MAKAP

Το Τμήμα Ρυμοτομικών Διαγραμμάτων ανήκει στη ΔΤΕ (=Δ/νση Τοπογραφικών Εφαρμογών). Για το θέμα σου, θα έπρεπε να συζητήσεις με τον προϊστάμενο είτε του Τμήματος είτε της Δ/νσης και όχι με τους υπαλλήλους που εξυπηρετούν το κοινό.

Οι παραπάνω διατάξεις καθορίζονται από το άρθρο 53 του ν. 2637/98, όπως τροποποιήθηκε με την παρ. γ του άρθρου 20 του ν. 3399/2005.

Δηλαδή αγόρασες το μισό εξ αδιαιρέτου και όχι το συγκεκριμένο τμήμα από το οποίο εξυπηρετείσαι. Εφόσον δεν αντιδρούν οι υπόλοιποι συνιδιοκτήτες, συνέχισε να το χρησιμοποιείς, ως δίοδο. Εάν θελήσεις να κατοχυρώσεις την είσοδο, κατά την άποψή μου, πρέπει να αγοράσεις και το υπόλοιπο μισό εξ αδιαιρέτου, ώστε να ενώσεις την έκταση των 1108 τμ με το κύριο ακίνητο.

Χαίρομαι που απαντήθηκε το ερώτημά σου και διευκρινίζω ότι το υστερόγραφο δεν είχε ίχνος μομφής αλλά διατύπωνε το παράπονο για τη "μη συμμετοχή και διευκρίνιση" των δεδομένων.

Τι εννοείς ακριβώς; Αγόρασες το μισό εξ αδιαιρέτου με κάποιον άλλον από την έκταση των 1108 τμ; Αγόρασες τη μισή έκταση των 1108 τμ;

Από το ΦΕΚ, που έπρεπε να αναρτήσεις με το πρώτο σου post, προκύπτουν τα ακόλουθα: 1. Η απόφαση του 2006 επιβεβαιώνει όσα αναφέρω, επανειλημμένα, για τη χρονοβόρα διαδικασία της άρσης απαλλοτρίωσης. Συγκεκριμένα, πέρασαν 7 χρόνια (!!!) μετά την έκδοση της απόφασης του Διοικητικού Δικαστηρίου (1999) για να ολοκληρωθεί η διαδικασία τροποποίησης του ΡΣ στην περιοχή που άρθηκε η απαλλοτρίωση. 2. Το οικόπεδο ΑΒΓΔΑ έχει πρόσωπο ΒΓ στην κάθετη οδό επί της οδού Αυξεντίου, η οποία (κάθετη οδός) περιλαμβάνεται στην έκταση που παραχωρείται ως εισφορά σε γη και, επομένως, θα διανοιγεί οπωσδήποτε, προκειμένου να οικοδομηθεί το οικόπεδο. ΥΓ Αφού ανάρτησα το κείμενο αυτό, έψαξα στο GoogleEarth για να βρω τη θέση του οικοπέδου. Είναι στην περιοχή ανατολικά των γραμμών που παραμένει αδόμητη και φαίνεται πράσινη; 3. Στο οικόπεδο ΑΒΓΔΑ έχουν καθοριστεί ΡΓ και ΟΓ περιμετρικά, με την έννοια του περιγράμματος δόμησης, που σημαίνει, κατά την άποψή μου ότι, η οικοδομή θα αναπτυχθεί μέσα στο περίγραμμα χωρίς την υποχρεωτική τήρηση και άλλων αποστάσεων. 4. Ξαναδιαβάζοντας όσα έγραψες Ιωάννα, για την επίσκεψή σου στην Αμαλιάδος, επισκέφθηκες τη ΔΠΣ και πήρες αμφιλεγόμενες απαντήσεις στο ερώτημά σου, προφανώς από υπαλλήλους που δεν γνώριζαν παρόμοιες περιπτώσεις, δεδομένου ότι, η ΤΡΣ του 2006 προωθήθηκε από τη ΔΠΣ. Στη ΔΤΕ (2ος όροφος), που είναι αρμόδια για την ερμηνεία των ΡΣ, νομίζω ότι θα πάρεις σωστή απάντηση. Το θέμα, βέβαια, είναι να πείσεις την πολεοδομία για την έκδοση της ΟΑ. ΥΓ Προσπάθησα να το εντοπίσω στο GoogleEarth με βάση την οδό Αυξεντίου αλλά, εκτός από το αδόμητο τμήμα ανατολικά των γραμμών, δεν βρήκα άλλο που να ταιριάζει στα δεδομένα.

