giannisp

Εγω δεν ειπα οτι φταιει ο ελεγκτης, προφανως και φταιει το κρατος που τον εχει κανει να φοβαται την σκια του!! Τερρυ δεν υπαρχει σοβαρο κρατος να ασχολειτε με τς 8 εκατοστα σα οικοδομη να ειμαστε σοβαροι!! Για αυτο και φωναζουμε τοσα χρονια καντε ενα ΓΟΚ με 5-10 αρθρα!! Δομηση με τον ογκο και τελος...απλα πραγματα αλλα το μπ@&&€&λο που ζουμε θελει να μας εχει παντα στο χερι...και μαντεψε γιατι;;; για να δωσεις το ψηφαλακι οταν πρεπει,

Και πηγαινει ο ελεγκτης που διαβαςα απο καποιον συναδερφο πριν και απαιτει αναθεωρηση της αδειας του (που ξερουμε ποσο θα τον ταλαιπωρησει η πολεοδομια) επειδη μετακινηθηκε λεει η πλευρα 8 ΟΛΟΚΛΗΡΑ ΕΚΑΤΟΣΤΑ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΟΙΚΟΠΕΔΟΥ!!! Και μιλαμε για 8 εκατοστα μες το οικοπεδου του ανθρωπου...ααα εκανε λεει και το εγκληματικο εκανε και σκαμα 20 εκατοστα ψηλοτερο, χαμηλοτερο δεν θυμαμαι....μιλαμε για εγκληματα!!! Θα επιβαρυνθει το περιβαλλον απιστευτα!!! Ο αλλος επενδυει τα λεφτα του σε μια κατεστραμμενη χωρα και βρισκεται μπροστα στην εγκληματικη μετακινηση των 8 εκατοστων!!! Συγνωμη για το υφος μου αλλα εχοντας ζησει και στο εξωτερικο εχω απυβδησει!!!!

Καμια ελπιδα ως χωρα και ως λαος.....ενα κρατος που αναγκασε το λαο του να κτισει αυθαιρετα τωρα το αναγκαζει να ρυθμισει τα επικινδυνα κατασκευασματα που ο καθε ασχετος πολιτης-εργολαβος εκτισε! Ενας λαος που στο 90% των οικοδομικων αδειων του προσθεσε αυθαιρετα! Ενα κρατος που κατα λαθος εστειλε για ανακυκλωση χιλιαδες φακελους αδειων..... ενας κλαδος επιστημονων (εμεις) που ασχολουνται με νομους που πριν 3-4 χρονια τους εβρισκαν ακατανοητους και εκτος πραγματικοτητας σημερα ως δια μαγειας τους εχουν κατανοησει πληρως και περιμενουν τον συναδερφο στη γωνια να τον πυροβολησουν για το λαθος που πριν λιγο καιρο ηταν απολυτα δικαιολογημενο!! Ενα κρατος που επι 20 χρονια σκεφτεται τι θα κανει ενα αδειο οικοπεδο και ξαφνικα ανακαλυπτει 37 στρεμματα δασους μεσα σε αυτο!!! Και τωρα εμεις συζηταμε αν θα γινει στατικος ελεγχος στα αυθαιρετα....ειμαστε για γελια ...αν δεν επενδυσουμε στη παιδεια και στα σχολεια δεν υπαρχει μελλον παιδια....

Σωστος!

Ιασωνα τωρα σε παραδεχομαι!!! φυσικα αν το εννοεις αυτο που λες και δεν με ειρωνευεσαι..... Δεν θα επεκταθω στο τι εχω δει ως μελος του συμβουλιου αμφισβητησεων κατα τον ελεγχο ρυθμισεων 4178 κλπ.... αστο..... και φυσικα το συμβουλιο ειδικα μετα απο καποιες αρμοδιοτητες που προστεθηκαν υποχρεουται να στειλει το μηχανικο στο πειθαρχικο του ΤΕΕ καθως και στον εισαγγελεα....καταλαβαινεις τι προκειται να γινει!! θα εχεις δει να τσακωνονται αδερφια μεχρι τελικης πτωσεως και να βγαζουν στο τακο μηχανικο για το πιο ασημαντο λογο.....για αυτο η συμβουλη μου ειναι να ειμαστε ελαστικοι και να μην εχουμε ουτε επαρση ουτε τιποτα γιατι δεν ξερουμε τι μας περιμενει! Δεν σκοτωσε κανεις συναδερφος κανεναν, ολοι προσπαθουν να κανουν το καλυτερο για το πελατη τους και αν μπορει να διορθωθει ενα λαθος ας διορθωθει για το καλο ολων....ακομα και αυτοι που καναν βεβαιωσεις για 50 ευρω χωρις προφανως την απαιτουμενη προσοχη προφανως το εκαναν για να ζησουν την οικογενεια τους και οχι για καποιον αλλον λογο....(και ειμαι απο τους υπερμαχους της αξιοπρεπης αμοιβης...!!)

