jackson

Απλά για επιβεβαίωση...δεν φανταζόμουν ότι τα οριζόντια παίζουν κανά ρόλο. Ευχαριστώ.

Μιλάς για κατακόρυφα χιαστί έτσι;;

Όταν λέω αριθμός κόμβων εννοώ οι κόμβοι που έχουν δημιυοργηθεί από την γέννηση των πεπερασμένων. Αυτό που σου είπα δημιουργεί στην ουσία ένα ισοδύναμο ελατήριο με το Κ*Εμβαδό πεδίλου Εξάλλου το ίδιο πράγμα λες κ εσύ, αφού σε κάθε κόμβο βάζεις ελατήριο Κ*Εμβαδό γειτονικών πεπερασμένων/4 (αφού το πιο πιθανό είναι ένας κόμβος να ανήκει σε 4 πεπερασμένα). Κι αν έχει τριγωνικά πεπερασμένα τί κάνεις;; Πώς θα υπολογίσεις εμβαδά κάθε πεπερασμένου;;; Αν κάνεις το Κ*Εμβαδόν πεδίλου/Αριθμός κόμβων έχεις σχεδόν απόλυτη ακρίβεια σε ορθογωνικά πεπερασμένα (το σχεδόν το λέω γιατί οι περιμετρικοί κόμβοι πρέπει να πάρουν μικρότερο ελατήριο..., αλλά δεν είμαστε μαθηματικοί), ενώ στα τριγωνικά αρκετά ικανοποιητική. Επίσης δεν ξέρω αν στροφικά ελατήρια δίνει μόνο του από τη στιγμή που δώσεις μόνο γραμμικό κατά z...

Δεν χρησιμοποιώ SAP, αλλά δεν έχει σημασία. Πρέπει να κάνεις αναγωγή γιατί το ελατήριο που βάζεις κατά z είναι γραμμικό (kN/m) και όχι όπως η σταθερά Κ (κΝ/μ3). Αναγωγή σε σχέση με το εμβαδό του element. Ή πιο απλά σε καθε κόμβο θα πάει ελατήριο= =Κ*(Eμβαδόν πεδίλου)/Αριθμός κόμβων.

Δηλαδή δεχόμαστε ότι έχει σύνδεση ροπής (My συνήθως είναι αυτή) το αντιανέμιο πάνω στο κομβοέλασμα;;; Ε, τότε μπορούμε να υποστηρίξουμε ότι και οι "αρθρωτές συνδέσεις" δοκού-στύλου μόνο αρθρωτές δεν είναι...γιατί το μόνο σίγουρο είναι ότι κάποια ροπή μεταφέρουν... Πιστεύω πως ορθώς προσομοιώνεται ως άρθρωση. Edit: για κομβοέλασμα αναφέρονται όλα τα παραπάνω ποστ μου...

Με το Scia σου πάντως πρόβλημα δεν έχεις. Αν σου τύχει κάντο με 2ας τάξης και θα στο κάνει κουκλί!

Mε 2 στοιχεία δεν υπάρχει κόμβος. Αυτό κατ' αρχάς δεν μπορείς να το δώσεις στο πρόγραμμα. -Θα του πεις: θέλω constraint! -Θα σου πει: τι να contraint-ήσω;; -Και θα του πεις τίποτα;!; Θα πάθει αλγοριθμοαρρυθμία! Και ακόμα κι αν το δώσεις θα έχεις πάλι φτιάξει μηχανισμό. ΛΥΣΗ ΓΙΑ 4 ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΧΙΑΣΤΙ: Βάζεις 4 ράβδους για τα χιαστί και παντού αρθρώσεις και το λύνεις με θεωρία 2ας τάξης. Τότε παύει να είναι μηχανισμός!

