MAKAP

Αφαιρέθηκαν 10 πόντοι φήμης από όλους καθώς με το νέο σύστημα, οι πόντοι φήμης ξεκινούν από το 0 και όχι από το +10.

 

Επίσης θα παρακαλούσα να μην γίνεται χρήση της φήμης (αξιολόγηση δημοσιεύσεων) στις κατηγορίες της Κουβέντας, Χαλαρής Κουβέντας, Michanikos.gr και Ανακοινώσεις.

Στη νέα πλατφόρμα, πώς βλέπουμε τη φήμη αναλυτικά;

Πού φτάσαμε ...

ΦΕΚ 289 ΑΑΠ 4-11-11

Έχεις δίκιο, νόμιζα ότι ρωτούσε για το νέο τρόπο έκδοσης αδειών, ενώ το ΦΕΚ 289 το έχω κατεβάσει από μέρες.

Όχι ακόμη.

Όλοι όσοι έχουν σπουδάσει φωτογραμμετρία, γνωρίζουν πως γίνεται η φωτοερμηνεία ζευγών αεροφωτογραφιών.

Πρέπει να συμβουλευτείτε μηχανικό, αφενός για να ελέγξει τη σχέση του οικοπέδου με το ρυμοτομικό σχέδιο αφετέρου να το αποτυπώσει για να δώσει τα πραγματικά στοιχεία στο συμβ/φο που θα συντάξει το συμβόλαιο.

Εάν εννοείς το προϊόν της επεξεργασίας των φωτογραφιών 2007-2009 σε ορθή προβολή, τότε, ναι, εάν ένα κτίσμα δεν εμφανίζεται σ΄αυτές, έχει ανεγερθεί οπωσδήποτε μετά το 2009.

Υποθέτω ότι εννοείς περιοχές της χώρας, στις οποίες είχε εγκριθεί ΡΣ με διάταγμα, πολλά χρόνια πριν από το 1985, δεν επεκτάθηκε μέχρι τότε το ΡΣ, όπως θα έπρεπε, και επιλέχθηκε, από τη Νομαρχία, η (πολύ πιο) εύκολη λύση της οριοθέτησης οικισμού, με βάση τις διατάξεις των οικισμών <2000.

Σ' αυτές τις περιπτώσεις, που έγινε καταφανής παραβίαση των διατάξεων του νδ 1923, για την επέκταση του ΡΣ, είναι προφανές ότι εξακολουθούν να ισχύει το πλαίσιο των ΟΔ στην περιοχή του εγκεκριμένου ΡΣ.

Το ποσοστό σου αντιστοιχεί στη ψιλή κυριότητα ιδανικού μεριδίου επί του ακινήτου και, επομένως, δεν μπορείς να προσδιορίσεις στο έδαφος συγκεκριμένο τμήμα που να αντιστοιχεί σ' αυτό.

Υπάρχει η δυνατότητα να ορίσετε κάθετη ιδιοκτησία στο ακίνητο, οπότε κάθε συνιδιοκτήτης θα έχει την αποκλειστική χρήση του τμήματος που θα οριστεί. Πολεοδομικά, το ακίνητο θα θεωρείται ως ενιαίο, με ότι αυτό συνεπάγεται. Για τη διαδικασία αυτή απαιτείται τοπογραφικό διάγραμμα, στο οποίο θα οριστούν τα δύο τμήματα, και συμβολαιογραφική πράξη.

1. Κατ' αρχάς, δεν νομίζω να υπάρχουν περιοχές της χώρας στις οποίες έχουν οριοθετηθεί οικισμοί και μέσα σ' αυτούς περιλαμβάνεται περιοχή με εγκεκριμένο σχέδιο πόλης (ΣΠ). Περιπτώσεις οριοθετημένων οικισμών, στους οποίους περιλαμβάνεται αστική διανομή του τ. ΥΓ είναι δυνατόν να υπάρχουν γιατί η αστική διανομή δεν είναι ΣΠ αλλά, απλά, με νομοθετική διάταξη (ν. 1337), έχει τις ιδιότητες του ΣΠ.

