MAKAP

@ankiousis Διαβάζοντας το αρχικό μήνυμά σου, βλέπω ότι αναφέρεις άλλο διάταγμα για την ένταξη Στο σχέδιο (με επέκταση) και άλλο για τους ΟΔ. Θα ήταν καλό να αναφέρεις τα 2 ΦΕΚ, για να έχουμε τη δυνατότητα να τα διαβάσουμε και εμείς, αλλά και να δώσεις ένα σκαρίφημα. Αφού το γεωτεμάχιο ήταν αυτοτελές πριν από το 1971, με συμβόλαιο, είναι προφανές ότι, απέκτησε την ιδιότητα του εντός σχεδίου το 1971, όπως λέει και ο Pavlos. Με την ένταξη, ρυμοτομήθηκε και δημιουργήθηκαν τα δύο οικόπεδα, τα οποία πρέπει να αντιμετωπιστούν με την παρέκκλιση πριν από το 1971. Σ' αυτό το σημείο κάνουν λάθος οι συνάδελφοι της Πολεοδομίας. Και όλα αυτά, μόνον για το θέμα της αρτιότητας και όχι για την οικοδομησιμότητα, για την οποία το τμήμα που ρυμοτομείται, αυτοαποζημιώνεται, και πρέπει να τεθεί σε κοινή χρήση (και σ' αυτό πρέπει να δώσεις περισσότερα στοιχεία, σχετικά με το δρόμο, δηλαδή αν έχει ανοίξει ή είναι κλειστός κλπ).

Σαν νέο μέλος του forum, δικαιολογείται, εν μέρει, να μην γνωρίζεις αυτές τις έννοιες, αλλά, πριν ανοίξεις νέο θέμα, θα μπορούσες να κάνεις αναζήτηση με τις λέξεις-κλειδιά "αγροτεμάχιο + οικόπεδο". Θα εύρισκες μερικά νήματα που αναφέρονται σ' αυτές τις έννοιες και ένα απ' αυτά είναι το ακόλουθο στο οποίο περιγράφονται και άλλες σχετικές έννοιες. Θα πρέπει να γνωρίζεις, ακόμη ότι, για τη σύνταξη ενός τοπογραφικού διαγράμματος δεν ενδιαφέρει τον συντάκτη του το οικονομικό συμφέρον του πελάτη αλλά το πολεοδομικό πλαίσιο που ισχύει στην περιοχή της ιδιοκτησίας του, αφού θα το δηλώσει υπεύθυνα στο διάγραμμα.

Μετά από πληροφόρηση από την Alpha, τους είχαν στείλει δοκιμαστικά 20 περιπτώσεις και τώρα τους ενημέρωσαν ότι θα στείλουν μαζικά. Τώρα, εάν εννοούν μαζικά σε όλες τις περιπτώσεις ή όχι, θα δείξει. Σε κάθε περίπτωση, έρχεται ενημερωτικό μήνυμα.

Στο Google Earth, χαμηλώνεις όσο σου επιτρέπει, πατάς διπλό κλικ πάνω στο δρόμο που σε ενδιαφέρει, και γυρίζει σε Street View, δηλαδή στην επίγεια λήψη από αυτ/το των προσόψεων των οικοδομών του συγκεκριμένου δρόμου. Με τη βοήθεια αυτού του εργαλείου βλέπεις τις προσόψεις στη συγκεκριμένη ημερομηνία φωτοληψίας, που συνήθως είναι του 2014 για την Αττική.

Συμφωνώ απόλυτα με όσα έγραψε ο tetris και συμπληρώνω ότι, σε προσωπική μου περίπτωση, δηλώθηκε το συνολικό εμβαδόν συμπεριλαμβανομένων των εξωτερικών τοίχων, πλάτους 60 εκ.

Ευχαριστώ για ... τις τόσο σοβαρές συμβουλές σου ... Αναρωτιέμαι, βέβαια, που κατάλαβες ότι 1) συμβουλεύω άλλους, 2) πήγα (???) σε μαγαζάκι της γειτονιάς και άλλα ευτράπελα, αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα για σένα και, φυσικά, δεν περιμένω (και ούτε θέλω) απάντηση και ούτε θα συνεχίσω αυτή τη συζήτηση. Προσπάθησε να καταλάβεις ότι φιλοξενείσαι σε ένα forum μηχανικών και, μετά την εγγραφή σου ως ιδιώτης, θα έπρεπε να είχες διαβάσει, να κατανοήσεις και να εφαρμόζεις τους Κανόνες Συμμετοχής.

