george68

επιτελους να μπει ενα τελος στην γυφτια της καντινας ...

αλλο ενεργειακος ελεγχος αλλο ενεργειακη επιθεωρηση αλλο ενεργειακος συμβουλος ... πολυ δουλεια .. δεν προλαβαινω..

το Παράρτηµα VΙ που ειναι ;

...

Δ. οσοι απο τους μηχανικους δεν εχουν να πληρωσουν δεν πειραζει να τους εχει καλα ο θεος . μπορουνε να ακολουθησουν την εξης διαδικασια

εισοδο απο την πορτα του ΤΕΕ .> αιτηση διαγραφης στο πρωτολλο.> αναμονη ενα χρονο .> παραλαβη της αποφασεις > εισοδο απο την πορτα του ΤΣΜΕΔΕ .> αιτηση διαγραφης απο την υπηρεσια του .> εξοδος απο την πορτα του ΤΣΜΕΔΕ.

απαραιτητη προυποθεση για την παραπανω διαδικασια δεν υπαρχει αλλα συνηθως την κανουν οσοι δεν εχουν στον ηλιο μοιρα ...

αποτελεσμα διαδικασιας

οι πλουσιοι γινονται πλουσιοτεροι

οι φτωχοι φτωχοτεροι και ανεργοι

.> μπορει να σε σωσουν τα μαυρα αλλα που δουλεια...

τελος διαδικασις Delete .> στα ονειρα ;

οσοι ομως εχουν λογοριασμο η μεριδα στο συριζα μπορει να βολευτουν σαν καθαριστριες στο ΤΕΕ ή στο ΤΣΜΕΔΕ οποτε καλο ειναι να αφησετε και καμια πορτα ανοιχτη ... >

ο τελευταιος να κλεισει την πορτα

Ε. αν παρελπιδα ειναι κανενας τυχερος και κερδισει το τζοκερ μπορει να ξανα ερθει

Ζ. δεν υπαχει ;

αρα τωρα που θα κονομησουμε γιατι να μην πληρωσουμε και αυξημενες εισφορες ;;; μερες δοξας ζουνε απο σημερα οι μηχανικοι ... σευχαριστω θεε που με εκανες μηχανικο ....

πως κανετε ετσι ... αυτος που εχει 2000 το εξαμηνο δεν θα μπορεσει να βρει αλλα 1000 ;;; σιγα τις πενταροδεκαρες ...

και τα ψαρια που θα λιαζονται ..

ποιος ξέρει τι μίζα ξαναέδωσαν οι Γερμανοί σε Ιταλούς+Έλληνες+Αλβανούς για να παρουν παλι τη δουλεια

μεγαλυτερη απο οσοι θα εδιναν οι αλλη μαλλον ...

ας φτιαξουν και μια επιτροπη για endup επιχειρησεις .. θα εχει πολυ περισσοτερη δουλεια ...

2000 θα ειχα μεχρι το τελος του χρονο ... αν ερθουν τωρα και μου ζητησουν 4000 θα παρουν 0,00 ... βασικα σας μηχανικοι θα επρεπε να αποφασισουμε με δημοκρατικο τροπο να μην πληρωσει κανενας εχει δεν εχει... αλλα δυστηχως ο καθενας κοιταει την παρτι οπως επι 40 χρονια εκανε ο καθε ελληνας και εφτασε η ελλαδα εδω που εφτασε... δυστηχως εμεις φταιμε για την καταντια μας .... εγω φυσικα δεν θα εχω να πληρωσω ... θα χασω και την ρυθμιση...

μην αγχωνεσε ... για εμενα δεν χρειαζεται να κανεις καινουρια ...

το ιδιο ισχυει και για μενα ... η επιθεωρηση δεν την εχει ζητησει ποτε και εγω δεν εχω κανει ... φυσικα το ISO που μας ελεγχει κοιταει το βιβλιο υποδηξεων κανει παρατηρησεις αλλα μεχρι εκει ... κανεις δεν δινει σημασια ... επισης εγω βαζω και τις 2 υπογραφες ... βασικα εγω γραφω πραγματικους κινδυνους οποτε αν ποτε γινει κατι να ειμαι ψιλοκαλυμενος .. απο εκει και περα σε ορισμενες επιχηρησεις επιβαλετε να ειναι ποιο ουσιαστικος ο ΤΑ ... οποτε θα πρεπει και να προσεχει αλλα και να επιβαλει απο την διοικηση να κανει αυτα που πρεπει ... αλλα και οι εργαζομενοι καλο ειναι να ειναι ενημεροι και αν γινεται βαλτους να υπογραψουν οτι για ορισμενα πραγματα ειναι ενημεροι ... ειδικα αν εχεται ISO αυτα ειναι δεδομενα ...

