Latg

Κάτσε γιατί μας μπερδεψες.. Αυτό που δείχνεις με κόκκινη διαγραμμιση είναι ΑΗΧ και μας το είχες δείξει και ως ΑΗΧ παλιότερα. Το πράσινο θεωρώ ότι είναι μια χαρά εξώστης με κατακόρυφο (ΜΗ ΦΈΡΟΝ) αρχιτεκτονικό στοιχείο. (Επίσης δεν γίνεται να έχω ΑΗΧ εκτός Ο.Γ. ) Αρ. 16 παρ. 2. Εξώστες και στεγασμένοι χώροι κτιρίων με τυχόν οριζόντια φέροντα ή κατακόρυφα και οριζόντια αρχιτεκτονικά στοιχεία ή κινητά συστήματα ηλιοπροστασίας ή πέργκολες διατάσσονται ελεύθερα σε οποιαδήποτε όψη και όροφο του κτιρίου. Στην περίπτωση που τα οριζόντια φέροντα ή κατακόρυφα και οριζόντια αρχιτεκτονικά στοιχεία ή κινητά συστήματα ηλιοπροστασίας ή οι πέργκολες στεγάζουν ή περιβάλλουν εξώστη ή δώμα ορόφου που προκύπτει από την υποχώρηση του ορόφου, δύνανται να υπερβαίνουν το μέγιστο πλάτος της παραγράφου 1 του παρόντος άρθρου με την προϋπόθεση ότι δεν υπερβαίνουν το περίγραμμα του εξώστη και των περιορισμών της παραγράφου 3 του παρόντος άρθρου ή του περιγράμματος του παραπάνω δώματος.» Κάνε γραπτό ερώτημα, πάρε γραπτή απάντηση και ζήτα να πάει στην αποκεντρωμένη επειδή δεν συμφωνείς με την ερμηνεία της ΥΔΟΜ.

Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι το 2ο κτίριο θα πάρει τη μισή κάλυψη και δε θα έχει Pilotis ? Πάντως αν βγάλεις και κλιμακοστάσια και ότι άλλο δε μετράει σε ΣΔ θα έχει και άλλο υπόλοιπο. Μπορεί η Pilotis να είναι 51% ελεύθερος χώρος και το άλλο 49% να είναι κλειστοί χώροι, δηλαδή κεντρικό κλιμακοστάσιο και ένα διαμέρισμα 200τμ περίπου. Επίσης με άρθρο 15 παρ. 8 (και ΣΑ) μπορείς να πάρεις +1 ή +2μ ύψος και με στέγη ν φτιάξεις Σοφίτα που θα την κάνεις μεγαλύτερη από το 50% του υποκείμενου ορόφου και θα μετρήσεις το επιπλέον σε δόμηση.

Οι απόψεις διίστανται. Από τον ορισμό που λέει "...Δεν υφίσταται ελάχιστος ή μέγιστος περιορισμός ως προς το ύψος της σοφίτας." θεωρώ ότι δεν είναι απαραίτητο να τηρηθεί το 2,50μ (επίσης έχει ενδιαφέρον ότι ο Νέος ΚΚ εξαιρεί και από τις απαιτήσεις φωτισμού αερισμού την σοφίτα). Δεν υπάρχει αλλά ασφαλές είναι να κάνεις ένα ελάχιστο 10%. Υπάρχουν πολλές μελέτες κατηγορίας 3 που συνάδελφοι κάνουν κλίσεις 2-3%, αλλά αυτά σαφώς αποτελούν ρύσεις απορροής υδάτων και όχι κλίση στέγης και πολύ φοβάμαι ότι θα κριθούν στο ΣΤΕ κάποιες από αυτές τις περιπτώσεις καθώς παρόλο ότι δεν προβλέπεται στην νομοθεσία ελάχιστη κλίση, σαφώς το οπτικό αποτέλεσμα είναι όροφος και όχι στέγη/ σοφίτα. Από την Τεχνική Οδηγία: "Δεν αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία, δηλαδή δεν προσεγγίζεται από εξωτερική κλίμακα. Αποτελεί λειτουργικό παράρτημα της υποκείμενης επιφάνειας και σε περίπτωση διαφορετικών ιδιοκτησιών στον ίδιο όροφο, κάθε σοφίτα τοποθετείται μέσα στα όρια της υποκείμενης ανεξάρτητης ιδιοκτησίας και δεν εκτείνεται στην όμορη. Δεν υποκαθιστά τη λειτουργία των χώρων κύριας ή βοηθητικής χρήσης που είναι απαραίτητοι για τη λειτουργία της αυτοτελούς ανεξάρτητης ιδιοκτησίας του κτιρίου στην οποία ανήκει" Βέβαια αν θεωρήσεις ότι κάτω έχεις γκαρσονιέρα και μπορεί κάποιος να κοιμηθεί στο σαλόνι ενδεχομένως να μπορείς. Σίγουρα πάντως δεν γίνεται να μην έχεις κάτω κουζίνα και λουτρό.