2. Στις περιπτώσεις αυτές, και δεδομένου ότι η συγκεκριμένη περιοχή θεωρείται μεν ως εντός σχεδίου αλλά δεν έχουν καθοριστεί γι αυτήν ΟΔ, εφαρμόζονται οι διατάξεις του βδ του 1969 (δεν θυμάμαι λεπτομέρειες τώρα αλλά εάν χρειαστεί θα το βρω), με το οποίο καθορίστηκαν γενικοί ΟΔ για όλα τα (παλαιά κυρίως) ΣΠ στα οποία δεν είχαν καθοριστεί ΟΔ με την έγκριση του ΣΠ. Είναι προφανές ότι στις περιπτώσεις αυτές το οικόπεδο θεωρείται ότι βρίσκεται σε περιοχή ΣΠ για την υπεύθυνη δήλωση του ν. 651/77.

3. Οι διατάξεις του άρθρου 1 του αν 625/1968 αφορούν σε περιοχές εντός σχεδίου (βλέπε άρθρο 160 του ΚΒΠΝ) και σε περιοχές εκτός σχεδίου μεγαλύτερες των 6 στρεμ. Με βάση αυτή τη διάταξη εκδόθηκαν διατάγματα για πολλές περιοχές εκτός σχεδίου στις οποίες ορίστηκαν αφενός η διάταξη των οικοδομών που θα ανεγείρονταν (ένα είδος ΣΠ) αφετέρου ΟΔ. Πολλές φορές, αυτό το πλαίσιο κανόνων θεωρήθηκε ως περιοχή εντός σχεδίου αλλά αυτό είναι λάθος γιατί σε όλα τα διατάγματα που εκδόθηκαν αναγράφεται ρητά στον τίτλο ότι πρόκειται για περιοχές εκτός σχεδίου. Κάτι αντίστοιχο έγινε την περίοδο εκείνη με τις μεγάλες σε μήκος οδούς (πχ Καβάλας, Νερατζιώτισας κλπ, στην Αττική) που διέσχιζαν περιοχές εκτός σχεδίου. Εκδόθηκαν διατάγματα, με τα οποία καθορίστηκαν ΟΔ για τα γήπεδα που είχαν πρόσωπο στις οδούς αυτές, αλλά ουδέποτε τα γήπεδα αυτά θεωρήθηκαν ως εντός σχεδίου.

Μιλάμε, φυσικά, για μια εποχή που δεν υπήρχαν στον αέρα οι λογικές της χωροταξίας και του πολεοδομικού σχεδιασμού, τουλάχιστον όπως υπάρχουν σήμερα (όχι ότι και η σημερινή κατάσταση είναι τέλεια αλλά τέλος πάντων). Οι πιέσεις των συμφερόντων ανάγκαζαν την πολιτεία να εφευρίσκει νομοθετικές διεξόδους, όπως ο α.ν. 625/1968, η αύξηση κατά40% του σδ στη συντριπτική πλειοψηφία των ΣΠ κ.α.

Την έχεις λοιπόν.

 

Συγνώμη .

 

 

Ιδού το (σπάνιο) Μεγαλείο του ΑΝΘΡΩΠΟΥ.

Στο άλλο σχετικό νήμα αναφέρθηκε ότι θα ανέβει σύντομα και ο Χάρτης στη νέα πλατφόρμα.

Λίγη υπομονή ...

Το πρόβλημα με τα ελληνικά στα e-mail και σε ορισμένες παραθέσεις είναι σε διαδικασία επίλυσης. Έχει εντοπιστεί το σφάλμα αλλά πρέπει να βρεθεί λύση που δεν θα επηρεάζει και άλλα πράγματα στην λειτουργία του φόρουμ όπως πχ την αναζήτηση, τις ετικέτες κτλ. Γίνονται δοκιμές ώστε να επιλεγεί η κατάλληλη λύση.

 

Θέλω να επισημάνω ότι οι παραθέσεις έχουν διορθωθεί οριστικά, από μέρες, τουλάχιστον σ΄αυτές που κάνω εγώ, όπως και η παρούσα, και πολλών άλλων μελών που βλέπω.

έχει σχέδιο πόλεως όπως μου είπαν στην πολεοδομία από το 1965...έκτοτε δεν έχει γίνει καμία πράξη για την περιοχή. Αυτό σημαίνει ότι υπάρχουν 2 σενάρια μόνο? ή είμαι εντός ή είμαι εκτός σχεδίου, σωστά? για οριοθέτηση οικισμού δεν βρήκα κάτι...