πας και θεωρεις ενα νεο και απλως μετα ξαναγραφεις οτι ειχες γραψει στο πρωτο αν ισχυουν ακομα ..δεν τρεχει και τιποτα ... μην αγχονεσε ... το τυπικο δεν εχει και τοσο σημασια αλλα το ουσιαστικο ...

μην πληρωνεις ... καποιοι αλλοι δεν πληρωναν και εγιναν πρωθυπουργοι υπουργοι οικονομικων .. ποιος ξερει μπορει και εσυ..

καιρος ηταν ... απο την υπολοιπη ελλαδα εχουν απομακρυνθει εδω και κατι χρονια... σε λιγο σκαλωσια θα βλεπεις μονο στα μουσεια ... ευτυχως ομως η ελπιδα ερχεται η ανεργια μενει ...

... ειμαστε η ντροπη του ελληνα μηχανικου ... εχουμε ξεφτιλησει το επαγγελμα μονοι μας ... κανεις δεν μας περνει στα σοβαρα καλα να παθουμε ... μαλλον ολοι νομιζουν οτι μηχανικος γινεται αυτος που ειναι απο πλουσια οικογενεια και του αρεσει να καθετε στα θρανια χωρις λογο ...

καλα περιμενετε μειωσει ... σημερα ακουσα για ακομα ενα νεο χαρατσι στους ελευθερους επαγγελματιες , φορος υπερ ασφαλιστικου που θα βγαινει βαση του τζιρου...

Έκτακτη εισφορά στους επαγγελματίες

Ο κ. Πετρόπουλος αποκάλυψε ότι το υπουργείο Εργασίας μελετά την επιβολή έκτακτης εισφοράς στο τζίρο επαγγελματιών υπέρ του ασφαλιστικού. 

Ο υφυπ. είπε ότι η εισφορά για ένα διάστημα θα είναι υποχρεωτική και είναι μια από τις σκέψεις για την εξεύρεση πόρων για τα ασφαλιστικά ταμεία.

Είπε ως παράδειγμα ότι στους ελεύθερους επαγγελματίες η εισφορά θα μπει επί του κύκλου εργασιών τους.

ελεος λεω εγω... τι αλλο μας περιμενει ... που ζουμε ...;;;;

ας το ρωτησω εδω .. να μην ανοιγω νεο θεμα

ποσα να ζητησω για υπογραφη στο κοκκινο βιβλιο της πυροσβεστικης ; ... οχι οτι δεν θα κανω ελεγχο ... αλλα μεχρι τωρα σε μερικους γνωστους δεν επερνα τιποτα αλλα απο εδω και περα λεω να ζητησω λεφτα ; τι λετε ; εσεις τι κανετε ;

Το «έξυπνο» -χωρίς οδηγό- minibus που κυκλοφορεί το τελευταίο διάστημα στο κέντρο της πόλης βρίσκεται στο επίκεντρο της διαμάχης μεταξύ μνημονιακών και αντιμνημονιακών.

Κόκκινο πανί αποτελεί για τους αντιμνημονιακούς στα Τρίκαλα, το «έξυπνο» -χωρίς οδηγό- minibus που κυκλοφορεί το τελευταίο διάστημα στο κέντρο της πόλης.

Από τη μία η δημοτική αρχή θεωρεί ότι με το εγχείρημα η πόλη καινοτομεί σε παγκόσμιο επίπεδο, από την άλλη όμως, μέλη του τοπικού ΣΥΡΙΖΑ αλλά και της Λαϊκής Ενότητας, έχουν την άποψη ότι το μικρό φουτουριστικό όχημα... απειλεί την εργατική τάξη.

Πίσω από το λεωφορείο-ρομπότ, ένα κομμάτι της Αριστεράς της πόλης βλέπει την επέλαση του… σατανικού καπιταλισμού που, μεταμφιεσμένος σε τεχνολογική καινοτομία, έρχεται να στείλει τους οδηγούς της εργατικής τάξης στην ανεργία. «Διώξτε το σατανικό ρομπότ που θέλει να πάρει τις δουλειές μας», είναι το σύνθημα στην πόλη, με το λεωφορείο να παρομοιάζεται με… όχημα του σατανά.