Το 2ο Άρθρο 15 παρ. 5. Το κτίριο πλην εξωστών με τα κιγκλιδώματα και τα στηθαία ασφαλείας, αρχιτεκτονικών προεξοχών και αρχιτεκτονικών στοιχείων, ογκοπλαστικών προεξοχών και διακοσμητικών στοιχείων, κινητών συστημάτων σκίασης και κινητών προστεγασμάτων, που μπορεί να κατασκευαστεί στο οικόπεδο οφείλει να εγγράφεται στο ιδεατό στερεό, που καθορίζεται: α) στα πρόσωπα του οικοπέδου, από την κατακόρυφη επιφάνεια που περνά από την οικοδομική γραμμή και της οποίας τα ανώτατα σημεία βρίσκονται σε ύψος 1,5 Π που δεν μπορεί να είναι μικρότερο των 7,5 μ., από τα αντίστοιχα σημεία του κρασπέδου του πεζοδρομίου, β) από κεκλιμένη επιφάνεια που περνά από τα ανώτατα σημεία της κατακόρυφης επιφάνειας που ορίζεται στην προηγούμενη παράγραφο και σχηματίζει με αυτήν οξεία γωνία εφαπτομένης 1: 1,5,

ΝΟΚ Άρθρο 11 παρ. 6 κβ. Τα στοιχεία πλήρωσης για τα ii και iii δεν μπορεί να είναι βιομηχανικά τούβλα, πρέπει να είναι φυσικά υλικά πετρα ξύλο λάσπη κτλ (υπάρχει σχετικό έγγραφο). κβ. i. Η επιφάνεια που καταλαμβάνει η περιμετρική φέρουσα τοιχοποιία, ή ii. ο περιμετρικός φέρων οργανισμός και οι τοίχοι πλήρωσής του, αμφότεροι από φυσικά ανακυκλώσιμα πρωτογενή υλικά, όπως πέτρα, ξύλο, λάσπη., ή iii. η επιφάνεια που καταλαμβάνει η μικτή κατασκευή, η οποία αποτελείται από φέροντα οργανισμό, μεταλλικό ή από οπλισμένο σκυρόδεμα εσωτερικά, από τοίχους πλήρωσης από φυσικά, ανακυκλώσιμα και πρωτογενή υλικά, όπως πέτρα, ξύλο, λάσπη και εξωτερικά περιμετρικά από τοιχοποιία (φέρουσα ή μη) από φυσικά ανακυκλώσιμα πρωτογενή υλικά, όπως πέτρα, ξύλο, λάσπη, πενήντα (50) τουλάχιστον εκατοστών. Ανάμεσα στο εσωτερικό και το εξωτερικό τμήμα της παραπάνω κατασκευής δύναται να τοποθετηθεί θερμομόνωση, η οποία δεν προσμετράται στον συντελεστή δόμησης. Η διάταξη εφαρμόζεται σε νέες κατασκευές, συμπεριλαμβανονομένων και των υπόσκαφων κτιρίων. Σε περίπτωση προσθήκης σε υφιστάμενη οικοδομή με φέρουσα τοιχοποιία κατά τα ανωτέρω, η φέρουσα τοιχοποιία του υφισταμένου κτιρίου προσμετράται στο συντελεστή δόμησης.