Η μόνη διαφοροποίηση είναι ότι, ενδεχομένως, να βρίσκεται το γεωτεμάχιο στη ζώνη των 500 μ. από το σχέδιο πόλης, αλλά αυτό δεν επηρεάζει τη διαδικασία που σε ενδιαφέρει.

Ψυχραιμια. Αυτο ειναι το προς δημοσιευση, δεν ειναι το δημοσιευμενο. Μην τα λαμβανετε σαν δεδομενα οσα λεει μεσα.

Αυτό είναι το τελικό κείμενο που ψηφίστηκε στη Βουλή στις 9.11.11.

Όπως λέει και στο site της Βουλής:

"Το φωτοτυπημένο σ/ν ή π/ν δεν αποτελεί το τελικό κείμενο διότι εκκρεμούν ορθογραφικές, συντακτικές και νομοτεχνικές διορθώσεις"

αλλά, συνήθως, οι διορθώσεις αυτού του τύπου δεν αλλοιώνουν την ουσία των διατάξεων.

Έχοντας εργαστεί αρκετά χρόνια στα προγράμματα αποκατάστασης σεισμοπλήκτων, γνωρίζω ότι αφενός τα σχέδια των κατοικιών που ανεγείρονταν με τα αντίστοιχα δάνεια είχαν εκπονηθεί από τις υπηρεσίες του τέως ΥΔΕ και παρέχονταν δωρεάν αφετέρου οι οικοδομικές άδειες δεν εκδίδινταν από τις κατά τόπους πολεοδομίες αλλά από τις υπηρεσίες σεισμοπλήκτων. Για να αναφέρεσαι σε άδεια του 1978, σημαίνει ότι το σεισμόπληκτο βρισκόταν σε περιοχή του ν. Αιτ/νίας, μάλλον.

Επειδή, ακριβώς, όλη η διαδικασία αδειοδότησης γινόταν από τις συγκεκριμένες υπηρεσίες, οι οποίες διαλύθηκαν και, πολύ αργότερα, αντικαταστάθηκαν από τα ΤΑΣ και άλλες σχετικές υπηρεσίες, είναι, μάλλον, αδύνατο να βρεις στοιχεία για την άδεια που εκδόθηκε τότε και, πολύ περισσότερο, για την ακρίβεια της τήρησης αφενός του τύπου κατοικίας αφετέρου της θέσης που ανεγέρθηκε η νέα οικοδομή. Άλλωστε, τα προγράμματα αυτά εκτελούνταν κατά παρέκκλιση των κειμένων πολεοδομικών διατάξεων και κανένας δεν έλεγχε, εκ των υστέρων, όλα αυτά τα στοιχεία.

Επομένως, κατά την άποψή μου, θα θεωρήσεις ότι όλα έγιναν σωστά, σε ό,τι αφορά στην ισόγεια κατοικία, αναφέροντας ότι πρόκειται για οικοδομή που ανεγέρθηκε με το αντίστοιχο πρόγραμμα αποκατάστασης σεισμοπλήκτων και θα προχωρήσεις τη διαδικασία για το υπόγειο.

 

όχι σαν τμήμα οικοπέδου αλλά σαν ξεχωριστώ τμήμα.

Σε διασφαλίζει από χρήσηκτησια.

Η δουλεία επί ενός τμήματος ακινήτου δεν σημαίνει ότι καθιστά το τμήμα αυτό ξεχωριστό από το συνολικό ακίνητο αλλά υποδηλώνει ότι αυτό το τμήμα του ακινήτου χρησιμοποιείται για την εξυπηρέτηση (με δίοδο) του όμορου ακινήτου.

Επομένως,το τμήμα του ακινήτου που έχει χαρακτηριστεί με δουλεία διόδου πρέπει να σχεδιάζεται με ιδιαίτερη σήμανση και στο υπόμνημα να αναφέρεται η χρήση του.

Κατ' αρχάς, καλώς όρισες στο forum και σου εύχομαι καλές δημοσιεύσεις.