Καλόοοοοο ....

Θεωρητικά, θα μπορούσε να ξεκινήσει κάποιος τη χρονοβόρα, επίσης, διαδικασία της διεκδίκησης αποζημίωσης για το απαλλοτριωθέν τμήμα της ζώνης παραλίας. Αλλά, επειδή 1) ζούμε στην Ελλάδα, 2) ζούμε τη συγκεκριμένη χρονική περίοδο που διατίθενται χρήματα, μόνον για τις μετακινήσεις πρωθυπουργού-υπουργού, 3) δεν έχω ακούσει τη συντέλεση απαλλοτρίωσης αυτού του είδους, 4) η απαλλοτρίωση επιβλήθηκε πριν από 6 χρόνια και στα 8 μπορεί να ξεκινήσει τη διαδικασία άρσης της απαλλοτρίωσης κ.α., νομίζω ότι, είναι προτιμότερο να ακολουθήσει αυτό το δρόμο, εάν, φυσικά, συντρέχουν και οι αντίστοιχες προϋποθέσεις που επισημάναμε. ΥΓ Το περίεργο είναι ότι, ο ερωτών δεν έχει εμφανιστεί μετά την ανάρτηση του ερωτήματος και εμείς συνεχίζουμε τη συζήτηση ...

Τα λάθη που έχουν γίνει στη συγκεκριμένη περίπτωση ξεκινούν από το γεγονός ότι δεν παρακολούθησες ΕΓΚΑΙΡΑ την εξέλιξη των διαδικασιών τόσο του Κτηματολογίου όσο και της επανακαθορισμού των γραμμών αιγιαλού και παραλίας. 1. Δεν αναφέρεις εάν αναζήτησες την απόφαση επανακαθορισμού των γραμμών αυτών (ΦΕΚ) για να εξακριβώσεις την αιτία που προκάλεσε την απόφαση αυτή. Ο ν. 2971/2001 προβλέπει περιπτώσεις επανακαθορισμού. 2. Τα κριτήρια καθορισμού των γραμμών είναι πολλά και εξαρτώνται, σε σημαντικό βαθμό, από τη μορφολογία του εδάφους, σε κάθε περίπτωση. 3. Σε ποια υπηρεσία υπέβαλες την αίτηση θεραπείας; Εάν δεν την υπέβαλες στην Κτηματική Υπηρεσία, που πρέπει να είναι ο στόχος, όπως λέει και ο GRTOPO, χάνεις το χρόνο σου. 4. Προτείνω να συμβουλευτείς ένα τοπογράφο της περιοχής, που να έχει ασχοληθεί με τη νομοθεσία του αιγιαλού και παραλίας, για να εξαντλήσεις τις δυνατότητες που παρέχει ο νόμος. 5. Εάν η ζώνη παραλίας είναι αυτή που απαλλοτριώνει το μεγαλύτερο τμήμα του αγροτεμαχίου, η μόνη λύση είναι η διαδικασία άρσης της απαλλοτρίωσης για την οποία θα βρεις πλούσιο υλικό στο forum, με σχετική αναζήτηση.

Σ' ευχαριστώ για το πρωτότυπο και χρήσιμο site. Εκτός από τις σημειώσεις για μηχανικούς προσφέρει και πολλές λογοτεχνικές και άλλες εκδόσεις.

1. Έχεις γήπεδο, αγροτεμάχιο, γεωτεμάχιο, αλλά ΟΧΙ οικόπεδο. 2. Δεν ξεκαθαρίζεις εάν η μείωση του εμβαδού από 4200 τμ σε 2800 τμ οφείλεται σε τμήμα που καταλαμβάνει η ζώνη αιγιαλού ή η ζώνη παραλίας. Όσο τμήμα περιλαμβάνεται στη ζώνη αιγιαλού ανήκει στο δημόσιο ενώ στο τμήμα που περιλαμβάνεται στη ζώνη παραλίας έχει επιβληθεί αναγκαστική απαλλοτρίωση, σύμφωνα με τις διατάξεις περί ρυμοτομίας. 3. Για τη διαδικασία άρσης της απαλλοτρίωσης της ζώνης παραλίας ψάξε στο forum και θα βρεις πλούσιο υλικό. 4. Από το 2005 που καθορίστηκαν οι ζώνες αιγιαλού και παραλίας, δεν έχεις γήπεδο 4200 τμ, αλλά 2800 τμ και, επομένως, ΜΗ άρτιο. 5. Η ζώνη παραλίας θεωρείται ΚΧ αλλά το γήπεδο (2800 τμ) δεν είναι άρτιο σήμερα.