Για να πάρεις άρθρο 10 καταρχάς θα πρέπει να πληρούνται όλες οι προυποθέσεις του άρθρου 10. Για το 1ο ερώτημα υπάρχει το έγγραφο ΥΠΕΝ/ΔΑΟΚΑ/112001/4363/2021. ΝΟΚ ΑΡ. 10: παρ.1. Σε περίπτωση οικοπέδων, αυτοτελών ή εκ συνενώσεως, που βρίσκονται εντός σχεδίου πόλεως στις γεωγραφικές περιφέρειες: α) των δήμων της Περιφέρειας Αττικής, οι οποίοι είχαν κατά την πιο πρόσφατη απογραφή πληθυσμό μεγαλύτερο των είκοσι χιλιάδων (20.000) κατοίκων, β) των Δήμων Περιφερειακής Ενότητας Θεσσαλονίκης, οι οποίοι είχαν κατά την πιο πρόσφατη απογραφή πληθυσμό μεγαλύτερο των είκοσι χιλιάδων (20.000) κατοίκων, γ) των Δήμων Πάτρας, Λάρισας, Ηρακλείου, Χανίων, Βόλου, Ιωαννίνων, δ) των οικισμών με πληθυσμό μεγαλύτερο των πενήντα χιλιάδων (50.000) κατοίκων, σύμφωνα με την πιο πρόσφατη απογραφή πληθυσμού, παρέχονται τα ακόλουθα κατά περίπτωση πολεοδομικά κίνητρα, κατόπιν σύμφωνης γνώμης του Συμβουλίου Αρχιτεκτονικής, εφόσον δεν εμπίπτουν σε παραδοσιακούς οικισμούς και παραδοσιακά τμήματα πόλης ή σε ιστορικούς τόπους ή σε περιοχές με αποκλειστική χρήση κατοικίας και όταν το εμβαδόν τους είναι μεγαλύτερο της κατά κανόνα αρτιότητας της περιοχής και εφόσον τηρούνται οι ακόλουθες προϋποθέσεις και με την προϋπόθεση ο αριθμός των κτιρίων που δημιουργούνται να είναι μικρότερος του Β/2 και ίσος με τη μικρότερη προκύπτουσα ακέραιη μονάδα με ελάχιστο το ένα:

Θέλει ναι. Πρακτικά μπορείς να το αποφύγεις προβλέποντας τοίχους εντός δόμησης σε κάθε όροφο και στα δύο όρια. Απλά τότε προσοχή οι από πάνω εξώστες να μην ακουμπάνε και δεξιά και αριστερά για να μην έχεις ΑΗΧ (ή φτιάχνεις ΑΗΧ και ξεμπερδεύεις αν δεν έχεις ΣΔ αλλά έχεις όγκο και βγαίνει το 35%)

Χμ. .

Πιστεύω μπορείς και δεν μετράει σε όγκο

Καταρχάς αυτή τη στιγμή ούτε στο προκήπιο επιτρέπεται αυτό που λέμε, θες 3μ καθώς ο νόμος έχει αλλάξει και επομένως δεν έχει ισχύ η τεχνική οδηγία. Αρ. 16 παρ 5δ) Οι κλειστοί εξώστες επιτρέπονται εντός των, («πλάγιων» * Διαγράφηκε με τον Ν.4315/14.) υποχρεωτικών ακαλύπτων, σε ύψος άνω των 3,00 μ. και όταν βρίσκονται εντός των υποχρεωτικών αποστάσεων Δ ή δ του κτιρίου από τα όρια ή από άλλο κτίριο του ίδιου οικοπέδου δεν επιτρέπεται να κατασκευάζονται με πλάτος μεγαλύτερο του 1/4 Χ Δ ή 1/4 Χ δ και η απόστασή τους από τα όρια του οικοπέδου δεν μπορεί να είναι μικρότερη από 1,00 μ.. Ενώ σύμφωνα με το Αρ. 17 παρ. 1β ισχύει ότι: "Τα προκήπια είναι υποχρεωτικοί ακάλυπτοι." Ωστόσο και σήμερα σε ακάλυπτο εκτός Δ, δ και εκτός πρασιάς μπορώ να έχω εξώστη (άρα και κλειστό εξώστη) σε ένα υπερυψωμένο Ισόγειο, πάνω από το διαμορφωμένο έδαφος, σε απόσταση ακόμη και 20-30εκ μιας και δεν προβλέπεται πουθενά στην νομοθεσία ελάχιστη απόσταση εξώστη από το έδαφος. Όμως εξώστη ή κλειστό εξώστη, δηλαδή οριζόντια προεξοχή της πλάκας του ορόφου 30εκ πάνω από το δώμα του ίδιου ορόφου, δηλαδή την ίδια συνέχεια της πλάκας του ίδιου ορόφου, όπως είπα σε κανένα ουράνιο και τόξο δεν μπορώ να έχω. Όσο για την εμπειρία συνάδελφε, πρώτον τα χρόνια που κάποιος ασχολείται με κάτι και ειδικά με το χάος της ελληνικής πολεοδομικής νομοθεσίας δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι αυθεντία σε αυτό, ενώ και να είναι αυθεντία επίσης δεν έχει το αλάθητο του πάπα, άνθρωπος είναι και μπορεί να κάνει λάθος κάπου και 2ον πως γνωρίζεις πόσα χρόνια εμπειρία και τι εμπειρία έχω εγώ π.χ. ?