Ξεκίνησες, όμως, την πρώτη σου ανάρτηση με δύο βασικά σφάλματα, τα οποία "βγάζουν μάτια", για τα μέλη του forum που ασχολούνται με τα πολεοδομικά θέματα.

Αναφέρομαι, συγκεκριμένα, 1) στην επανειλημμένη χρήση του όρου "οικόπεδο" για ένα γεωτεμάχιο που βρίσκεται σε περιοχή εκτός σχεδίου, ενώ ο όρος αυτός χρησιμοποιείται μόνον για τα ακίνητα εντός σχεδίου και εντός ορίων οικισμού και 2) στη χρήση του όρου "κατάτμηση" ενώ με την κάθετη ιδιοκτησία ΔΕΝ χωρίζεται το γεωτεμάχιο σε ανεξάρτητα τμήματα αλλά προσδιορίζονται τμήματα στα οποία ανεγείρονται ξεχωριστές οικοδομές και ο κύριος κάθε τμήματος έχει την αποκλειστική χρήση του.

Εντός σχεδίου και με Πράξη εφαρμογής (ίσως )και υπάρχει τυφλό οικόπεδο?

Μανώλη, η ΠΕ από πού προκύπτει;

Για να αλλάξει θέση η δίοδος, νομίζω ότι, χρειάζεται νέα δικαστική απόφαση, ώστε, στη συνέχεια, να συνταχθεί νέα συμβ/φική πράξη.

Το αίτημα προς το δικαστήριο πρέπει να συνοδεύεται από τοπογραφικό διάγραμμα και τεκμηριωμένη τεχνική έκθεση.

Δεν είναι απαραίτητο να συμφωνεί ο γείτονας αλλά, εάν υπάρχει η συναίνεση, θα εκδοθεί πιο εύκολα η απόφαση.

ΠΜ= Πολεοδομική Μελέτη

Εάν η περιοχή που βρίσκεται το οικόπεδο που σε ενδιαφέρει, περιλαμβάνεται στα όρια οριοθετημένου οικισμού, με απόφαση Νομάρχη, τότε ΝΑΙ, είναι εντός οικισμού. Εάν, όμως, βρίσκεται σε περιοχή, όπως την περιγράφεις στο post #22, τότε είναι εκτός σχεδίου εάν, βέβαια, δεν έχει εγκριθεί ακόμη η ΠΜ.

 

Πιστεύω να βοήθησα . Το νέο περιβάλλον λειτουργίας αλλάζει σε αρκετά πράγματα και όλη η ομάδα διαχείρισης θα προσπαθήσει να κάνει την μετάβαση ομαλότερη και κατά το δυνατόν απροβλημάτιστη.

 

Τα μέλη είναι καλό να πειραματίζονται με τις διάφορες διευκρινήσεις που δίδονται ώστε σιγά - σιγά να υπάρχει εξοικείωση . Κάθε τι καινούργιο θέλει το χρόνο του και θα σας τονίσουμε και πάλι ότι είμαστε δίπλα σας στο απαιτητικό αυτό στάδιο της εκμάθησης και προσαρμογής της νέας πλατφόρμας.

Όχι μόνο βοηθάς, αλλά με τους απλούς και κατανοητούς οδηγούς που αναρτάς, οι οποίοι συνοδεύονται, πάντα, και από επεξηγηματικές εικόνες, παρέχεις τη δυνατότητα σε κάθε μέλος να εξοικειωθεί γρηγορότερα με το νέο περιβάλλον.

Προσωπικά, δεν είχα ενδιαφερθεί για το συγκεκριμένο θέμα, αλλά χάρις στο ερώτημα του dratsiox και στην απάντηση που έδωσες, έδωσες την ευκαιρία σε πάρα πολλά μέλη να μάθουμε ΚΑΙ αυτό το ... εργαλείο.

Keep on ... guiding .....

Μα, το παράδειγμα που ανέφερα είναι σύνηθες στο νομό Θεσσαλονίκης και γενικά στη Βόρεια Ελλάδα, όπου οι διανομές συνοικισμών από το πρώην Υ.Γ. είναι πολλές.

 

Το γεγονός ότι σε ένα νομό της χώρας υπάρχουν περισσότερες περιοχές με (οικιστικές) διανομές του ΥΓ, από έναν άλλον δεν σημαίνει ότι αυτό αποτελεί κανόνα που μπορεί να εφαρμοστεί σε όλη τη χώρα.

