petros71

On 7/8/2020 at 10:20 AM, Gousgounis said:

Ναι. Αν είσαι σε πολεοδομία πχ του 60-40, τότε στην αρχική σελίδα στη μεσαία στήλη υπάρχει επιλογή ("Ποσοστό ΚΗ στον Δήμο") να το αλλάξεις.

Gousgounis, αν υπολογίστηκε και πληρώθηκε 70-25 αντι για 60-40 τι γίνεται σε αυτή τη περίπτωση;

Το dislike που μου πάτησε κάποιος, μάλλον είναι γιατί πια η εξωτερική θερμομόνωση συμμετέχει στην επιφάνεια των όψεων, άσχετα αν αφαιρείται, αρα και στο ιδεατό στερεό. Σωστά;

Gousgounis δηλ θέλεις να μου πεις οτι όλοι εδω μέσα έχουν ανεβάσει

αλάνθαστα φορολογικά με τη πρώτη;

Κανονικά θα έπρεπε να υπάρχει ένας προέλεγχος από τη

πολεοδομία, μην ανεβάζουμε οτι να ναι και μετά ξανά

από την αρχή...

Αρα δηλ αν ανεβάσω μόνο τα έντυπα δεν θα μπουν στον κόπο

να τα ελέγξουν καθόλου; Μόνο αν έχω ανεβάσει και τις πληρωμές;

Συγνώμη για την αφελή ερώτηση, αλλά εγω στον ιδιοκτήτη πάω και δίνω να πληρώσει τα φορολογικά χωρίς να έχουν ελεγχθεί απο τη πολεοδομία; Δηλ. βλέπω σαν απαίτηση:

Αυτά δεν πρέπει να τα ανεβάσω σαν έντυπα και αν είναι σωστά τότε να πληρωθούν;

Noμίζω όλα αναρτώνται στο

https://diavgeia.gov.gr/

Γνωρίζει κανείς πόσος χρόνος κάνει το ΣΑ να δώσει απάντηση μετά απο υποβολή για επανέλεγχο;

Κάποιες ερωτήσεις που έχω, γιατί προσπαθώ να βγάλω τα φορολογικά για πολυκατοικία:

1. H πισίνα δηλώνεται με 100% στον προϋπολογ. και πίνακας 3;

2. Αφου τελειώσω με την εισαγωγή των στοιχείων μου, πατάω το κουμπάκι "Υπολογισμός" και εκτυπώνω οτι μου βγαίνει στο κάθε TAB; Δηλ. εκτυπώνω Προϋπολογισμό, Αμοιβές μελετών, Αμοιβές ανα μηχανικό, Προκαταβολή ΙΚΑ και  Συνολικό κόστος αδείας;

3. Συνεχώς είναι ανενεργά οι Αμοιβές Επιβλέψεων και η Αμοιβή Τοπογραφικού.

4. Για το τοπογραφικό, βάζω τα παρακάτω στοιχεία:

αλλά αφου πατήσω "Υπολογισμό" και μετά "Επιστροφή στην Εισαγωγή δεδομένων" μου

ακυρώνονται ότι δεδομένα έχω βάλει :

Ευχαριστώ πολύ.

Eνω έχω αλλάξει τον Περιβάλλον χώρο σε 3, συνεχίζει να μου βγαίνει αυτό

το μύνημα οταν πάω να φτιάξω αρχείο xml

Απλά να παραδεχτώ για άλλη μια φορά τις ικανότητες των συναδέλφων σε αυτό το forum να μας καθοδηγούν στη σωστή πληροφόρηση για τη πολεοδομική νομοθεσία.

Εννοείται οτι μετράει το 100% του νερού πισίνας στη φύτευση και οχι το 50%.

Με μπέρδεψε το μη επικαιροποιημένο pdf του σεμιναρίου της Λεμπέση που τώρα το έσβησα τελείως από τα αρχεία μου.

Επιτέλους αυτό θα δώσει περισσότερη ελευθερία στον αρχιτεκτονικό σχεδιασμό.

Yπάρχουν συγκεκριμένες διαστάσεις για όλα. Αν ψάξεις καλύτερα θα βρείς τους αντίστοιχους νόμους και τα σχήματα.

Επίσης αν πάλι δεν σου βγαίνουν με τίποτα->ανέτρεξε στον ΝΟΚ τι γίνεται με την εξαγορά.

Και επίσης έλεγξε να σου βγαίνουν οι διαστάσεις του κτιρίου 9μετρες.

Αν όχι μπαίνεις μέσα στα πλάγια/πίσω όρια.

Αν δεν βγάζεις κτίριο->bye bye wi fi...

Αφού πρόκειται για υλικό "φάντασμα", δηλ. δεν μετράει πουθενά, άρα γιατί να μετράει για το ιδεατό στερεό;

***ώπα εννοούσα για τη θερμοπρόσοψη***

ΤΟ ΝΟΚ->Οι επιφάνειες εδάφους που συμμετέχουν στη φύτευση δεν μπορεί να επιστρώνονται με διάτρητες πλάκες ή να χρησιμεύουν για τη διέλευση οχημάτων.