Ιασωνα ευχαριστω για τα καλα σου λογια...αλλα αν το τραβηξει καποιος θα σου πει οτι ο 4178 ελεγχει αυθαιρεσιες και υπερβασεις αδειας για ολη την αδεια ( το τονιζω!!).. ( υπερβαση αδεια θεωρειτε και η αλλαγη οψεων και η μη τηρηση ξυλοτυπων....και και) το λεω γιατι σας βλεπω και το τραβατε με τις ρυθμισεις και τις βεβαιωσεις και στο εκατοστο.... επισης για την αλλη παρατηρηση μαλλον εννοεις "δωρακι" να σε κουβαλαει στα δικαστηρια για αποζημιωση και αναληθη δηλωση.....για αυτο ξανατονιζω οτι πρεπει να καταλαβουμε οτι τελικα ειμαστε θυματα μην φαγωνομαστε μεταξυ μας!! Προφανως ΕΚΤΟΣ των κραυγαλεων περιπτωσεων!!!!

Ποσα ακομα εχουμε να δουμε παιδια... Απλα οταν βγει μια αδεια ή ταυτοτητα στο ακινητο θα υπαρχει φακελος ρυθμισης τοτε τι γινεται;

Πολυ σωστη παρατηρηση Elounda γιατι πραγματι υπαρχουν συναδελφοι που απο φοβο φορτωσαν προστιμα και πολυ λογικο να συμβει αυτο που λες να ζητησουν τα ρεστα οι ιδιοκτητες!!! Το εχω δει με μεγαλα προστιμα που θα μπορουσαν να μην βεβαιωθουν...οπως μπορει να σου πει ο αλλος γιατι εβαλες τηννπαραβαση των εξωστων ή το μπαρμπεκιου ή οτι αλλο τελοσπαντων ενω μπορουσες να μου δωσεις βεβαιωση και χωρις αυτα!!! Ειναι πολλα τα κενα! Και ξαναρωταω στην ρυθμιση κοιταει κανεις τους ξυλοτυπους ή τις άλλες μελετες γιατι οποιαδηποτε αλλαγη απο τα εγκεκριμενα καθιστα αυθαιρεσια......

Καποτε ημουν σε μια συμβουλευτικη επιτροπη για την συγγραφη του νομου των αυθαιρετων.....ενας απο τους βασικους εμπλεκομενους ειχε πει οτι στην Ελλαδα δεν υπαρχει νομιμη οικοδομη με την καθαρη εννοια του ορου λογω της πολυνομιας και και και ολα τα προβληματα που ολοι μας γνωριζουμε.....αν λοιπον καποιος εχει την βουληση βρισκει προβλημα σε οποιαδηποτε δηλωση, βεβαιωση........φερνοντας καποια παραδειγματα: η οικοδομικη αδεια πρεπει να εχει εφαρμοσει στο ακεραιο ολες τις μελετες της...και οχι μονο τα αρχιτεκτονικα! ελεγχει κανεις ξυλοτυπους, η/μ κλπ ;;;; απαντηση ΟΧΙ λοιπον αν τονδοκαρι δεν εχει κατασκευαστει στο σωστο υψος... δεν εχει υλοποιηθει η στατικη μελετη αποτελεσμα;; Αυθαιρετο....οποιαδηποτε μεταβολη στην οψη θελει συναινεση....εχει παρει κανεις;; πχ για να ρυθμισει η/χ, παραθυρο κλπ;;; ΟΧΙ ....αν τα κικγλιδωματα ειναι διαφορετικου σχεδιου απ´ οτι στην οψη παλι εχουμε αυθαιρεσια και ποσα αλλα μπορω να σας πω....επειδη τα εχουμε πει πολλες φορες και επαναλαμβανομαστε προσπαθουμε να ειμαστε τυπικοι και σωστοι αλλα δυστυχως να ειμαστε απολυτα συμβατοι με το νομο και να θελουμε απλα δεν μπορουμε!!

