jackson

Η διπλωματική που ανέβασα ίσως σε βοηθήσει σ'αυτο που ζητάς, θα προσπαθήσω να βρώ ότι άλλο μπορώ (θέλει να σκαλίσω, γιατί όπως είπα δέν είμαι ειδικός)

 

Προσωπικά δέν βρίσκω λάθος στο να απλοποιήσεις τη προσομοίωση σου με απλή πλάκα

Η διπλωματική που ανέβασες δεν είναι τίποτα άλλο από μία εφαρμογή του κανονισμού με ένα "κτιριακό" πρόγραμμα πάνω κάτω με μια γρήγορη ματιά (παρεπιμπτόντως δεν ψάχνω να βρω κάτι...) .

Πάραυτα δες σε κάποια σημεία της εργασίας κάποια από αυτά που σου είπα πριν...

5.2.3 Διάφραγμα (σελ 174)

Γενικά, στο Etabs υπάρχει η δυνατότητα της προσομοίωσης της

πλάκας των ορόφων με την πραγματική, εντός του επιπέδου της, δυσκαμψίας

(δυστένειας εν προκειμένω),............Σ΄ αυτήν την περίπτωση έχουμε

«άκαμπτο διάφραγμα»(rigid diaphragm)

Βλέπεις ότι αναφέρεται αυτό που σου είπα...δυστένεια. Παρακάτω βέβαια είναι πάλι λάθος, το rigid diaphragm μεταφράζεται ως απαραμόρφωτο διάφραγμα και όχι ως άκαμπτο.

(σελ 175)

Κριτήριο δηλαδή

αποτελεί το αν η διαμόρφωση των συνδέσεων (διάταξη των κοχλιών και των

μετωπικών πλακών κυρίως, ως προς τα συνδεόμενα στοιχεία) επιτρέπει ή όχι τη

σχετική στροφή των μελών.

ΤΙ εννοείς απλή πλάκα;;;

Άπειρη είναι όταν θεωρείς οτι λειτουργεί σαν διάφραγμα,Αν δέν σε ενδιαφέρει η βιβλιογραφία συνάδελφε δέν μπορώ να σου κάτι άλλο,αναμένω τη γνώμη σου στο θέμα.Προφανώς οταν λύνεις με πεπερεσμένα η πλάκα σου δέν παραμορφώνει στο επίπεδο τής!!!!.Οκ.Θα σκανάρω ένα κομμάτι απο το manual του STATIK σε νέο θέμα περι πλακών γιατί ειναι offtopic,θα περιμένω να συνεχίσουμε τη κουβέντα μας εκεί.

 

Η διπλωματική που ανέβασα ίσως σε βοηθήσει σ'αυτο που ζητάς, θα προσπαθήσω να βρώ ότι άλλο μπορώ (θέλει να σκαλίσω, γιατί όπως είπα δέν είμαι ειδικός)

Η πλάκα ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ επίπεδο στοιχείο και ως εκ τούτου έχει εκτός επιπέδου δυσκαμψία.... . Φυσικά και με ενδιαφέρει η βιβλιογραφία και έχω αρκετή από δαύτη, αλλά δεν υιοθετώ κάτι που δεν συμφωνώ (για να μην παρεξηγηθώ αναφερομαι σε όρους όχι σε θεωρία).

Όταν λύνεις με πεπερασμένα προφανώς και η πλάκα παραμορφώνεται στο επίπεδό της. Αυτό είναι κ το νόημα του να βάλεις την πλάκα με πεπερασμένα.

Μην σκανάρεις ειλικρινά κανένα κομμάτι του Statik για μένα...αν θες για το thread καν' το.

Δεν βρίσκω τη διπλωματική που λες στο link...πώς τη βρίσκω;

Η συμπεριφορά ενός άκαμπτου κόμβου.

 

Το ερώτημα: το χαλυβδόφυλλο και πλάκα σκυροδέματος προσφέρουν δέσμευση στο βαθμό ελευθερίας της γωνίας στροφής?

Για μένα αυτό είναι ένας απόλυτα μονολιθικός κόμβος που δεν επιτρέπει τη σχετική στροφή στύλου-δοκού. Δεν είναι δόκιμος κατά την άποψή μου ο όρος άκαμπτος. Ο κόμβος είναι σημείο...