Αν δεν διασφαλίζεις κάθε πλευρά του κτιρίου>9μ (στη περίπτωση σου δεν μπορείς να μπεις σε δ γιατί εφάπτεσαι),νομίζω δεν μπορείς να χτίσεις....

Αρθρο 14, Παρ 1

στ) αν στο δομήσιμο τμήμα του οικοπέδου, που προκύπτει από την εφαρμογή των οικοδομικών γραμμών και των
υποχρεωτικών αποστάσεων Δ ή δ, δεν μπορεί να εξασφαλιστεί διάσταση πλευράς εννέα (9,00) μ. σε κάθε διεύθυνση,
τότε το κτίριο τοποθετείται μέσα στην υποχρεωτική απόσταση Δ ή δ μέχρι την εξασφάλιση πλευράς κτιρίου εννέα (9,00)
μ. σε κάθε διεύθυνση και εάν το τμήμα της υποχρεωτικής απόστασης που απομένει είναι μικρότερο του ενός μέτρου,
το κτίριο μπορεί να εφάπτεται του αντίστοιχου ορίου.

Αν δεν βγάζεις 9μετρο μπορείς να χτίσεις; Αρτιότητα/πρόσωπο κατά παρέκκλιση είσαι σίγουρος οτι έχεις;

Διάσταση στη τομή του πιο ακραίου δοκάρι ή της άκρης της πλάκας, κάθετη στη ράμπα.

@venezia

"Την έχω ήδη  κάνει αυτή τη διαδικασία"

Το ξέρω, εσύ με διαφώτισες και έτσι είναι το λογικό...

Συγνώμη αλλά δεν νομίζω οτι έχει να κάνει με εγκύκλιους, ΤΕΕ και πολεοδομίες.
Πολύ καλά κάνετε και αναφέρετε τη νομοθεσία, προς όφελων όλων.
Εννοείται όταν το σύστημα γράφει "Απαίτηση" εννοείται οτι απαιτούνται
για την έκδοση της αδείας, όχι για την προέγκριση.

Προέγκριση σημαίνει μόνο έλεγχος για τοπογραφικό και διάγραμμα.
(επίσης συμβόλαια, αναθέσεις-αναλήψεις κλπ)

Αλλά είναι προς όφελος του μελετητή να κάνει
δοκιμαστικές τομές στο έδαφος με ΕΕΔΜΚ για
να μην σχεδιάζει τσάμπα μελέτες και
να βρεθεί προ εκπλήξεων την ώρα της εκσκαφής.

Κανονικά ναι, αυτό έπρεπε να απαιτείται από
τη προέγκριση για προστασία του μηχανικού 
για να μην κάνει αναθεωρήσεις...

Εφορία αρχαιοτήτων για αρχαιολογικές τομές.
Βγάλε ΕΕΔΜΚ πριν αρχίσεις τη μελέτη σου να δεις αν τα
υπόγεια σου είναι "καθαρά" και στη συνέχεια μια από τις 
υπόλοιπές εφορείες (συνήθως η Νεοτέρων) για έγκριση
της αρχιτεκτονικής μελέτης.
Κατηγορία 1 σημαίνει ότι είσαι σε ιστορικό κέντρο.

Υπάρχει και το kodiko.gr και το elinyae.gr που ευτυχώς
ενημερώνουν πολύ καλά και δωρεάν.

(edit: kana με πρόλαβες)

Πάντως υπάρχουν πολλές παράγραφοι που βγαίνουν απο τον ΝΟΚ
αλλά δεν αντικαθίστανται με κάτι νέο και για μένα
προκαλούν αμφισβητήσεις.
Νομίζω ότι τον τελικό λόγο τον έχουν πάντα οι πολεοδομίες.

Πχ τώρα μου ήρθε και μια άλλη ερώτηση με το τι αφαιρείται
σαν κλιμακοστάσιο. Και διαβάζω ότι είχες απαντήσει @tetris με
το τι ισχύει με ένα σχήμα που έχει αφαιρεθεί από τον ΝΟΚ...

Ερώτηση:
Aν οι σημειώσεις του σεμιναρίου είναι άκυρες,
τότε γιατί για τον Κ.Χ στο δώμα η συγκεκριμένη πολεοδομία
απαιτούσε "την αναλογία ένα (1) τμ χώρου ανά πέντε (5) τμ φύτευσης"
που περιγράφεται μόνο στις σημειώσεις του σεμιναρίου;

O τίτλος γράφει:

ΝΕΟΣ ΟΙΚΟΔΟΜΙΚΟΣ ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ
Ν.4067/12 ΦΕΚ/79/Α΄/12
Έναρξη εφαρμογής 4-7-2012
Πλαίσιο Εφαρμογής και
Τεύχος Τεχνικών Οδηγιών Απόφ.63234/19-12-12