Το λεωφορείο χωρίς οδηγό έφτασε στην πόλη στο πλαίσιο προγράμματος για την πιλοτική κυκλοφορία αυτοματοποιημένων οχημάτων μαζικής μεταφοράς. Ο Δήμος Τρικάλων το προμηθεύτηκε μέσω του ευρωπαϊκού συγχρηματοδοτούμενου προγράμματος «CityMobil2» (Cities Demonstrating Cybernetic Mobility) που υλοποιείται για πρώτη φορά στο κέντρο μιας πόλης.

Ουσιαστικά, το έργο αφορά στη διερεύνηση των δυνατοτήτων κυκλοφορίας οχήματος χωρίς οδηγό σε αστικό περιβάλλον και πραγματικές συνθήκες κυκλοφορίας.

Το λεωφορείο χωρίς οδηγό των Τρικάλων έχει κεντρίσει ήδη το παγκόσμιο ενδιαφέρον. Τις προηγούμενες ημέρες ξένα τηλεοπτικά δίκτυα -το Euronews και το CCTV από την Κίνα- βρέθηκαν στην πόλη και με εκτενή ρεπορτάζ κατέγραψαν το πρωτοπόρο εγχείρημα, επισημαίνοντας ότι εφαρμόζεται σε μια επαρχιακή πόλη της Ελλάδας που πρωτοπορεί στην εφαρμογή σύγχρονων τεχνολογιών Οπως ανέφερε χαρακτηριστικά ρεπορτάζ του Euronews: «Ορισμένοι κάτοικοι διστάζουν να κάνουν το βήμα και να μπουν μέσα, όμως παιδιά και άτομα τρίτης ηλικίας δείχνουν τον δρόμο».

Τα Τρίκαλα κατάφεραν να επικρατήσουν -συγκεντρώνοντας τη μεγαλύτερη βαθμολογία- και να πετύχουν την υλοποίηση του φιλόδοξου προγράμματος έχοντας απέναντί τους μεγάλες ευρωπαϊκές πόλεις όπως τις Βρυξέλλες, τη Λωζάνη, το Μιλάνο κ.ά. Συνολικά από τις 12 πόλεις ή επαρχίες που διεκδίκησαν να εφαρμόσουν το «CityMobil2» προκρίθηκαν πέντε - και συγκεκριμένα οι Οριστάνο (Ιταλία), Βάνταα (Φινλανδία), Σοφία Αντίπολις (Γαλλία), Σαν Σεμπαστιάν (Ισπανία) και τα Τρίκαλα. «Η πόλη μας είναι η μοναδική αστική περιοχή της Ευρώπης που τέθηκε σε εφαρμογή το πιλοτικό σχέδιο με τα αυτοματοποιημένα λεωφορεία χωρίς οδηγό. Στις υπόλοιπες τέσσερις που επιλέχθηκαν, το πρόγραμμα υλοποιείται κυρίως σε περιαστικές περιοχές», λέει στο «ΘΕΜΑ» ο δήμαρχος της πόλης Δημήτρης Παπαστεργίου επισημαίνοντας το καινοτόμο του προγράμματος που στρέφει τα παγκόσμια φώτα δημοσιότητας στη μικρή πόλη, η οποία έχει προϊστορία στις καινοτόμες δράσεις, όπως σε θέματα ευρυζωνικότητας. Το εγχείρημα υλοποιεί η e-trikala, η οποία αποτελεί Α.Ε. του Δήμου Τρικκαίων σε συνεργασία με το Ερευνητικό Πανεπιστημιακό Ινστιτούτο Συστημάτων Επικοινωνιών και Υπολογιστών (ΕΠΙΣΕΥ) του ΕΜΠ.