Δηλαδή υπάρχει "στροφικά δύσκαμπτος"; θα το κοιτάξω αν και νομίζω ο όρος δέν είναι δόκιμος

 

Το δύσκαμπτος - αναφέρεται σε κάμψη, συνεπώς δέν ισχύει σε στροφή

 

Το Δύστρεπτος - είναι η σωστή απόδοση του όρου σύμφωνα με το Νεοελληνικό λεξικό , όπως και με το βιβλίο του Αβραμίδη

Εγώ τουλάχιστον δεν είπα ότι υπάρχει στροφικά δύσκαμπτος κόμβος. Είπα ότι υπάρχει μονολιθικότητα κόμβου...δλδ πόσο στρίβει η δοκός σχετικά με το στύλο. Εάν δεν στρίβει καθόλου σε σχέση με το στύλο έχεις πλήρη μονολιθικότητα σαν το μπετό μας.

Συσχετίζεις δυστρεψία-κόμβοι ροπής αν κατάλαβα καλά; Αν ναι, απλά εγώ διαφωνώ...δεν υπάρχει πουθενά στρέψη......υπάρχει στροφή. Και χίλιες φορές θα προτιμούσα να ακούω σχετική δυστροφία κόμβου παρά δυσκαμψία κόμβου. Ο κόμβος είναι σημείο και στρίβει...δεν κάμπτεται._

1.Η μονολοθικότητα δέν εξασφαλίζεται όπως στα μπετά,αλλά μέσα απο μηχανική ένωση.Συνεπώς εγώ θα το κοιτούσα ξανά.

2.Η μολολιθικότητα που λές εξασφαλίζεται μέσα απο ήλους οι οποίοι λειτουργούν ή ώς 1D γραμμικά μέλη στη προσομοίωση ή ώς 2 ελατήρια ένα κατακόρυφο και ένα στροφικό.

3..Όπως και να βάλεις τα χαλυβδόφυλλα σου δέν έχεις την ίδια εκκεντρότητα στη στήριξη με τη δοκό.Συνεπώς, πιστεύω αν λύσεις στο χέρι ή σε κάποιο πρόγραμμα τη πλάκα σου όπως πραγματικά λειτουργεί στη στήριξη με τη δοκό σου θα διαπιστώσεις οτι η ακαμψία της είναι μεγαλύτερη.Μόνο και μόνο με το μάτι διαπιστώνεις οτι λογο γεωμετρίας και μόνο το κάτω μέρος που διαμορφώνεται απο το χαλυβδόφυλλο δέν μεταφέρει τίς εφελκυστικές δυνάμεις με τον ίδιο τρόπο όπως η επίπεδη.Αν μπορούμε με κάποιο μοντέλο να το διασταυρώσουμε θα γίνει γόνιμος διάλογος.

1. Προφανές και γνωστό...

2. Το στροφικό ελατήριο προκύπτει από γραμμικά ελατήρια με μοχλοβραχίονα. Στις κοχλιωτές συνδέσεις υπάρχουν μόνο κοχλίες που η αξονική τους ατένεια δίνει τη σχετική στροφή δοκού-στύλου.

3. Δεν κατάλαβα σε τι αναφέρεσαι από αυτά που είπα εγώ....εγώ είπα ότι το χαλυβδόφυλλο τοποθετημένο με τις αυλακώσεις παράλληλα στη διεύθυνση της πλαισιακής δοκού, δεν προσδίδει δυστρεψία στον πλευρικό λυγισμό...η πλάκα ναι. Το χαλυβδόφυλλο όχι...

4.Η εντός του επειδέδου δυσκαμψία είναι όρος δόκιμος μπορείς να το βρείς σχεδόν σε ολόκληρη την ελληνική βιβλιογραφία.Προφανώς αυτές διάβασα και αποδίδω τον ίδιο όρο.Επίσης μπορείς να δείς οτι με τη προσομοίωση FEA αυξάνεται η δυσκαμψία στη περιοχή γύρω απο τούς άξονες τών δοκών.

Σε πλάκα εντός επιπέδου δυσκαμψία δεν υπάρχει. Η μάλλον υπάρχει, είναι ΑΠΕΙΡΗ αλλά δεν μας αφορά. Το διάφραγμα δημιουργείται από την δυστένεια και δυστμησία της πλάκας. Και ειλικρινά δεν με ενδιαφέρει καμία βιβλιογραφία...