Σε τουλάχιστον τρία διαγράμματα του 2018
έχει εγκριθεί από πολεοδομία με το 50%.
Από τότε η ενεργειακές απαιτήσεις
των κτιρίων έγιναν ακόμα πιο σκληρές.
Λες να αφήσανε να μειωθεί ακόμα
περισσότερο η φύτευση και να πάρει
τη θέση της το νερό πισίνας;

Σελ. 65

"Στον υπολογισμό της φύτευσης συμμετέχουν:
- οι ασκεπείς κατασκευές για την υποδοχή στοιχείων νερού και οι πισίνες σε ποσοστό
50% της επιφάνειάς τους"

Κάποιες παράγραφοι απο τις Τ.Ο. τις είχαν αντιγράψει και
στον ΝΟΚ μάλλον για να τονίσουν την σημαντικότητα τους και μετά
για κάποιο λόγο τις αφαιρέσανε. Δεν τις καταργήσανε.
Αν είχε αντικατασταθεί με κάποιο όρο  πχ "ολόκληρη η πισίνα"
θα ήταν κατάργηση.

Σε όλους τους κανονισμούς αλλάζουν άρθρα και παράγραφοι, αλλά δεν καταργούνται. Και στον κτιριοδομικό και στους κανονισμούς για πυροπροστασία και ΑΜΕΑ, έχουν αλλάξει πολλά, αλλά και άλλα τόσα έχουν μείνει ίδια. Ειδικά για τις τεχνικές οδηγίες της Λεμπέση νομίζω οτι λανθασμένα κάποιοι αντέγραψαν κάποιες παραγράφους εις διπλούν μέσα στον ΝΟΚ και μετά τις αφαίρεσαν, με αποτέλεσμα να έχουν μπερδέψει τον αναγνώστη...

NΟΚ χωρίς εγκύκλιους δεν υφίσταται.
Βγαίνουν τόσο συχνά νέες αποφάσεις
που είναι αδύνατον να συμπεριλαμβάνονται
όλες αυτές οι αλλαγές σε ένα κείμενο/νόμο.
Κάποιες λέξεις αφαιρεθήκανε με νομοθετήματα,
αλλά δεν καταργηθήκανε.
Θα καταργόντουσαν μόνο αν υπήρχε
αντικατάσταση τους με κάποιο νέο μέγεθος.

Εφαρμόζοντας τον ΝΟΚ πρέπει να διαβάζουμε
παράλληλα όλες τις ΔΑΟΚΑ και τις Τ.Ο. και
να καταλαβαίνουμε το γιατί νομοθετούνται
κάποια πράγματα και όχι παπαγαλία.

Συνεπώς όσον αφορά τις πισίνες με τον
Ν.4759/20 αφαιρέθηκε η λέξη 50%, αλλά
παρέμεινε στις Τ.Ο. άρα συνεχίζει να ισχύει.
Δεν θα ίσχυε αν αναφερόταν η λέξη "ολόκληρη"
όπως έγραψες στο μήνυμα σου αλλά συγχώρεσε με
δεν τη βρίσκω πουθενά αυτή τη λέξη.

Οφείλουμε να κάνουμε περισσότερη φύτευση και
όχι μεγαλύτερες πισίνες.

Με το ίδιο σκεπτικό πάλι με τον 4759/20 στο
Αρθρο 6 παρ ιθ αφαιρέθηκε το ελάχιστο πάχος
της εξωτερικής θερμοπρόσοψης, αλλά
δεν αντικαταστάθηκε.
Αρα συνεχίζουν να ισχύουν τα 7εκ και άνω
των Τ.Ο.
Φαντάζεσαι κάποιος να κάνει τη μελέτη
του πχ με 3εκ θερμοπρόσοψη;

Eπειδή αναφερόμαστε σε φελιζόλ και
τίποτα άλλο, όσο παχύτερες είναι οι πλάκες 
τόσο καλύτερη μόνωση και ειδικά με τον τελευταίο
ΚΕΝΑΚ που απαιτεί πια τα κτίρια να είναι 
κατηγορία Α.

Επίσης για τη φύτευση του δώματος, αναφέρεις
το 50%. Μάλλον αναφέρεσαι στο 1/5 που πάλι
περιγράφεται στις Τ.Ο. και όχι στον ΝΟΚ.
Το 1/5 είναι ένα μέγεθος που απαραίτητα
το χρησιμοποιείς για να βγάλεις σωστά
τον Κ.Χ. στο δώμα.

Δηλ για να υπολογίσεις πόσα μ² κύριου χώρου 
βγαίνουν στο δώμα πρέπει να συντρέχουν τρείς συνιστώσες:

1.
Πραγματοποιούμενη φύτευση>80% επιφάνειας
δώματος πλήν του κλιμακοστάσιου.

2.
Κύριος χώρος<35μ²

3.
Κύριος χώρος<1/5 πραγματοποιούμενης φύτευσης (Τ.Ο.)