Τα βλέμματα στα Τρίκαλα

Ωστόσο, το «έξυπνο» minibus -που τείνει να εξελιχθεί σε ατραξιόν για την πόλη- φαίνεται ότι έχει φανατικούς πολέμιους που το θεωρούν ουσιαστικά… μνημονιακό εργαλείο! «Στα Τρίκαλα, κομμάτι της μνημονιακής Ελλάδας, τα οικονομικά, κοινωνικά και δημοκρατικά δικαιώματα των πολιτών κατακρεουργούνται, ενώ τα προβλήματα της πόλης χάσκουν άλυτα και επιδεινώνονται», αναφέρει -μεταξύ άλλων- ανακοίνωση του «Μετώπου Λαού» των Τρικάλων, που καλεί τους κατοίκους της πόλης να αντιδράσουν δυναμικά στο «ανεκδιήγητο και απαράδεκτο πείραμα του λεωφορείου χωρίς οδηγό». Επικεφαλής του κινήματος είναι ο δικηγόρος Χρήστος Σταμόπουλος, ο οποίος στις πρόσφατες εκλογές παραιτήθηκε από τον ΣΥΡΙΖΑ για να ακολουθήσει το εγχείρημα της Λαϊκής Ενότητας του κ. Παναγιώτη Λαφαζάνη και το όνομά του «έπαιζε» δυνατά για μια θέση στο ψηφοδέλτιο. «Το πρόγραμμα αυτό είναι αγνώστου χρησιμότητας και έχει φέρει αναστάτωση στο κέντρο της πόλης. Η δημοτική αρχή το υλοποιεί καθαρά για λόγους εντυπωσιασμού. Εχουμε τις διαμαρτυρίες των οδηγών λεωφορείων και των ταξί», λέει στο «ΘΕΜΑ» ο κ. Σταμόπουλος, ο οποίος ήδη έχει ξεκινήσει καμπάνια για συγκέντρωση υπογραφών προκειμένου να σταματήσουν να κυκλοφορούν τα «καπιταλιστικά» minibus.

Στο ίδιο μήκος κύματος και ο δημοσιογράφος και πρώην δημοτικός σύμβουλος παράταξης του ΣΥΡΙΖΑ Χάρης Μαντέλος «Πραγματικά είναι απορίας άξιο πώς η Ε.Ε. διαθέτει χρήματα για ένα αγνώστου χρησιμότητας μέσο όταν θα μπορούσε να διαθέσει ανάλογα ποσά για την εξάλειψη της φτώχειας και της ανεργίας», λέει τονίζοντας: «Πιστεύω ότι είναι προπομπός της αυτοματοποίησης θέσεων εργασίας που θα οδηγήσει πολύ κόσμο στην ανεργία. Μην απορήσουμε αν στο μέλλον δούμε μεγαλοεργολάβους να εκμισθώνουν λεωφορεία χωρίς οδηγούς στους δήμους».

Σχολιάζοντας τις αντιδράσεις, ο δήμαρχος Τρικκαίων αρκέστηκε να δηλώσει: «Αντιδρούν γιατί νομίζουν ότι η τεχνολογία κόβει θέσεις εργασίας. Ωστόσο τα συγκεκριμένα λεωφορεία δεν πρόκειται να οδηγήσουν στην ανεργία τους οδηγούς των συμβατικών, αλλά να λειτουργήσουν συμπληρωματικά προς τα υφιστάμενα μέσα μεταφοράς. Θα μπορούσαν π.χ. να κυκλοφορούν κατά τη διάρκεια της νύχτας ώστε να υπάρχει όλο το 24ωρο εξυπηρέτηση. Για το πρόγραμμα αυτό δεν διαθέσαμε ως δήμος ούτε ένα ευρώ», λέει και επισημαίνει: «Εμείς παρά τις αντιδράσεις θα συνεχίσουμε να εφαρμόζουμε με επιτυχία καινοτόμες ιδέες στην πόλη».

Κινείται με μπαταρία χωρίς οδηγό

Το μικρό φουτουριστικό minibus διαθέτει 9-11 θέσεις καθημένων, όρθιων και ΑΜΕΑ, κινείται εντελώς αυτόνομα και με χαμηλή ταχύτητα (περίπου 20 χλμ. την ώρα) και έχει συμπεριφορά κίνησης, πέδησης και ακινητοποίησης αντίστοιχη με αυτήν ενός οχήματος που το χειρίζεται οδηγός. Διανύει συνολική απόσταση 2,4 χλμ. με οκτώ στάσεις στο κέντρο της πόλης, όπου περιλαμβάνονται και πολλά αξιοθέατα. Η διαδρομή επιλέχθηκε με βάση συγκεκριμένες απαιτήσεις του προγράμματος για την άμεση εξυπηρέτηση μετακίνησης όχι μόνο των κατοίκων της πόλης αλλά και των ξένων επισκεπτών.