Νομίζω ότι ένα καλό θέμα συζήτησης θα είναι ο τρόπος διασφάλισης του ωφελούμενου για τα χρήματα που δίνει ο ίδιος στον προμηθευτή και θα περιμένει να του τα επιστρέψει στον άγνωστο χρόνο, μετά την ολοκλήρωση του προγράμματος, τουλάχιστον για την περίπτωσή του (θέλω να πιστεύω ότι η πληρωμή/εξόφληση των τιμολογίων των προμηθευτών θα γίνει μετά την κατάθεση του 2ου ΠΕΑ). Και δεν αφορά, βέβαια, μόνο τις περιπτώσεις των ωφελούμενων που χρησιμοποιούν ίδια κεφάλαια και και εκείνους που χρησιμοποιούν δάνειο, αλλά οι προσφορές των προμηθευτών είναι υψηλότερες από τον εγκεκριμένο προϋπολογισμό. Η εύκολη και γνωστή λύση είναι το ιδιωτικό συμφωνητικό, αλλά και αυτό δεν καλύπτει σίγουρα τον ωφελούμενο, αφού γνωρίζουμε πολλές περιπτώσεις που τα δικαστήρια το έχουν κρίνει άτυπη/άκυρη πράξη, αφού δεν είναι συμβ/φική πράξη.

Καλό θα είναι να γράφεις και την τράπεζα.

Είναι άλλο θέμα ποιος έχει το δικαίωμα ανέγερσης πάνω από το δώμα, στην περίπτωση που δεν έχει εξαντληθεί ο ΣΔ, άλλο η αποκλειστική χρήση τμήματος ή και όλου του δώματος (ταράτσα) και άλλο η κατάσταση και συντήρησή του. Στην τελευταία περίπτωση, θεωρείται κοινόχρηστος χώρος και οι δαπάνες συντήρησης κατανέμονται στους συνιδιοκτήτες με τα ποσοστά που έχει καθένας. Καλό είναι να διαβάσεις τον Κανονισμό της πολυκατοικίας.

Σε ισόγειο σπίτι, που ανεγέρθηκε με τον ΓΟΚ/55, καλύφθηκε το 70% της επιφάνειας του οικοπέδου, σύμφωνα με τις τότε ισχύουσες διατάξεις. Η πρόσβαση στο δώμα γινόταν και γίνεται με εξωτερική κυκλική σιδερένια σκάλα και ο ιδιοκτήτης θέλει να κατασκευάσει κανονική σκάλα μαζί με τον όροφο που σχεδιάζει να κτίσει. Με το ΝΟΚ δεν επιτρέπεται υπέρβαση του 70%. Υπάρχει διάταξη που να επιτρέπει κάτι τέτοιο ή η μόνη λύση είναι εσωτερική σκάλα, με ότι αυτό συνεπάγεται στην αχρήστευση ενός δωματίου;

Περιμένετε την έκδοση απόφασης υπαγωγής (έρχεται ενημερωτικό μήνυμα) και τότε θα φανεί στο σύστημα η προθεσμία υπογραφής της δανειακής σύμβασης που είναι 2 μήνες από την απόφαση υπαγωγής.

Μόλις ενημερώθηκα ότι η Alpha ακολουθεί δικούς της ρυθμούς "ανοίγματος δανειακών λογαριασμών", από τους οποίους θα αντληθούν οι προκαταβολές, και, εφόσον ο ωφελούμενος έχει υπογράψει τη σύμβαση πριν από την 2/10/2018, δεν έχει πρόβλημα με την ημερομηνία που θα ανοίξει η τράπεζα το λογαριασμό και θα ξεκλειδώσει το σύστημα. Επίσης ότι, "δεν συμφέρει στην τράπεζα να χάσουν έστω και ένα πελάτη". Σαν επιχειρήματα στέκουν, αλλά η τακτική αυτή της συγκεκριμένης τράπεζας (δεν ξέρω για άλλες) προκαλεί μεγάλη καθυστέρηση στην όλη διαδικασία του ΕΚΟ ΙΙ, και θα έπρεπε οι αρμόδιοι να επέμβουν.

Στην περίπτωση που περιγράφω, έχει δοθεί αντίγραφο της σύμβασης που υπογράφηκε 29/8/18. Το αρνητικό είναι ότι ο υπάλληλος, που χειρίστηκε το θέμα της υπογραφής, αφενός είχε ξεχάσει να ζητήσει την υπογραφή από τον ωφελούμενο και τον εγγυητή τη δήλωση ότι δεν είναι κρατικοί υπάλληλοι, και το έκανε με καθυστέρηση 10-15 ημερών, αφετέρου μετατέθηκε και δεν υπάρχει σύνδεσμος στο κατάστημα για επικοινωνία.

Φτάσαμε στη μια μέρα πριν από τη λήξη της προθεσμίας και η Alpha δεν έχει ενημερώσει ακόμη το σύστημα για την υπογραφή των συμβάσεων Υπάρχει άλλος στην ίδια κατάσταση; Δεν ξέρω τι να κάνω .....

Αυτό σημαίνει ότι η ΕΤΕ ενημέρωσε το σύστημα για τις υπογραφείσες συμβάσεις και άλλαξε η κατάσταση. Μπορείς, πλέον, να καταχωρήσεις προμηθευτές. Έλαβες μήνυμα από το σύστημα ή είδες την αλλαγή μόνος σου; Μακάρι να συμβεί το ίδιο και με την Alpha, για να ησυχάσουμε.