Ακόμα, δεν κατάλαβα τι εννοείς στην υπόλοιπη πρότασή σου.."μπορείς να δείς οτι με τη προσομοίωση FEA αυξάνεται η δυσκαμψία στη περιοχή γύρω απο τούς άξονες τών δοκών". Ποιού στοιχείου η δυσκαμψία αυξάνεται;;;

Η ερώτηση σου είναι γενική και δέν μπορώ να καταλάβω τί ακριβώς ψάχνεις.Μιλάς για στροφική δυσκαμψία η οποία ονομάζεται δυστρεψία.

Η στροφική δυσκαμψία δεν είναι η δυστρεψία φίλε μου, δεν υπάρχει στρέψη...υπάρχει στροφή.....η στροφική δυσκαμψία στην ουσία είναι βαθμός "μονολιθικότητας"...

3.Εάν θέλουμε να αποδώσουμε τη δυσκαμψία τής σύμμικτης πλάκας έντος του επιπέδου της και απο τη στιγμή που η ουσιαστική σύνδεση γίνεται μέσω ήλων, για να μπορέσεις να τη προσομοιώσεις, κατα τη γνώμη μου υπάρχουν 2 τρόποι

 

α) Σύνδεση συμμικτης πλάκας με δοκό-προσομοίωση της σύνδεσης με στροφικό ελατήριο

β) Σύνθετη προσομοίωση πεπερασμένων στοιχείων δοκού -συμμικτης πλάκας -Δέν το έχω κάνει ποτέ

 

Το νεύρωμα του χαλυβδόφυλλου, εμποδίζει σε μεγάλο βαθμό στρεπτικά φαινόμενα στίς στηρίξεις τών δοκών και η πλάκα δέν συμπεριφέρεται όπως η επίπεδη.

Αυτά είναι η προσωπική γνώμη μου και δέν ισχυρίζομαι οτι γνωρίζω καλά το αντικείμενο.

3.Δεν υπάρχει όρος δυσκαμψία πλάκας εντός του επιπέδου της. Εντός του επιπέδου της υπάρχει δυστένεια....

α) Θες μη-γραμμικό ελατήριο, άλλο για θετικές και άλλο για αρνητικές ροπές.

β) Επίσης θες μη γραμμικότητα υλικού για το σκυρόδεμα, άλλη για θετικές και άλλη για αρνητικές ροπές

Οπότε τα ξεχνάς κ τα 2 για συνήθεις περιπτώσεις.

Όσον αφορά τη δυστρεψία που προσφέρει το χαλυβδόφυλλο...

Στην πλειονότητα των σύμμικτων κτιρίων, οι νευρώσεις του χαλυβδόφυλλου είναι παράλληλες στον άξονα των πλασιακών δοκών, απλά γιατί πρέπει να είναι κάθετες στις δευτερεύουσες σύμμικτες δοκούς που μορφώνουν την πλάκα, οι οποίες με τη σειρά τους είναι κάθετες στις πλαισιακές δοκούς. Οπότε τότε δεν προσφέρουν απολύτως τίποτα.

Ευχαριστώ......και κάτι ακόμα. Μιας κ δεν έχω κάνει ποτέ δήλωση στο ΤΕΕ για αμοιβή, αυθαίρετα κλπ, από ό,τι κατάλαβα θα κάνω 2 ηλεκτρονικές δηλώσεις, μία για το αυθαίρετο με 4014 και μία για την αμοιβή όπου λογικά θα πρέπει να υπάρχει επιλογή να μη δείξω την αμοιβή αφού θα είναι κάτω από 1500€....σωστά;

Δλδ τόσα δελτία όσες κ δόσεις;;;

Ευχαριστώ!

Από μετακίνηση (βιβλιογραφικά) 0,1-2% του ύψους τοίχου

Aυτό στο υπόγειο δεν γίνεται.

Η δημιουργία ρωγμής είναι ικανή συνθήκη να συμπεράνουμε οτι δημιουργήθηκε κατάσταση ανάπτυξης ενεργητικής ώθησης;

Κάτι έχεις μπερδέψει...ή κατι από αυτά που λες δεν το καταλαβαίνω.

Οποιαδήποτε κατάσταση ώθησης, επιβάλλει το έδαφος να είναι σε κάθε σημείο του σε επαφή με τον τοίχο. Αλλιώς δεν υπάρχει ώθηση!