Δεν σε κατάλαβα...μου λες λίγο πιο αναλυτικά. 3 κόμβοι με άρθρωση είναι... Πάντως για να λυθεί το παραπάνω πρόβλημα, πιστεύω πως πρέπει να δώσεις 2 μέλη και απλά να μειώσεις το μήκος λυγισμού στο μισό, ε;

Μάλλον χαθήκαμε...εγώ έδειξα (νομίζω) αυτό που λέει ο terry, ότι παρόλο που συνδέουμε τα χιαστί με κόμβο στο μέσο τους, αν τα προσομοιώσουμε με 4 ράβδους και κόμβο στο μέσο συμβαίνει αυτό που ανέβασα παραπάνω...Αυτό δεν έχει να κάνει ούτε με τεγίδες ούτε με τίποτα... Είναι καθαρά θέμα προσομοίωσης. Από τη στιγμή που δίνουμε αρθρώσεις στα άκρα των χιαστί (με 4 ράβδους) δημιουργείται μηχανισμός και "κρεμάνε" τα χιαστί. Terry αυτό το πρόβλημα εννοούσες; Μπορεί να κατάλαβα κάτι λάθος....

Δεν βλέπω καμιά διαφορά στη διάταξη πέρα από τις τεγίδες....εσύ τί διαφορά βλέπεις;

Τί εννοείς; Σε ποιά περίπτωση; Έχει κόμβο στη μέση...

Αυτό που βλέπεις γίνεται στην πραγματικότητα; Ο κόμβος που ενώνει τα χιαστί δεν έχει ελευθερία κατά την κατακόρυφο; Terry αυτό λες;

Όχι μόνο για δυναμική. Και για στατική ανάλυση όπως εδώ....

Ο terry εννοεί ότι ο κόμβος σε συτό το σημείο δίνει ελευθερία κίνησης του χιαστί προς τα 'ανω/κάτω. Με στατική 1ης τάξης το πρόγραμμα δεν το καταλαβαίνει, γιατί η ισορροπία είναι στον παραμορφωμένο φορέα και όχι στον απαραμόρφωτο.

Γι αυτό στο είπα να το κάνεις...όχι για να λυθεί το πρόβλημα στις τεγίδες. Το δεν φαίνεται δεν λέει κάτι...ή δημιουργεί κόμβο ή όχι. Κάτι ενδιάμεσο αποκλείεται.

Βρε συ lida80, κάνε μόνο 2 χιαστί χωρίς να τα συνδέσεις στο μέσο με κόμβο, 2 ράβδους δηλ. όχι 4 και δες αν το πράγραμμα θα τα συνδέσει και πάλι από μόνο του. Λογικά θα πρέπει να το κάνει...αν δεν το κάνει...μπλέκονται κι άλλο τα πράγματα.

Να σου πω...με αυτή τη λογική θα πρέπει να συνδέει και τα χιαστί στο σημείο τομής τους. Αν έχεις δημιουργήσει κόμβο αφαίρεσέ τον και δες τι γίνεται. Τα συνδέει; Αφαίρεσε και τις 2 τεγίδες.

Χωρίς κόμβο δεν γίνεται να μεταφερθεί δύναμη όπως προείπαν και οι συνάδελφοι. Κάτι κάνει και τον δημιουργεί, Μπας και έχει καμιά εντολή να δημιουργεί μη επεξεργάσιμους κόμβους όταν οι άξονες 2 μελών είναι πολύ κοντά/τέμνονται;

Μα για κάτσε....έχεις συνδέσει αντιανέμιους και τεγίδες στα σημεία τομής με κόμβους;;;

Τί σε ενοχλεί που μεταφέρεται κατακόρυφη δύναμη στο άκρο της τεγίδας; Σε χαλάει σε κάτι;;; ΥΓ. Αφού στο ζητάνε αν μπορείς ανέβασε σχήμα, να πάρεις και άλλες απόψεις!

Τί είδους δυνάμεις μεταφέρονται; Αξονικές;

Nαι γιατί δεν έχω νεώτερο. Αν μπορείς...

Τί κάνουν τα ανόδια και ο αναστολέας; Πόσο περίπου κοστίζουν αυτά για μία κολώνα;

Αν μπορείς σώσ' το σε 2006...

Δες τα στα βιβλία σου αντοχής υλικών....