Νομίζω ότι έχεις λάθος να θεωρείς σωστή την έκφραση "Εντός οικισμού, είτε με είτε χωρίς ρυμοτομικό σχέδιο", γιατί εάν η περιοχή (πόλη, οικισμός, χωριό) έχει ρυμοτομικό σχέδιο θεωρείται ως εντός σχεδίου και δομείται με τους αντίστοιχους ΟΔ ενώ εάν ο οικισμός δεν έχει ΡΣ, και είναι οριοθετημένος, δομείται με τους ΟΔ αυτής της κατηγορίας.

καλησπερα ...εχω μια υποθεση ακριβως πανω στο θεμα που συζητατε...προκειται για οικοπεδο στον Πλαταμωνα...εκτος του σχεδιου πολεως αλλα μεσα στην πολεοδομικη ενοτητα του Πλαταμωνα, συμφωνα με χαρτη που καταφερα να παρω απο την πολεοδομια...ο υπαλληλος εκει μου ειπε οτι ειναι εκτος σχεδιου και ειναι μεσα στην επεκταση...εγω πιστευω οτι εναι εκτος σχεδιου αλλα εντος οικισμου, μιας και ο Πλαταμωνας ειναι οικισμος προ του '23....εχω καπου λαθος? ας με διορθωσει παρακαλω οποιος γνωριζει...

Εάν ο Πλαταμώνας έχει ρυμοτομικό σχέδιο και αυτό επεκτείνεται με την ΠΜ που βρήκες (φαντάζομαι ότι αυτή εκπονείται και θα εγκριθεί με πδ), τότε το οικόπεδό σου βρίσκεται σε εκτός σχεδίου περιοχή, εντός ΓΠΣ, και πρόκειται να ενταχθεί στο ΡΣ του Πλαταμώνα, μετά την έγκριση της ΠΜ.

Δεν καταλαβαίνω, βέβαια, γιατί λες ότι κατάφερες να πάρεις την υπό εκπόνηση ΠΜ από την πολεοδομία αφού η διαδικασία εκπόνησης της ΠΜ είναι ανοικτή, η ΠΜ αναρτάται, υποβάλλονται ενστάσεις που συζητιούνται στο δημοτικό συμβούλιο κλπ

Ο μηδενικός χρόνος του Edit νομίζω ότι έχει ως αποτέλεσμα, εκτός όλων των άλλων, και το φόρτωμα της βάσης με υπερβολικά μεγάλο όγκο νέων μηνυμάτων που στην ουσία στοχεύουν σε μικρές διορθώσεις ή συμπληρώσεις προηγούμενου μηνύματος.

Από την άλλη, θεωρείται σε πολλά fora, ως μέτρο για την μη αλλοίωση μηνύματος που έχει στόχο τη στρέβλωση του αρχικού κειμένου κλπ.

Είναι αλήθεια ότι, όταν έχεις να αντιμετωπίσεις κακόβουλους χρήστες ενός forum, ένα μέτρο είναι και ο μηδενισμός του χρόνου του Edit αλλά, προσωπικά, πιστεύω ότι η πλειοψηφία των μελών του δικού μας χώρου δεν ανήκει σ' αυτή την κατηγορία.

---------------------------------------------------------

Edit : Ο Χρόνος του Edit δοκιμαστικά ρυθμίστηκε σε 15 λεπτά. Παρακαλώ να το ελέγξετε .

Ευχαριστώ . gvarth.

Επίσης στο προηγούμενο σύστημα όταν ανέβαζες ένα σχόλιο και έβλεπες ένα ορθογραφικό η συντακτικό λάθος , μπορούσες να το αλλάξεις αμέσως χωρίς να φανεί ότι έκανες edit στο μήνυμα . Τώρα αυτή η δυνατότητα δεν υπάρχει . Θα ήταν καλό να επανέλθει .

Σωστή παρατήρηση και, με την ευκαιρία, ποιος είναι ο χρόνος του Edit, πριν κλειδώσει κάθε μήνυμα, και ποια η σχέση του με την προηγούμενη πλατφόρμα;