kkarounos

Ευχαριστώ πολύ iovo! Ήσουν κατατοπιστικότατος! Όσο για την εφελκυστική αντοχή της τοιχοποιίας μπορώ να΄βρω κάτι? Έχεις τίποτα υπόψιν? Θα ψάξω στον ΕΚ πάντως έτσι κ αλλιώς.

Συμφωνώ με όλα αυτά, μία εικόνα του τρόπου σύνδεσης τοιχοποιίας - πλάκας σαφώς κ θα βοηθούσε. Επίσης η αξονική στα τοιχώματα του ισογείου λόγω του βάρους της τοιχοποίας του ορόφου ενισχύει τη διαφραγματική λειτουργία, η πλάκα του ορόφου όμως δεν πιστεύω να συμπεριφέρεται διαφραγματικα.. Σκέφτομαι να λοιπόν να προσομοιώσω με μεμβρανική λειτουργία μόνο τις πλάκες, ώστε να μεταβιβάζουν φορτία στους περιμετρικούς τοίχους κ ούτε λόγος για διάφραγμα. Αυτό πιστεύω είναι το πιο δυσμενές, δεν ξέρω αν θα "βγαίνει" έτσι βέβαια....Θα δούμε.. Όσο για την αντοχή της τοιχοποιίας έχει κανείς κάποια άποψη από τις εικόνες???

Νομίζω τις ανέβασα σωστά τώρα.. Ναι το διάφραγμα με έχει μπερδέψει κ εμένα....

Λοιπόν συνάδελφοι, μετά την αποκάλυψη της τοιχοποιίας επιβεβαιώθηκε η αρχική υποψία περί μπατικής οπτοπλινθοδομής, όπως μπορείτε να δείτε και στις εικόνες. Γενικά οι ιδιοκτήτες πριν την εσωτερική ανακαίνιση που έκαναν πριν 1 χρόνο, ενώ είχαν καθαιρέσει τον σοβά, δεν είχαν διαπιστώσει καμία ρωγμή στην τοιχοποιία. Συνάδελφοι, έχω δύο ερωτήσεις: 1. Τι χαρακτηριστική αντοχή τοιχοποίας σε εφελκυσμό/θλίψη θα επιλέγαται με βάση τις φωτογραφίες? Μπορεί να γίνει μία αδρή εκτίμηση έτσι? 2. Καθ' ύψος η τοιχοποίας διακόπτεται για να εδραστούν (χωρίς δοκούς) οι πλάκες από Ω/Σ του ισογείου και πρώτου ορόφου. Φυσικά δεν μπορώ να δω πάνω από τον σοβά τον τρόπο συνεργασίας πλάκας με τοιχοποία. Σύμφωνα με αυτά θεωρείτε ότι υφίσταται η διαφραγματική λειτουργία? Σας ευχαριστώ πολύ.

Ευχαριστώ πολύ παιδιά, πολύ κατατοπιστικές οι απαντήσεις σας. Όντως το κριτήριο Ottlosen είναι χωρικό κριτήριο αστοχίας και δίνει την επιφάνεια αλληλεπίδρασης για ένα 3d τασικό πεδίο, οπότε νομίζω μπορώ έτσι να κάνω κάποια καλή εκτίμηση της κατάστασης της τοιχοποιίας. Επίσης, επειδή δεν περιορίζεται στο επίπεδο, μπορώ να ελέγχξω έτσι και την εκτός επιπέδου κάμψη των τοίχων που ίσως να είναι κρίσιμη και με άλλα κριτήρια δεν ελέγχεται. Αυτό σε συνδυασμό με έναν έλεγχο κύριων τάσεων νομίζω είναι οκ. Όντως οκ ΕΚ6 αναφέρεται σε καινούργια κτίρια. Βέβαια αν διαπιστώσει κάποιος την αντοχή των υλικών του με άλλες μεθόδους, μπορεί να εφαρμόσει τον ΕΚ για την εκτίμηση της συμπεριφοράς της τοιχοποιίας. Σχετικά πάλι με το κριτήριο Ottosen: Αυτό είναι κατάλληλο μόνο για αργολιθοδομή? Αν έχω πχ οπτοπλινθοδομή ή συνηθισμένη λιθοδομή δεν μπορώ να το εφαρμόσω?? Ευχαριστώ κ πάλι!