Δεν το θυμάμαι αυτό το διάγραμμα μαν21, προφανώς θα ισχύει (για κορεσμένες αργίλους είναι;; )....αλλά για να γίνει όπως είπες, πρέπει να αναπτυχθούν παθητικές ωθήσεις...από πού θα αναπτυχθούν αυτές;

Πολλές φορές είχα παρατηρήσει αποκόλληση του εδάφους από το τοιχείο υπογείου, της τάξης του μισού εκατοστού στην επιφάνεια, μετά πολύ καιρό.........Αυτή η αποκόλληση μπορεί να γίνει μόνο όταν αναπτύσονται παθητικές ωθήσεις (δες διαγράμματα παθητικών ωθήσεων κατά Rankine σε συνεκτικά εδάφη).

E, θα ήταν μόνο στην επιφάνεια....δεν παίζει να έγιναν από παθητικές ωθήσεις με τίποτα. Για να συμβούν παθητικές ωθήσεις πρέπει να έχει οριζόντια μετακίνηση η οροφή υπογείου (που δεν έχει) ή να ολίσθησε όλο το κτήριο προς την επίχωση.........αλλά πρώτα, θα είχες δει την ανωδομή στα εξ ων συνετέθη λίγα μέτρα πιο πέρα από το υπόγειο!!!!!

Kι αν ο πελάτης θέλει να πληρώσει με δόσεις; Γίνεται εφόσον βγαίνει εντολή για πληρωμή σε τράπεζα;

μαν, από αυτά που γράφεις...κατέληξες ότι υπάρχουν ενεργητικές ωθήσεις;;;

Εγώ διαφωνώ, αλλά ακόμα κι αν υπάρχουν για σένα, εφόσον είναι ευμενέστερες των ουδετέρων γιατί θα τις βάλεις;;;;

Εδώ τα πάντα πλέον γίνονται επί του δυσμενέστερου κ κυνηγάς να γλυτώσεις ωθήσεις γαιών στα 3,5 (!!!!!!!) μέτρα ύψος, στα υπόγεια που δεν έχουν πάθει ποτέ τίποτα;!

Ανοιχτός αρμός -> εφελυσμός.

Εφελκυσμός που;;; Παρότι δεν έχω βρεθεί ποτέ σε επιχωμάτωση, λες ότι έριχνε η καρότσα το χώμα κ αυτό αντί να έρθει σε επαφή με το τοιχείο καθόταν κάποιους πόντους παραπίσω;;; 'Η ότι ήρθε σε επαφή κ μετά από κάποιο χρονικό διάστημα έβλεπες αρμό;;;

Σιγά μη βάλουν κ μη γραμμικά ελατήρια εδάφους.....κανά πεπερασμένο στα τοιχεία παίζει να βάλουν. Για "σωστή" αλληλεπίδραση εδάφους-κατασκευής δεν το κόβω....και ποιός ο λόγος εδώ που τα λέμε όσον αφορά οικοδομές.

Μια χαρά την παρακολούθησα τη συζήτηση......

Δυστυχώς ή ευτυχώς δεν ασχολούμαι εδώ κ καιρό με αυτού του είδους τα εμπορικά προγράμματα. Δεν αναφερόμουν στο τι κάνουν τα προγράμματα, απλά στο τι συμβαίνει στην πραγματικότητα. Δεν ξέρω τι κάνουν τα οικοδομικά προγράμματα, αλλά αν το κάνουν έτσι όπως λες, είναι απλά λάθος....

Αν βάλει πάκτωση τότε πρέπει να ελέγξει αν η ροπή που καταλήγει στην έδραση αναλαμβάνεται από την υψίκορμη δοκό της προσομοίωσης της θεμελίωσης του τοιχίου κάτι που στην πλειοψηφία των προγραμμάτων δεν γίνεται επειδή οι πεδιλοδοκοί είναι στοιχεία με τα οποία δεν γίνεται έλεγχος της αντοχής του εδάφους στην περίπτωση που αναλαμβάνουν ροπή περί τον διαμήκη τους άξονα

Σε αυτό γενικά δεν έχεις άδικο...αλλά:

1) είναι πιθανό στο σημείο που καταλήγει ο στύλος να υπάρχει εγκάρσια πεδιλοδοκός ή συνδετήρια δοκός οπότε δεν θα υπάρχει πρόβλημα

2) στις περισσότερες των περιπτώσεων η ροπή που καταλήγει στον πόδα είναι λογικά η μισή της κεφαλής γιατί θα οφείλεται σε στροφή του άνω κόμβου κ όχι σε μετακίνησή του λόγω υπογείου (τοιχεία στην άλλη διεύθυνση-ανάληψη όλης της τέμνουσας-μηδενικές μετακινήσεις). Βέβαια εξαρτάται πόσο μεγάλη είναι η ροπή της κεφαλής.