Η συνέχεια του αιτήματος ήταν να διαγραφεί η προθεσμία υπογραφής της δανειακής σύμβασης (2/10/2018) και να μείνει μόνο η προθεσμία ολοκλήρωσης των εργασιών. Αλλά η κατάσταση εξακολουθεί να παραμένει η ίδια, δηλαδή "06. Αίτηση σε υπαγωγή" Μίλησα με τα κεντρικά της Alpha και με διαβεβαίωσαν ότι θα ενημερώσουν το σύστημα πριν από τη λήξη της προθεσμίας.

Ευχαριστώ για τη συμβουλή. Διάβασα ότι μπορείς να ζητήσεις παράταση, το αργότερο 7 μέρες πριν από τη λήξη (2/10/18), και έστειλα σήμερα αίτημα παράτασης για 30 μέρες.

Σήμερα το πρωί (01.33) !!! ήρθε μήνυμα από το σύστημα ότι λήγει η προθεσμία (2/10/2018) υπογραφής της δανειακής σύμβασης. Αν και έχω υπογράψει από 29/8/18, δεν έχει ενημερωθεί ακόμη το σύστημα από την τράπεζα (Alpha). Φοβάμαι ότι θα χάσω την προθεσμία από τις γραφειοκρατικές διαδικασίες της τράπεζας.

Ευχαριστώ για την άμεση και ουσιαστική απάντηση. Για την αποστολή του μηνύματος αυτού θα μπορούσες να χρησιμοποιήσεις πμ. αλλά, επιπλέον, σου στέλνω το emaiil μου.

Ευχαριστώ για τις ουσιαστικές παρεμβάσεις σου και. ειδικά, για τη συγκεκριμένη. Δεδομένου ότι το μήνυμα που αναφέρεις επιβεβαιώνει όσα μου είπαν σήμερα το πρωί από την τράπεζα, σου είναι εύκολο να πεις που μπορώ να το βρω;

Επικοινώνησα σήμερα με τα κεντρικά της Alpha, και μου είπαν ότι 1) η καθυστέρηση ενημέρωσης του συστήματος για τις υπογραφείσες συμβάσεις οφείλεται στον έλεγχο που γίνεται για τυχόν παραλείψεις ή σφάλματα και 2) η προθεσμία 2/10/18 δεν αφορά ΚΑΙ στην καταχώρηση των προμηθευτών αλλά μόνο στην υπογραφή της σύμβασης (!!!)

Και στην Alpha, πέρασαν 2 βδομάδες ακριβώς, από την υπογραφή, και δεν έχω νέα, αν και, όταν πήρα την ΠΑ τα κεντρικά, είπαν ότι αυτή την εβδομάδα θα ενημερωθεί το σύστημα.

Επανέρχομαι στο θέμα ανέγερσης της πολυκατοικίας και της προσθήκης του τελευταίου ορόφου που καλύπτεται με τη στέγη. Από το ιστορικό που περιγράφεις, προκύπτει ότι α) ο αρχικός ιδιοκτήτης που οικοπέδου ήταν ο ίδιος που έχει τον τελευταίο όροφο και κατασκεύασε τη στέγη, και β) ο τελευταίος όροφος ανεγέρθηκε με άδεια 10 χρόνια περίπου, μετά την ανέγερση των υπόλοιπων ορόφων. Η απορία που γεννιέται είναι, σε ποια στοιχεία στηρίζεις αυτό το στοιχείο, δηλαδή πως γνωρίζεις ότι εκδόθηκε ΟΑ για τον τελευταίο όροφο, πολύ περισσότερο όταν ισχυρίζεσαι ότι δεν υπάρχει Κανονισμός, ενώ είναι σίγουρο ότι υπάρχει αφού μεταβιβάστηκαν σε τρίτους ΟΙ και ήταν απαραίτητο στοιχείο για τη μεταβίβαση. Με λίγα λόγια, είσαι βέβαιος ότι α) το σύνολο της δομημένης επιφάνειας της πολυκατοικίας αντιστοιχεί στον ισχύοντα ΣΔ και β) ο τελευταίος όροφος και η στέγη ανεγέρθηκαν με ΟΑ;

Επειδή ακούγεται κάπως, η πολυκατοικία να έχει τελευταίο όροφο με στέγη και κεραμίδια, που ανήκει στον ιδιοκτήτη του προηγούμενου ορόφου, θα έλεγα να διαβάσεις τον Κανονισμό της πολυκατοικίας και να δεις αν ο όροφος με τη στέγη υπήρχε από την αρχή ή κατασκευάστηκε αργότερα (αυθαίρετο ίσως? ).

Κατέβασε και διάβασε το "Εγχειρίδιο Εισαγωγής Στοιχείων ... Διαχείριση της αίτησης μετά την Έκδοση της Απόφασης Υπαγωγής".