Όλα καλά, από την επιφάνεια της Σοφίτας για τον έλεγχο του 50% βγάλε και τη σκάλα

Σε καμία περίπτωση. Μην ξεχνάμε ότι το έρκερ είναι Εξώστης - ορισμός αρ. 2 παρ. 38. "Κλειστός εξώστης («έρκερ»)..." Σε κανένα ουράνιο και τόξο αυτό που περιγράφεις συνάδελφε δεν είναι εξώστης. Το σχήμα που έχει πιο πάνω ο συνάδελφος και αυτό που αναφέρει είναι το ορθό:

50, προκύπτει και από τη διατύπωση που έχεις παραθέσει αλλά και από τις τεχνικές οδηγίες του ΝΟΚ: "... έχει συνολικό εμβαδόν έως και το μισό του χώρου της υποκείμενης κάτοψης. Δεν αποτελεί ανεξάρτητη ιδιοκτησία, δηλαδή δεν προσεγγίζεται από εξωτερική κλίμακα. Αποτελεί λειτουργικό παράρτημα της υποκείμενης επιφάνειας και σε περίπτωση διαφορετικών ιδιοκτησιών στον ίδιο όροφο, κάθε σοφίτα τοποθετείται μέσα στα όρια της υποκείμενης ανεξάρτητης ιδιοκτησίας και δεν εκτείνεται στην όμορη."

Πάντως και το υπόδειγμα εντός σχεδίου του ΥΠΕΝ δεν μετράει τα έρκερ στον υποκείμενο όροφο σοφίτας για το 50%. (Βέβαια έχουν πάρα πολλά λάθη τα υποδείγματα του ΥΠΕΝ, αλλά στο συγκεκριμένο συμφωνώ)

Όχι. Το ερκερ είναι εξώστης. Κλειστός μεν, αλλά εξώστης.

Φυσικά

Ναι (αλλά το εμβαδόν του κλιμακοστασίου δεν μετράει στην επιφάνεια της Σοφίτας) Άρθρο 11 παρ. 6 ιε. Σοφίτες με συνολικό εμβαδόν μικρότερο ή ίσο του 1/2 του χώρου του υποκείμενου ορόφου με τον οποίο συνδέονται λειτουργικά, χωρίς να αποτελούν ανεξάρτητο όροφο. Ως υποκείμενος όροφος νοείται η συνολική επιφάνεια της κάτοψης συμπεριλαμβανομένων των τοίχων που την ορίζουν. Εφόσον κάτω από τη σοφίτα υπάρχει πατάρι ως υποκείμενος όροφος νοείται ο όροφος κάτω από το πατάρι. Στο συνολικό εμβαδόν των σοφιτών δεν προσμετράται η κλίμακα ανόδου προς αυτές με τους διαδρόμους της.

Θεωρώ πως ναι αλλά χωρίς να αφαιρεθούν τα υποστυλώματα.

1: 47,5 2: ii. Σε νέα και υφιστάμενα κτίρια, χώροι κύριας χρήσης αποκλειστικής ή κοινόχρηστης, μέγιστης επιφάνειας 35 τ.μ. και μέγιστου ύψους 3,40 μ., με προϋπόθεση τη δημιουργία φυτεμένου δώματος που καλύπτει το 50% της συνολικής επιφάνειας του δώματος κτιρίου και επιπλέον τη δημιουργία φυτεμένων υπαίθριων χώρων, δωμάτων ορόφων (που προκύπτουν από υποχώρηση ορόφων) και ανοικτών εξωστών που συνολικά καλύπτουν το 50% της συνολικής επιφάνειας του δώματος κτιρίου 3: Αρ. 19 παρ. 2 γ) Απολήξεις κλιμακοστασίων με στάση ανελκυστήρα στο δώμα (φυτεμένο ή μη) και φρεάτων ανελκυστήρων με τις ελάχιστες αναγκαίες διαστάσεις