Πρόκειται ουσιαστικά για ένα ηλεκτρικό λεωφορείο που λειτουργεί με 12 μπαταρίες που τροφοδοτούν τον ηλεκτρικό του κινητήρα και κινείται σε δικό του λεωφορειόδρομο δίπλα σε οχήματα και πεζούς χωρίς προβλήματα. Δεν κάνει θόρυβο, δεν εκπέμπει ρύπους και ακολουθεί πιστά τη διαδρομή που έχει χαρτογραφηθεί στο GPS που διαθέτει, ενώ με το λέιζερ ασφαλείας εντοπίζει οποιοδήποτε αντικείμενο ή άνθρωπο που τυχόν θα βρεθεί μπροστά του και αμέσως ακινητοποιείται. Συνολικά, τέσσερα είναι τα minibus χωρίς οδηγό που κυκλοφορούν στο κέντρο της πόλης των Τρικάλων, 6 ημέρες την εβδομάδα, 12 ώρες την ημέρα. Στο κάθε όχημα έχουν εγκατασταθεί επίσης τέσσερις κάμερες για την πλήρη κάλυψη της ορατότητας του υπευθύνου παρακολούθησής τους. Οι κάμερες είναι τοποθετημένες στο όχημα με τέτοιον τρόπο ώστε ο υπεύθυνος παρακολούθησης στο κέντρο ελέγχου να έχει πεδίο ορατότητας όμοιο με αυτό που έχει ένας οδηγός. Να σημειωθεί ότι το όχημα κυκλοφορεί με κανονική άδεια κυκλοφορίας και πινακίδες μετά από συνεννόηση με το υπουργείο Υποδομών και Μεταφορών.

http://www.protothem...alo-leoforeio-/

Click here to view the είδηση

μας δουλευουν ... η ελπιδα εφυγε .. η ελπιδα ερχεται ξανα τον νοεμβριο αλλα μπορει και σε 2 χρονια ... θα δηξει...

Στο ασφαλιστικό νομοσχέδιο του Νοεμβρίου θα επανεξεταστεί η διάταξη για την επιλογή ασφαλιστικής κατηγορίας από μηχανικούς και δικηγόρους έως και δύο κατηγορίες χαμηλότερα, ανακοίνωσε ο υφυπουργός Εργασίας Τάσος Πετρόπουλος μιλώντας στις Επιτροπές της Βουλής για το πολυνομοσχέδιο. Ο υφυπουργός τόνισε ότι θα ληφθούν μέτρα προνοιακής στήριξης για τους χωρίς σύνταξη παλιννοστούντες ομογενείς.

«Θα επιχειρήσουμε όχι άμεσα, λίγο αργότερα, να κάνουμε διακρατικές συμφωνίες με τις χώρες της πρώην Σοβιετικής Ένωσης. Θα το δούμε και στο πλαίσιο της σύνδεσής τους με την Ε.Ε.», είπε, ανακοινώνοντας ότι θα ληφθούν «άμεσα μέτρα προνοιακής πολιτικής για την στήριξη τους». Ο Τ. Πετρόπουλος υπενθύμισε ότι «από το 2013 δεν έπαιρναν καμία σύνταξη. Θα καλύψουμε αυτή την ανάγκη. Είναι πρόβλημα όλων των κυβερνήσεων που δεν φρόντισαν να τους καλύψουν».

Όσον αφορά την δυνατότητα επιλογής κατώτερης ασφαλιστικής κατηγορίας ο υφυπουργός Εργασίας είπε ότι θα εξεταστεί στην ασφαλιστική μεταρρύθμιση, που θα έλθει το Νοέμβριο, σημειώνοντας ότι τότε θα μπορεί να γίνει και «διασύνδεση» του μέτρου με τα έσοδα. «Όπως βλέπετε, η διαπραγμάτευση συνεχίζεται κάθε ώρα, ακόμη και αυτή την στιγμή», σημείωσε.

Για την κατάργηση ορισμένων διατάξεων ο Τ. Πετρόπουλος επεσήμανε ότι «καταργούνται γιατί ολοκλήρωσαν τον σκοπό τους». Τέτοιες είναι η διάταξη για τους εγκλωβισμένους στην αδυναμία να πάρουν σύνταξη, για τις γυναίκες εργαζόμενες στον ΗΣΑΠ και για την ασφάλιση των αθλητικογράφων που ήταν πάντα στο ΙΚΑ και μετακινήθηκαν στο ΕΤΑΠ-ΜΜΕ.