Αυτο εννοω ο ηχ οριζεται απο 3 τοιχους τι σχεση εχουν τα δοκαρια;; απλα ρωταω γιατι εχουμε χασει τη μπαλα τελευταια....μηπως κατι μου εχει φυγει

Ο Η/Χ πως οριζεται απο δοκαρια;; δεν υπαρχουν τοιχοι περιμετρικα;

Εξωτερικες διαστασεις μετρας;

Πολυ σωστος ο Αλεξανδρος!! Γιατι υπαρχουν πολλοι που νομιζουν οτι εχουν το αλαθητο του παπα.....εδω βρε παιδια ο νομος εχει 2000 ερωτοαπαντησεις απο το αρμοδιο επιμελητηριο, ποσες εγκυκλιους και ποσα και ποσα...εδω η ΔΟΚΚ και δεν ηταν σιγουροι οι μηχανικοι της το τι απαντηση να δωσουν!και υπαρχουν μηχανικοι που σου λενε οτι ειμαστε 100% για ολες μου τις δηλωσεις...σκεφτητε αυτη η σιγουρια ποσα λαθη κρυβει και ειναι και λογικο....

Στο 3843 δεν μετρουσε κανενας τοιχος εφοσον ηταν υπολογισμενος στο ΣΔ

Ναι αλλα εγω αλλο σχολιασα...αυτο σου λεω, δεν ειπα κατι για τον ελεγκτη αλλα το οτι του λες οτι το δωμα ειναι κοινοχρηστο...μονο εγω βλεπω οτι τον υποτιμας τον συναδελφο;; τεσπα εγω ξαναλεω οτι ενω οι προηγουμενοι εχουν κανει οργια και εχουν βγαλει περιουσιες, εχουμε ερθει εμεις και αντι να αλληλουποστηριζομαστε προσπαθουμε να θαψουμε τον αλλο με το παραμικρο...και η αποψη μου ειναι οτι με αυτους τους νομους στο ποδι δεν υπαρχει δηλωση ή βεβαιωση που να μην "μπαζει" και ας υποστηριζουν καποιοι πως ειναι αμεμπτοι και τα εχουν κανει ολα τελεια......

Μα βρε Τερρυ μου εγω βλεπω οτι ο ενας θελει να βγαλει το ματι του αλλου...αυτο βλεπω εγω λες και μας εχουν βαλει να αλληλοεξοντωθουμε!!!Ο συναδελφος καταθετει μια αποψη ορθη κατα την γνωμη μου και αμεσως να αντιδρασουμε....δεν εχουμε καταλαβει οτι ειμαστε η γενια των ρουφιανοεισπρακτορων μηχανικων....οτι μας εχουν βαλει να χρεωνομαστε τα λαθη των προηγουμενων γενιων!! Εδω οι αλλοι κτιζαν με στο δασος και πανω στο αιγιαλο (και ειναι στο απυροβλητο) και τωρα σου λεει αν δεν δεις 2τμ αυθαιρεσια θα σε κλεισουν "φυλακη", αυτο εννοω και για αυτο γκρινιαζω καπου εχει χαθει το μετρο! Χωρις παρεξηγηση τα γραφομενα μου σας παρακαλω!!

Καλα δεν ειπε ο ανθρωπος οτι ειναι κοινοχρηστο το δωμα και εκτισε...

Καταρχην το νομοσχεδιο ελεγε για τις ΝΕΕΣ υπαγωγες θα θελει ελεγκτη...κατι που δεν ξερουμε ακομα ...... " τακτοποιημενες μισθωσεις καταστηματων" πρωτη φορα το ακουω