3) το πρόβλημα εστιάζεται λογικά όχι στη θραύση εδάφους λόγω πιθανής υπέρβασης τάσης, αλλά με το αν έχει το πέδιλο τον κατάλληλο εγκάρσιο οπλισμό για τη ροπή του φτερού

Ο τοίχος φορτίζεται από τον Mononobe και αναπτύσσει τεράστιες ροπές.

Δεν φορτίζεται κατά Mononobe. O Mononobe συμβαίνει σε περιπτώσεις δημιουργίας πρίσματος γαιών, δλδ σε μετακινήσεις του εδάφους-τοίχου>0.10% σε σχέση με το ύψος του, είτε σε ολίσθηση κλπ (ενεργητικές ωθήσεις), πράγματα που δεν συμβαίνουν στα υπόγεια. Και γενικά οι ενεργητικές ωθήσεις είναι μικρές κ όχι τεράστιες.

Σε ουδέτερες ωθήσεις υποβάλλονται τα υπόγεια με τον αντίστοιχο σεισμό τους, που είναι αρκετά μεγαλύτερες από τις "μικρές" Mononobe, αλλά και δεν είναι ούτε αυτές τεράστιες στα 3,5m ύψος.

Σε πολυκατοικία, ένας όροφος θα γίνει οδοντιατρείο. Έχει γίνει αλλαγή διαρρύθμισης στο εσωτερικό του άνευ έγκρισης

εργασιών μικρής κλίμακας ή έγγραφης ενημέρωσης (ό,τι από τα 2 απαιτούταν) κάτι που δεν αποτελεί αυθαιρεσία σύμφωνα με τον 4042 αρθ 50 παρ. 7.

Για να είναι νόμιμο, πρέπει πέρα από τα δικαιολογητικά του οδοντιατρικού συλλόγου, να γίνει αλλαγή χρήσης στην πολεοδομία;;;

Από ό,τι έχω καταλάβει, αν επιτρέπεται από τις πολεοδομικές διατάξεις η συγκεκριμένη χρήση, αν το κλιμακοστάσιο είναι κατάλληλο, αν δεν υπάρχει υπέρβαση όρων δόμησης, αν τα φορτία είναι τα ίδια με αυτά απλής κατοικίας (αυτό δεν το ξέρω), τότε δεν χρειάζεται αλλαγή χρήσης.

Έχω κάπου λάθος;

Αν τώρα ισχύουν όλα τα παραπάνω κ για παράδειγμα υπάρχει αυθαίρετο κομμάτι εντός του διαμερίσματος, μπορεί να περατωθεί η διαδικασία όπως παραπάνω ή πάει στον 4014;;; Θα ήταν λογικό αν γίνει σύσταση εμπράγματου διακαιώματος σύμφωνα με τον 4014....η ενοικίαση του συγκεκριμένου χώρου από τον οδοντίατρο συνιστά τέτοια σύσταση;;;

Αν το κλιμακοστάσιο πληρούσε τις προδιαγραφές, είναι απαραίτητο να γίνει αλλαγή χρήσης;;;

Δλδ, αν η νέα χρήση προβλέπεται από τις πολεοδομικές διατάξεις, αν τα φορτία δεν αλλάζουν προς το δυσμενέστερο καθώς κ δεν απαιτούνται επιπλέον θέσεις στάθμευσης, αν δεν υπάρχει υπέρβαση όρων δόμησης κλπ πρέπει να γίνει αλλαγή χρήσης;;;

......θα έχει αποσβεστή ενέργειας τύπου τριβής αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να προσδιορίσω κάποιες παραμέτρους.