Φίλε iovo, ευχαριστώ πολύ για την πολύ εμπεριστατωμένη απάντησή σου. Όντως θα κάνω αποκάλυψη της τοιχοποιίας για να δω τι είδους είναι. Έτσι ανάλογα σκέφτομαι να καθορίσω και τη θλιπτική/εφελκυστική αντοχή της σύμφωνα με τον ΕΚ6. Πάντως το ότι δεν απιτείται έλεγχος με τον ΕΚ6 αν κοιτάξει κάποιος τάσεις και αντίστοιχα κάποια κριτήρια αστοχίας τοιχοποιίας είναι πολύ μεγάλο πράγμα. Αυτό το διασταύρωσα και σε πολλά βιβλία φέρουσας τοιχοποιίας, σύμφωνα με τα οποία μπορεί να γίνει "άμεσα" ο έλεγχος με τάσεις και κριτήρια αστοχίας αντί του "έμμεσου" τρόπου του ΕΚ6. Και αυτό εμένα με βολεύει γιατί δεν έχω πρόγραμμα για διαστασιολόγηση τοιχοποιίας! Όσο για τη μετάθεση μαζών στο διάφραγμα του SAP, πώς μπορεί να γίνει αυτόματα? Το έψαξα πολλή ώρα αλλά δε βρήκα κάτι.... Ευχαριστώ κ πάλι για το χρόνο σου!

Γεια σας. Είμαι νέος μηχανικός και έχω αναλάβει μία μελέτη που μεταξύ άλλων προβλέπει και έλεγχο ενός υφισταμένου λίθινου προσφυγικού δομήματος. Έχω κάποιες απορίες σε μερικά θέματα. 1. Οι περιμετρικοί τοίχοι έχουν πάχος 25-30 cm. Τι είδους θα μπορούσε να είναι η τοιχοποιία? Πιστεύω μπατική οπτοπλινθοδομη, αλλά δεν ξέρω αν αυτό ισχύει λόγω της παλαιότητας του δομήματος. Μία αποκάλυψη της τοιχοποιίας μετά την απομάκρυνση του σοβά ίσως όμως με βοηθήσει... Πάντως φοβάμαι ήδη για το μικρό πάχος του τοίχου. 2. Πώς μπορω να υποθέσω αντοχές τοιχοποιία και κονιάματος? Απαιτείται να κάνω εργαστηριακούς ελέγχους δοκιμίων κλπ ή μπορώ να απαλλαγώ από αυτά υποθέτοντας κάτι πολύ συντηρητικό και που θα μπορούσα να βρω τέτοιες τιμές? 3. Το κτίριο είναι 2-όροφο με μία πλάκα οπλισμένου σκυροδέματος ανά όροφο. Η πλάκα αυτή εξασφαλίζει διαφραγματική λειτουργία? Πώς μπορώ να το διαπιστώσω αυτό? 4. Εφόσον υπάρχει διάφραγμα, τότε πρέπει να ασκηθεί η οριζόντια σεισμική δύναμη στα κέντρα μάζας τους, πιθανώς με κάποιες εκκεντρότητες. Σε αντίθετη περίπτωση σκέφτομαι να μοντελοποιήσω την πλάκα Ω/Σ με πεπερασμένα χωρίς αυτά να ανήκουν σε διάφραγμα και να ασκήσω τη σεισμική δύναμη σε κάθε έναν κόμβο στην πλάκα που δημιουργείται. Συμφωνείτε με αυτό? 5. Η ανάλυση θα γίνει στο SAP. Από εκεί αφού διαβάσω κύριες εφελκυστικές και θλιπτικές τάσεις και τις συγκρίνω με κάποια όρια (που θα έχω υποθέσει), νομίζω έχω τελειώσει. Πιστεύω δε χρειάζεται να εφαρμόσω τον Ευρωκώδικα 6, αφού κατευθείαν θα έχω ελέγχξει το φορέα με τις πραγματικές τάσεις. Θα μπορούσα βέβαια να ολοκληρώσω τις τάσεις στο SAP για να πάρω εντατικά μεγέθη και με αυτά να εφαρμόσω τους ελέγχους του Ευρωκώδικα, αλλά νομίζω αυτή την επίπονη διαδικασία μπορώ να την αποφύγω. Ευχαριστώ προκαταβολικά για το χρόνο σας!