Το ιδιο συμβαινει και με μενα στο συστημα! Προφανως εχει προβλημα....παιδια μηπως μεταξυ μας παμε να αλληλοφαγωθουμε... υπαρχει καποιος που δουλευει και δεν κανει λαθη! Ειναι δυνατον να αλληλοαντιμετωπιζομαστε ως εγκληματιες εαν εγινε ενα λαθος σε μια βεβαιωση ή σε μια τακτοποιηση;;; αυτο δεν νομιζω να συμβαινει σε κανενα επαγγελμα! Λεει καποιος εκανα λαθος και παμε να τον φαμε....ειμαι σχεδον σιγουρος οτι στο νεο νομο θα υπαρχει δυνατοτητα για διορθωσει καποιος τυχον λαθη σε τακτοποιησεις ειτε εχει βγει βεβαιωση ειτε οχι, δεν γινεται διαφορετικα. Εκτος της φοβερης ασαφειας των νομων υπαρχουν και τα ανθρωπινα λαθη και θεωρω οτι δεν υπαρχει καποιος συναδελφος που δεν εχει εστω μια αμφισβητουμενη βεβαιωση ή τακτοποιηση.....χωρις παρεξηγηση καθαρα προσωπικη αποψη!

Ιασωνα σωστα αυτα που λες εκτος απο ενα πραγμα.... πως ειναι δυνατον και ορθοτερο να συμβουλευετε καποιος τον φιο του τον "βαγγελη" τον μηχανικο και οχι τους υπαλληλους της Δοκκ ή τους μηχανικους του helpdesk του ΤΕΕ...δεν μπορω να το καταλαβω αυτο...

Αδεια που εκδοθηκε 10/2011 ποτε ληγει ξερετε; στην πολεοδομια μου ειπαν εως το 10/2018 ισχυει;

Απο που να παρεις οδηγιες τελικα;; αν αμφισβητουμε το helpdesk του ΤΕΕ, εγκυκλιους δεν λαμβανουμε υποψιν ,1500 ερωτοαπντησεις προφανως οχι! Αρα ο καθενας ερμηνευει το νομο οπως θελει! Αρα ραντεβου στα δικαστηρια για να δικασουν καποιοι που θα βασιστουν σε ενα πραγματογνωμονα του ΤΕΕ δλδ καποιον απο εμας!!!! Παιδια η κατασταση ειναι για γελια!!

Ετσι ακριβως!! Ειναι απολυτως σιγουρο αυτο...και δυστυχως πεσαμε στην παγιδα λογω αναδουλειας και μπλεξαμε σε μια ιστορια που δεν επρεπε να εχουμε καμια αναμιξη....σπουδασαμε μηχανικοι και τελικα κανουμε τον εισπρακτορα του κρατους... Οπως το ιδιο εχουν παθει και οι λογιστες....ευθυνες που αναλαμβανουν και για να δουλεψουν πρεπει να κανουν και καπου τα στραβα ματια αλλιως τους πεταει η αγορα εξω....πχ ποσα τιμολογια περνανε ενω κανονικα δεν θα επρεπε με την αυστηρη τηρηση του νομου να περνανε....

Ετσι ακριβως.... αλλα θεωρω οτι ειναι τοσες πολλες οι περιπτωσεις που θα γινει ενας κακος χαμος!! βεβαια για να ειμαστε και δικαιοι δεν ειδαμε "ακομα τουλαχιστον" ολους αυτους προφανως της προηγουμενης γενιας μηχανικων ( θεωρω οτι ειμαστε νεοι οι περισσοτεροι..χαχα) να δικαζονται για τις ψευδεις βεβαιωσεις που δωσανε και πηρανε ρευμα οι οικοδομες....και μετα ξαφνικα εμφανιστηκαν η/χ κλειστοι απο την κατασκευη και τακτοποιηθηκαν με το 3843.....

Ναι τερρυ η διαφορα με τον ελεγχο των οικοδομων ειναι οτι ελεγχει την μελετη που εχει εκδοθει απο μια δημοσια αρχη....(πολεοδομια) στην περιπτωση του αυθαιρετου την υπαγωγη την εχει κανει ενας ιδιωτης μηχανικος με οτι αυτο συνεπαγεται (απο ασαφεια νομων μεχρι μη καταρτισμενος μηχανικος ) προχτες ακουσα οτι μηχανικος σε επαρχιακη πολη δινει αβερτα βεβαιωσεις με οποιαδηποτε παρανομια φτανει η υφισταμενη κατοψη να αντιστοιχει με την εγκεκριμενη χωρις να τον ενδιαφερουν οι τυχον επεκτασεις....ετσι αντιλαμβανεται αυτος το νομο...