Από το υπόδειγμα του ΥΠΕΝ, το σκούρο γκρι είναι εντός δόμησης:

Έχεις κατακόρυφα, μη φέροντα, αρχιτεκτονικά στοιχεία που επιτρέπονται (άρθρο 16) αλλά αν έχουν πλάτος > Δ/4 θες ΣΑ. Μια χαρά εξώστη βλέπω. (Δεν θα γινόταν να έχεις ΑΗΧ εκτός Ο.Γ. πάντως) Το 2ο ερώτημα δεν το κατάλαβα ακριβώς

Μόνο όταν έχουμε πατάρι συνεπιπεδο με όροφο

Επειδή εξ ορισμού είναι χώρος φαντάζομαι ότι πρέπει να έχει ένα ελάχιστο πλάτος (70εκ?) ώστε να είναι βατός (είτε υπάρχει εξώστης στη συνέχεια είτε όχι). Πέρα από αυτό νομίζω ότι είναι μια legit λύση.

Η παρ. 3 του αρθ. 26 του ΝΟΚ αναφέρεται σε κοινής χρήσης χώρους του οικοπέδου. Παρέθεσα την εγκύκλιο επειδή είπες ότι έχεις υψομετρική διαφορά μήπως βοηθάει. 3. Οι κοινής χρήσης υπαίθριοι χώροι των οικοπέδων, στα οποία κατασκευάζονται τα κτίρια που αναφέρονται στην παρ. 1, επιβάλλεται να διαμορφώνονται κατάλληλα, εφόσον το επιτρέπει η μορφολογία του εδάφους, ώστε να χρησιμοποιούνται και από άτομα με αναπηρία ή εμποδιζόμενα άτομα. Η είσοδος νομίζω από το σχεδιάζοντας για όλους πρέπει να είναι η κεντρική (δεν είμαι σίγουρος όμως γιατί μιλάμε για μονοκατοικία) Τα σκαλιά μπορεί να είναι στις εξαιρέσεις παρ. 5 του αρ. 26

Αρ. 26 παρ. 1 ΝΟΚ Ειδικά για τα κτίρια με χρήση κατοικίας που ανεγείρονται μετά την έναρξη ισχύος του παρόντος, επιβάλλεται να εξασφαλίζεται η αυτόνομη και ασφαλής οριζόντια και κατακόρυφη προσπέλαση από άτομα με αναπηρία ή εμποδιζόμενα άτομα σε όλους τους εξωτερικούς και εσωτερικούς κοινόχρηστους χώρους των κτιρίων κατοικίας, καθώς και η διασφάλιση συνθηκών εύκολης μετατρεψιμότητας των κατοικιών σε κατοικίες μελλοντικών χρηστών με αναπηρία/εμποδιζόμενων ατόμων, χωρίς να θίγεται ο φέρων οργανισμός του κτιρίου. Επομένως για τη μονοκατοικία που δεν έχει κοινόχρηστους χώρους αρκεί η διασφάλιση μετατρεψιμότητας, δείχνεις δηλαδή μελλοντικά τι θα υλοποιηθεί. Υπάρχουν επιπλέον κάποιες εξαιρέσεις στην παρ. 5 του άρθρου 26. Τέλος η Εγκ. 42382/13 για την παρ. 3 του άρθρου 26 λέει: 3 Όταν η έκταση του οικοπέδου είναι μεγάλη και το κτίριο τοποθετείται μακριά από το δρόμο ή η κλίση του φυσικού εδάφους μεταξύ του δρόμου και της εισόδου είναι μεγαλύτερη από 10%, υπάρχει η δυνατότητα να εξασφαλίζεται η ασφαλής προσπέλαση ΑμεΑ ή εμποδιζόμενων ατόμων, από τον κοινόχρηστο ή περιβάλλοντα χώρο του κτιρίου με αυτοκίνητο και στη συνέχεια με τις απαιτούμενες εξυπηρετήσεις (μέσα κάλυψης υψομετρικών διαφορών), ως τις εισόδους των κτιρίων. Στις περιπτώσεις αυτές, θα πρέπει να εξασφαλίζεται η προσβασιμότητα στον περιβάλλοντα χώρο, από διαμορφωμένο χώρο στάθμευσης ΑμεΑ, έξω από το κτίριο και όχι από τη στάθμη του πεζοδρομίου ή της οδού.