Με βάση τις διατάξεις του άρθρου 53 του ν. 2637/98, όπως τροποποιήθηκε με τις παρ 23.α, β και γ του άρθρου 20 του ν. 3399/2005, "2.α. Με ΚΥΑ των Υπουργών ΠΕΧΩΔΕ και Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων καθορίζονται τα γεωγραφικά όρια της αγροτικής γης υψηλής παραγωγικότητας, στην οποία δεν περιλαμβάνεται εκείνη η γη που κείται εκατέρωθεν του άξονα εθνικών οδών και σε βάθος μέχρι 600 μ. Έως τον κατά τα ανωτέρω καθορισμό, ο χαρακτηρισμός των αγροτεμαχίων ως γης υψηλής παραγωγικότητας γίνεται από τις ίδιες υπηρεσίες. Από τις διατάξεις των προηγούμενων εδαφίων εξαιρούνται οι περιοχές που έχουν καθοριστεί χρήσεις γης από εγκεκριμένα ΓΠΣ ή ΣΧΟΟΑΠ του ν. 2508/1997 καθώς και ΖΟΕ του άρθρου 29 του ν. 1337/1983 β. Πράξεις χαρακτηρισμού της ανωτέρω γης που κείται εκατέρωθεν των εθνικών οδών και σε βάθος μέχρι 600 μ. ως γη υψηλής παραγωγικότητας, που εκδόθηκαν μέχρι τη δημοσίευση του παρόντος νόμου, είναι αυτοδικαίως άκυρες και δεν παράγουν κανένα έννομο αποτέλεσμα. γ. Με ΚΥΑ των Υπουργών ΠΕΧΩΔΕ και Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, μπορεί να αποκλείεται ο χαρακτηρισμός ως γης υψηλής παραγωγικότητας εκείνης της γης που κείται εκατέρωθεν του άξονα επαρχιακών οδών και σε βάθος μέχρι 600 μ."

Οι συμβεβλημένοι γιατροί εισπράττουν, ως αμοιβή, τα 20 ευρώ που πληρώνει το ΤΣΜΕΔΕ. Εγώ ψάχνω για συμβεβλημένο κάθε φορά που θα χρειαστώ γιατρό αλλά το θέμα είναι ότι είναι λίγες οι ειδικότητες που έχουν συμβληθεί. Αυτό που έχω διαπιστώσει είναι ότι, υπάρχουν "ειδικοί παθολόγοι" α) συμβεβλημένοι οι οποίοι συνταγογραφούν φάρμακα που απαιτούν σπάνιες ειδικότητες (πχ ουρολόγου) και β) μη συμβεβλημένοι που εισπράττουν ως αμοιβή τα 20 ευρώ. Χρειάζεται, όμως, ψάξιμο για να βρεθούν.

Στα τοπογραφικά διαγράμματα (τδ) αποτυπώνεται η κατάσταση του εδάφους κατά την περίοδο που συντάχθηκαν. Είναι, λοιπόν, προφανές ότι, το τδ του 1962 μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως στοιχείο της κατάστασης του εδάφους εκείνης της εποχής αλλά όχι για την αντίστοιχη σημερινή κατάσταση, η οποία, πιθανά, είναι διαφορετική. Για το λόγο αυτό απαιτείται πρόσφατο τδ για τη σύνταξη μιας συμβ/φικής πράξης. Ένας δεύτερος και επί πλέον λόγος που δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί το τδ του 1962 είναι ότι το τδ που συνοδεύει ένα συμβόλαιο πρέπει να έχει την υπεύθυνη δήλωση του συντάκτη μηχανικού, με βάση τις διατάξεις του ν. 651/1977, και, προφανώς, το τδ του 1962 δεν την έχει.

@epameinondas Το πιθανότερο είναι να έχει συσταθεί κάθετη με τα δύο αυτοτελή τμήματα της συνολικής έκτασης του αρχικού οικοπέδου και ο "ιδιωτικός δρόμος" που περιγράφεις είναι είτε άλλο τμήμα της κάθετης είτε δουλεία διόδου στο πρώτο τμήμα.