Το στοιχείο μοντελοποιείται ως link element, plastic. Δεν ξέρω που να βρώ την μάζα (Damped mass) όπως επίσης και τις παραμέτρους για την μη γραμμική ανάλυση που πηγάζουν από το hysteretic loop.

H μάζα είναι λογικά του αποσβεστή και το Κ είνα ΑΕ/L, αν και στο πρόγραμμα είναι η σταθερά του ελατηρίου. Για το Κ' (effective stiffness) είναι η παράμετρος για την μή γραμμική ανάλυση και επίσης το documentation οτι πρέπρει να ειναι 10^2 μέχρι 10^4.

'Οπως σου είπα δεν γνωρίζω το SAP και το στοιχείο τύπου link....αλλά γενικά δεν μπορώ να καταλάβω κάποιοα πράγματα όπως....

1) Αφού λες για αποσβεστή ενέργειας τύπου τριβής...κάτι πρέπει να υπάρχει όσον αφορά την τριβή στο στοιχείο σου....δλδ κάτι με friction. Στον πίνακα του στοιχείου δεν αναφέρεται κάτι τέτοιο...μήπως εννοείς κάτι άλλο;

2) Το mass, weight που έχει μήπως αναφέρεται σε κάτι άλλο;;; Μάζα κ' βάρος του αποσβεστήρα γιατί να ζητάει...

3) Όταν λες ότι το K=AE/L....δλδ σχέση μεταξύ ελατηρίου κ ισοδύναμης ράβδου δικτυώματος, εννοείς ότι στο Κ βάζεις την δυστένεια του bracing;

4) Γενικά, θες να κάνεις μία δοκιμή σε ανακυκλική φόρτιση με τον συγκεκριμένο αποσβεστήρα;

Να σου πω την αλήθεια δεν καταλαβαίνω τι ενοοείς εκεί με την κεκλιμένη πλάκα.

Το ελαφρομπετόν καλύπτει τις προδιαγραφές σκυροδέματος για σύμμικτη λειτουργία;;;

Η πρακτική του χαλυβδόφυλλου είναι αυτή που λες, αλλά να ελέγξεις χαλυβδόφυλλο κ σύμμικτη πλάκα.

Γιατί δεν κάνεις ισόσταθμες τις κύριες κ τις δευτερεύουσες, έτσι ώστε να κάνεις κ τις κύριες σύμμικτες;

Επίσης τί εννοείς επικάλυψη με ελαφρομπετόν --> σύμμικτη πλάκα;;

Δεν δουλεύω SAP, αλλά για πες...

1) Τη μάζα για ποιό πράγμα ψάχνεις;

2) Ποιές παραμέτρους της μη γραμμικής ψάχνεις;;;

Σ' ευχαρστώ πολύ Δημήτρη. Να σαι καλά. Κάτι ακόμα...το άρθρο 50, παρ.7 που αναφέρει για τη διαμερισμάτωση, λέει ότι πρέπει να έχει γίνει αλλαγή στα μηχανολογικά. Αν δεν έχει γίνει δλδ....που υπάγεται η διαμερισμάτωση;;;;;

Μηχανολογικά θεωρούνται και η ύδρευση/αποχέτευση;

Ναι και όταν το τσεκάρω, αυξάνεται το πρόστιμο κατά 500€ από ό,τι βλέπω...ευχαριστώ August.

Απλώς με τσεκαρισμένη αυτή την επιλογή κ τα ανάλογα σχέδια, χωρίζεται νόμιμα πλέον το ένα διαμέρισμα σε δύο;;;

Ο πίνακας χιλιοστών που χρησιμοποιείται;;; Εννοώ είναι απαραίτητος για την όλη διαδικασία στην πολεοδομία;

Καλημέρα.

Γνωρίζει κανείς εάν έχουν στην πολεοδομία της Συγγρού στην Αθήνα τις οικοδομικές άδειες προ του '74;

Πήγα σήμερα πολεοδομία, αλλά δεν έκανα τίποτα καθότι οι ώρες επίσκεψης κοινού ήταν από τις 9 κ εγώ φανταζόμουν ότι είναι από τις 8...και δυστυχώς δεν υπάρχει χρόνος.

Επίσης να ρωτήσω....η διαμερισματοποίηση αναφέρεται κάπου μέσα στον 4014; Από ό,τι είδα όχι....μήπως ανήκει στις λοιπές παραβάσεις;;;