Ίσως έπρεπε να κάνε τις ρυθμίσεις με το χέρι, anyway χωρεί βελτίωση.

Εγώ θα συμφωνήσω με terry.

Οι άνθρωποι αυτοί διυλίζουν τον κώνωπα βγάζοντας όμως το δικό μας το  λάδι.
Εμείς κάνουμε όλη τη δουλειά  τους τα δίνουμε όλα στο πιάτο ,  μασημένη τροφή.
Αυτοί έχουν ένα ρημάδι simvolaio.doc που οι μισές σελίδες του είναι άχρηστες και επαναλαμβάνουν ξανά και ξανά τα ίδια , και αλλάζουν μόνο τα στοιχεία κάθε φορά και το σώζουν πελάτης1.doc , πελάτης2.doc  κ.ο.κ.
Εμ δεν κάνουν τίποτα , πληρώνονται και πολλαπλάσια από εμάς.
Κι από πάνω , φοβούνται και να υπογράψουν. Από τα πλέον ευθυνόφοβα άτομα της κοινωνίας μας ,μέχρι και ο  πρόεδρός τους τους έκραξε στην τελευταία ενημερωτική συνάντηση.
Συνάδελφοι , ευτυχώς να λέμε  που η βεβαίωση που δίνουμε κατεβαίνει από το σύστημα και δεν είναι επεξεργάσιμη. Αλλιώς θα μας ζητάγανε να γράφουμε επάνω την 'Αρτα και τα Γιάννενα !!

Και μην ξεχνάμε , για το 90% των περιπτώσεων ΕΧΟΥΝ ελάχιστες αμοιβές => LOBBY

Λες να είμαι άδικος ? Μπορεί. Βλέπεις  το διαβάζουν και "μεγαλοφώνως" , έ όσο να'ναι  κουράζονται τα πουλάκια μου... 

giorgosspa αυτό που ζητάς είναι τζάμπα κόπος χωρίς νόημα.

Ακόμα και αν τυπώσεις 4 ξεχωριστά Α4 στη συνέχεια θα τα κολλήσεις μεταξύ τους ( με κόλλα ? με σελοτέιπ ? ) σαν κολαζ , σε ένα ενιαίο Α3.
Το κολάζ  θα δώσεις στην ΥΔΟΜ ?!  Αλλωστε θέλεις 3 αντίγραφα . Αρα αναγκαστικά θα βγάλεις φωτοαντίγραφα Α3 σε φωτοτυπάδικο.

Ποιος ο λόγος λοιπόν να κάνεις όλα τα παραπάνω  ? Σώσε το doc ή pdf  αρχείο σου σε ένα στικάκι και πήγαινε το να στο τυπώσουν μπρος-πίσω.
Σε 10 δευτερόλεπτα έχεις τελειώσει , μην παιδεύεσαι άδικα.

Μιλάμε για το free Draftsight ή το Pro ?

Πάντως θα γούσταρα πολύ  να τα στυλώσουμε και να τους αφήσουμε 2-3 μήνες χωρίς συμβόλαια.

Θα δίνουμε μαζί με το τοπο της 14/7/2018 και ένα φ/α της ανακοίνωσης του Κτηματολογίου στον πελάτη και θα του λέμε ότι ο συμβ/φος δε ξέρει τι λέει.

Εμείς ούτως ή άλλως δεν ήμαστε μέλη του συλλόγου συμβ/φων και δεν  μας αφορούν οδηγίες προς τα μέλη του.

Εμείς ξέρουμε ΥΠΕΝ , Κτηματολόγιο , ΤΕΕ.

2 ώρες πριν, subrosaval said:

Μακριά από Gemalto  

Το πήρα από ItSys και βγάζει συνέχεια σφάλμα

1 ώρα πριν, KF said:

Λιστα για ψηφιακες υπογραφες

http://www.aped.gov.gr/more/obtainsignature/4-step1.html

Πάντως το Gemalto ID340 το βλέπω μέσα στη λίστα της ΑΠΕΔ με τα ελεγμένα.

ted78 .. καλέ μου άνθρωπε.. !!

Επειδή κι εγώ με Τέκτων δουλεύω , μετά το σώσιμο σε  dxf μπορείς να μου περιγράψεις λίγο  πιο αναλυτικά τι κάνεις ,  για να δημιουργήσεις dxf συμβατό με τις προδιαγραφές του Κτηματολογίου ?

Επειδή οι ΥΔΟΜ έχουν και την ...προσωπική τους ερμηνεία , ας το διασταυρώσεις και με κάποια άλλη να δεις τι εφαρμόζουν.
Γιατί ακούγεται εξωφρενικό αυτό που περιγράφεις !!  Αλλωστε οι Τεχνολόγοι ΠΜ έχουν νομίζω υπογραφής αρχιτεκτονικών έως 2 ορόφους.  Και δεν επιτρέπεται να υπογράψουν μια  μάντρα ???!!!!
Μήπως είναι παραδοσιακός ο οικισμός και σου ζητάνε υπογραφή Αρχιτέκτονα ?
 

Εγώ πάντως μεταξύ του αρμόδιου ΝΠΔΔ και ενός επαγγελματικού συλλόγου ψηφίζω το πρώτο δηλ. κτηματολόγιο.

Κρίμα που δεν έχω τώρα να κάνω τοπο για μεταβίβαση για να έσπαγα λίγη πλάκα με τον συμβ/φο.

 

580 είναι νομίζω ο μισθός αγάμου.  Αρα 580*0,6=348.

Τώρα πως γίνεται να παίρνεις 348 και ταυτόχρονα να μην χρωστάς είναι ένα άλυτο μυστήριο..

Εγω γουστάρω να βγάλει το ΤΕΕ μια αντίθετη ανακοίνωση που να λέει ότι τα προγενέστερα τοπογραφικά μας δεν θέλουν την ψηφιακή διαδικασία. 

Κι ας μην γίνονται συμβόλαια για κανα 2μηνο θα χει γέλιο.

Αλλά που τέτοια τύχη

Πράγματι ισχύει. Αν πας στο αρχείο του Κan62 με την επικαιροποιημένη έκδοση του 4495 θα δεις ότι το άρθρο 83 παρ.3 έχει τροποποιηθεί ως εξής :

"3. Η βεβαίωση μηχανικού για τις αυθαίρετες κατασκευές της περίπτωσης ζ της παραγράφου 2 του άρθρου 82, για τις οποίες δεν έχει περαιωθεί η διαδικασία εξόφλησης του ενιαίου ειδικού προστίμου του ν.4014/2011 ή του ν.4178/2013 ή του παρόντος, περιέχει ρητή αναφορά για την εξόφληση ποσοστού τριάντα τοις εκατό (30%) του ενιαίου ειδικού προστίμου καθώς και για την ανάρτηση στο πληροφοριακό σύστημα όλων των κατά περίπτωση απαιτούμενων δικαιολογητικών κατά τις διατάξεις των ν.4014/2011, ν.4178/2013 και του παρόντος, για τις οποίες γίνεται ειδική μνεία σε κάθε δικαιοπραξία. Από τα ανωτέρω δικαιολογητικά εξαιρούνται αυτά που αφορούν στο στατικό έλεγχο των παραβάσεων, τα οποία υποβάλλονται στην προθεσμία του άρθρου 99."