1. Προφανώς, εννοείς ότι η μητέρα σου θέλει να κάνει τα χωράφια της γονική παροχή σ' εσένα. 2. Για καλλίτερη διασφάλιση δική σου, είναι καλό να συνοδεύεται το συμβόλαιο της γονικής παροχής από ένα ή περισσότερα τοπογραφικά διαγράμματα (ανάλογα με τον αριθμό, τις διαφορετικές θέσεις και το εμβαδόν των χωραφιών), στα οποία ο τοπογράφος θα έχει αναγράψει την υπεύθυνη δήλωση του ν. 651/1977 (αυτός ξέρει). 3. Το/α διάγραμμα/τα που πήρες από την Τοπογραφική Υπηρεσία της τέως Δ/νσης Γεωργίας δεν μπορούν να συνοδέψουν το συμβόλαιο χωρίς την υπεύθυνη δήλωση ενός μηχανικού. 4. Τα διαγράμματα αυτά θα είναι χρήσιμα στον τοπογράφο που θα αναλάβει την αποτύπωση, για να τα εφαρμόσει στο έδαφος και να ελέγξει εάν τα χωράφια αυτά που, προφανώς, προέρχονται από διανομή του τ. Υπ. Γεωργίας, είναι οριοθετημένα σωστά στο έδαφος ή διαφέρουν σε σχέση με τη διανομή. Με το καλό και "γεωκτήμων".

Με την έκφραση "πδ 24" ο δημοσιογράφος εννοούσε, προφανώς, το πδ 24/31.5.1985" περί εκτός σχεδίου δόμησης και θεώρησε σκόπιμο να το συντομεύσει ... για να μην μπλέξει τους αναγνώστες.

Στις ξεκάθαρες και σωστές απόψεις του zavi πάνω στο θέμα της κατανομής των δαπανών, θέλω να προσθέσω μια μικρή σκέψη που αφορά στην κατανομή των δαπανών λειτουργίας του ανελκυστήρα. Αυτές δεν κατανέμονται με βάση τα χιλιοστά των Ο.Ι. αλλά με βάση τις αναλογίες που έχουν καταγραφεί στον πίνακα χιλιοστών.

Δεν γνωρίζω εάν σου έδωσε ο πελάτης τις Α/Φ ή τις διάλεξες εσύ. Στην πρώτη περίπτωση, και εάν αυτές προέρχονται από τη ΓΥΣ, είναι αδύνατο να διακρίνεις μονοπάτι εκτός εάν υπάρχει φυτοκάλυψη στο ακίνητο. Προτείνω να ψάξεις στο αρχείο του ΟΚΧΕ (Τιμ. Βάσσου) για Α/Φ μεσαίας κλίμακας (πχ 1:6000), της εποχής που σε ενδιαφέρει, ώστε να έχεις τη δυνατότητα να βεβαιωθείς για την κατάσταση του εδάφους.

Οι διατάξεις για την οικογενειακή στέγη ορίζονται στο άρθρο 41 του ν. 1337/1983. Οι προϋποθέσεις, όμως, για τη διαδικασία εφαρμογής του θεσμού ορίζονται στην απόφαση Γ622/61/11.1.1984 (ΦΕΚ 9/Β/1984), όπως τροποποιήθηκε με τις αποφάσεις 67889/2885/1985 (ΦΕΚ 689/Β/1989), 44382/2451/1989 (ΦΕΚ 344/Δ/1989), τις οποίες μπορείς να κατεβάσεις από το Εθνικό Τυπογραφείο. Στο άρθρο 1 της βασικής απόφασης αναφέρεται ότι μπορεί να εκδοθεί άδεια οικογενειακής στέγης σε υφιστάμενη οικοδομή αλλά πρέπει να διαβάσεις προσεκτικά όλες τις προϋποθέσεις για να διαπιστώσεις εάν εφαρμόζονται στην περίπτωσή σου.

1. Η ioannat δεν έχει αναρτήσει ακόμη ένα σχήμα, όπως έχω ζητήσει και είναι απαραίτητο, ώστε να έχουμε τα πραγματικά δεδομένα της περίπτωσης, αντί να υποθέτουμε πως έχουν οριστεί οι χρήσεις γης γύρω από το οικόπεδο. 2. Έχω την εντύπωση ότι εσύ "δεν έχεις αντιληφθεί μάλλον τι συμβαίνει" και έχεις μπερδέψει την έννοια του αδιάνοικτου ΚΧ, στον οποίο αναφέρεται το έγγραφο της ΔΟΚΚ, και των ΚΧ που έχουν οριστεί στα πλαϊνά όρια του συγκεκριμένου οικοπέδου. 3. Στην προκειμένη περίπτωση, έχουν οριστεί ΟΓ και ΡΓ τόσο στο πρόσωπο του οικοπέδου όσο και στις υπόλοιπες πλευράς του, δηλαδή αφενός η ΡΓ που προσδιορίζει το όριο του οικοπέδου από τους περιβάλλοντες ΚΧ (δρόμο και λοιπούς ΚΧ) αφετέρου η ΟΓ, ως περίγραμμα, μέσα στο οποίο μπορεί να αναπτυχθεί η οικοδομή. Αυτό που υποστηρίζω είναι ότι, στις περιπτώσεις περιγραμμάτων, που είναι σπάνιες, δεν εφαρμόζονται οι διατάξεις των πλάγιων αποστάσεων.