Αναφερόμενος στις ποινικές διώξεις για ασφαλιστικές εισφορές ο υφυπουργός Εργασίας επεσήμανε πως «η μόνη ποινική κύρωση είναι για οφειλές στο ΙΚΑ. Καταργήσαμε τις ποινικές διώξεις για τους ελεύθερους επαγγελματίες».

Πηγή: http://www.avgi.gr/a...ron-to-noembrio

Click here to view the είδηση

Η επίσημη αντίδραση από ΤΕΕ, ΙΣΑ και ΔΣΑ:

http://www.capital.gr/forum/thread/5356221?page=1&messageId=5356230

αν ηταν μαγκες θα επρεπε να κλεισουν τα μαγαζια τους και να παμε ολοι μαζι σπιτια μας ... αλλα μαλλον δεν τους νοιαζει γιατι απο την αλλη πορτα πεφτουν τα λεφτα με το τσοβαλι στα δικα τους παραμαγαζακια ...

Γνωρίζει κανείς αν σε περίπτωση που είμαστε ασφαλισμένοι και σε άλλον φορέα (πχ ΙΚΑ ή ΟΑΕΕ) και μέχρι σήμερα παίρναμε απαλλαγή και πληρώναμε μόνο ΤΣΜΕΔΕ αν μπορούμε (για ευνόητους λόγους!) να κάνουμε την αντίστροφη διαδικασία;

 Δηλαδή να πάρουμε απαλλαγή από το ΤΣΜΕΔΕ και να πληρώνουμε μόνο ΟΑΕΕ;

δεν νομιζω ... οσο εισαι στο ΤΕΕ δεν υπαρχει σωτηρια ... αν τωρα αποσυνδεθουν αυτα τα δυο μπορει και να γινεται αλλα τοτε δεν θα εχει λογο υπαρξης το ΤΣΜΕΔΕ...

το τσιρκο εκοψε εισητηρια πηρε τα λεφτα και εφυγε ... εμειναν μονο οι πελατες να ζητανε θεαμα... ακροβατες μπαλαρινες κλουν και κωμικους .. τιποτα ομως ολα ειχαν τελειωσει ... ειχαν μεινει και αυτοι απληρωτοι το ρευμα ειχε κοπει , δεν ειχαν ουτε εισητηρια για να επιστρεψουν σπιτια τους ... τα ζωα ηταν αποτιστα και αταιγα εδω και μερες μεσα στα σκατα τους ... οι κλοουν εβγαζαν χαρζιλικοι στις πλατειες, καποιες μπαλαρινες ειχαν γινει πορνες .... οι πελατες εφυγαν με την απορεια στα ματια και επεστρεψαν στην φυλακη τους ... ας ειναι καλα το δυκτιο που εδινε σε ολους λιγα στιγμες ψευδαισθησαιων για να συνεχιζουν να ονειρευοντα... συνεχιστε τα ονειρα ειναι δωρεαν ...η ζωη οχι...

απο οσο ξερω δεν χρειαζεται νεα αρκει η ξενη αδεια ...

Το φώναζα και πριν τις εκλογές το λέω και τώρα, δηλ. κατάλαβε κανείς τη διαφορά από την νέα κυβέρνηση και τις προηγούμενες? Άλλοι αποφασίζουν και απλά αυτοί που κυβερνούν κάθε φορά βολεύουν μερικά δικά τους άτομα... Προσωπικά απέχω εδώ και 8 χρόνια από κάθε εκλογική αναμέτρηση αφού στο τέλος θα αποφασίσουν άλλοι για εμάς, εσείς γιατί διαφωνείτε μεταξύ σας?

μαζι με εσενα απεχουν αλλα 3 εκατομυρια που θεωρουν τον εαυτο τους εξυπνο ; γιατι εσυ ποιον το παιχνιδι παιζεις ;;; οπως και αλλα 3εκ αν κατεβαιναν να ψηφισουν κατι αλλο, εστω το λεβεντη, τοσα χρονια.;. πιστευεις οτι θα ημαστε εδω ; δεν εχεις αλλοθι... εισαι και εσυ θυτης οπως και οι  δημαγωγη που κατακρηνεις... οπως και αλλα 3εκ που δεν ψηφιζουν ... σε λυπαμαι ...