Οι γραμμές του αιγιαλού και της παραλίας ορίζονται με βάση τα στοιχεία που αναφέρονται στο άρθρο 9 και ενδεικτικά: 1) τη γεωμορφολογία του εδάφους, 2) την ύπαρξη, τα όρια και το είδος των παράκτιων φυσικών πόρων, 3) τα μετερεωλογικά στοιχεία της περιοχής, 4) τη μορφολογία του πυθμένα, 5) την ανάπτυξη του κυματισμού σε σχέση με το μέτωπο της ακτής, 6) τα τεχνικά έργα που υφίστανται νομίμως, 7) τις εγκεκριμένες χωροταξικές κατευθύνσεις και χρήσεις γης, 8 την ύπαρξη δημόσιων κτημάτων, 9) το Κτηματολόγιο, 10) την ύπαρξη οικοσυστημάτων και προστατευμένων περιοχών. Με βάση το άρθρο 8, πριν από την έκδοση ΟΑ σε ακίνητο που απέχει μέχρι 100 μ από την ακτογραμμή απαιτείται ο καθορισμός των γραμμών. ΥΓ Όταν ολοκλήρωσα το κείμενο, διάβασα και το κείμενο του chrisven που είχε προηγηθεί.

Η υποχρέωση για καθορισμό των γραμμών αιγιαλού και παραλίας υπήρχε πάντοτε, ανεξάρτητα εάν την εποχή έκδοσης των ΟΑ για τα δύο πρώτα κτίρια δεν ζητήθηκε αυτός ο καθορισμός. Το πρόβλημα, κατά τη γνώμη μου, είναι ότι, με τον καθορισμό των γραμμών είναι ενδεχόμενο (δεν βάζεις διαστάσεις στα αγροτεμάχια) να περιληφθούν μικρά ή μεγαλύτερα τμήματα του πρώτου ίσως και του δεύτερου αγροτεμαχίου στις αντίστοιχες ζώνες, ανάλογα με τη μορφολογία του εδάφους στην περιοχή και το χειμέριο κύμα, και να δημιουργηθούν σοβαρά προβλήματα τόσο στην κυριότητα όσο και στην αρτιότητα των αγροτεμαχίων.

Συνάδελφε, Έχω την εντύπωση ότι ερμηνεύουμε διαφορετικά τα διαθέσιμα στοιχεία στη συγκεκριμένη περίπτωση. Στο οικόπεδο που περιγράφει ο ionnat έχει καθοριστεί περίγραμμα για την τοποθέτηση της οικοδομής, οπότε δεν έχουν εφαρμογή οι διατάξεις για πλάγιες αποστάσεις, και από την πολεοδομία είπε κάποιος ότι εκτός από το περίγραμμα πρέπει να τηρηθεί και το Δ. Το περίεργο είναι ότι παραθέτεις, ως επιχείρημα, ένα έγγραφο της ΔΟΚΚ με το οποίο η υπηρεσία λέει το αυτονόητο και συγκεκριμένα ότι, η οικοδομή πρέπει να τοποθετηθεί στις νόμιμες θέσεις, οι οποίες, στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι οι εσωτερικές ΟΓ, δηλαδή το περίγραμμα.

Δεν νομίζω ότι έχουν πρόβλημα κατανόησης οι όροι που χρησιμοποιούνται στον πολεοδομικό σχεδιασμό αλλά η έλλειψη εμπειρίας στο χειρισμό παρόμοιων και μάλλον ασυνήθιστων περιπτώσεων. Προτείνω να συνεργαστείς με ένα συνάδελφο που έχει περισσότερη εμπειρία στα θέματα αυτά, ώστε να μπορέσετε να "μεταπείσετε" τον αρμόδιο της πολεοδομίας, εάν εξακολουθεί να έχει τις ίδιες απόψεις.