MAKAP

Χειροπιαστό, με την έννοια σχεδίου πδ, δεν υπάρχει. Απλά, την προηγούμενη βδομάδα, δημοσιεύτηκαν στον τύπο ειδήσεις σχετικά με πρωτοβουλίες του ΥΠΕΚΑ, στις οποίες περιλαμβάνονταν η κατάργηση της ΜΣΔ, η αύξηση των ορίων αρτιότητας σε εκτός σχεδίου περιοχές κλπ.

Αν η ερώτηση 1 είναι σχετική με την εφαρμογή του ευεργετήματος της οικογενειακής στέγης στο τμήμα Β του ενιαίου οικοπέδου, η απάντηση είναι αρνητική, για τους λόγους που ανέλυσα παραπάνω. Αλλά, έστω και η συνένωση έγινε για το λόγο που αναφέρεις, σήμερα υπάρχει με συμβ/φική πράξη ένα ενιαίο οικόπεδο και με αυτό το δεδομένο εξετάζονται όλες οι σχετικές ερωτήσεις. Η 2η ερώτηση έρχεται σε αντίθεση με το λόγο συνένωσης των 2 αρχικών οικοπέδων, όπως ανέφερες, και, επομένως, δεν μπορεί να γίνει, αφού η οικοδομή του Α θα θεωρηθεί, αυτόματα, ως αυθαίρετη, κατά το τμήμα που υπερβαίνει τον σδ. Άλλωστε, ο διαχωρισμός, που προτείνεις, προϋποθέτει τη συμφωνία των κυρίων των 2 τμημάτων, και είναι βέβαιο ότι ο άλλος δεν θα την δεχτεί.

Η δουλεία διόδου, νομικά, είναι εμπράγματο δικαίωμα σε ξένο ακίνητο και είτε συμφωνείται με συμβολαιογραφική πράξη είτε επιβάλλεται από το δικαστήριο, όπως προβλέπεται στα άρθρα 1012-1018 του Αστικού Κώδικα. Στο forum υπάρχει αρκετό υλικό για το θέμα αυτό που μπορείς να διαβάσεις με σχετική αναζήτηση.

Το ΣΧΟΠ (Κεντρικό ή του Νομού) είναι γνωμοδοτικό όργανο είτε του υπουργού είτε του οικείου Νομάρχη και οι γνωμοδοτήσεις αυτές δεν δημοσιεύονται σε ΦΕΚ. Μπορείς, όμως, να λάβεις γνώση και αντίγραφο της γνωμοδότησης, εάν σε ενδιαφέρει.

Αν πρόσεξες, με την αναφορά που έκανες, ως προς τα τεύχη που έχουν αναρτήσει, θυμήθηκα το σωστό χρόνο της κυκλοφορίας του Δ τεύχους (Οκτώβρης 1958- και διόρθωσα το λάθος (Δεκέμβρης 1954). Με δεδομένο ότι το Εθνικό Τυπογραφείο ξεκίνησε τη λειτουργία το 1833, με το τεύχος Α, στο οποίο δημοσιευόντουσαν όλες οι πράξεις του Κράτους, σταδιακά χρειάστηκε να κυκλοφορήσουν και άλλα τεύχη ώστε να καταχωρηθεί όλη η δημοσιευτέα ύλη. Δεν θυμάμαι ακριβώς τους χρόνους κυκλοφορίας των τευχών Β και Γ αλλά εάν κριθεί απαραίτητο μπορώ να το μάθω. Για την ιστορία να αναφέρω ότι περί τα τέλη του 19ου αιώνα κυκλοφόρησε, για 10 χρόνια περίπου, Η ΚΡΗΤΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ στην οποία δημοσιευόντουσαν όλα τα θέματα που αφορούσαν στις πράξεις της διοίκησης της αυτόνομης τότε Κρήτης. Επίσης ότι, πριν από την επίσημη λειτουργία του ΕΤ, οι πράξεις της τότε Ελληνικής Κυβέρνησης δημοσιευόντουσαν σε ΦΕΚ που τυπώνονταν στις διαφορετικές πόλεις που αποτελούσαν την έδρα του Κράτους (Ναύπλιο κλπ). Τα διατάγματα και οι υπουργικές αποφάσεις, που αφορούν σε έγκριση-τροποποίηση κλπ των ρυμοτομικών σχεδίων των πόλεων και ενδιαφέρουν τον τεχνικό κόσμο, δημοσιευόντουσαν μέχρι τον Οκτώβρη 1958 στο Α τεύχος (με εξαίρεση την έγκριση των διαγραμμάτων εφαρμογής των σχεδίων πόλεων που δημοσιευόντουσαν στο Β), στη συνέχεια στο Δ τεύχος (από Οκτώβρη 1958 μέχρι το 2006) και από το 2006 στο τεύχος ΑΑΠ.

Είπα ότι ανέβασαν όλα τα ΦΕΚ από το 1900 μέχρι σήμερα. Το γεγονός ότι δεν ανέβασαν το Γ τεύχος από τη σύστασή του δεν μειώνει το μεγάλο όφελος που έχουμε όλοι από το Εθνικό Τυπογραφείο. Τι εννοείς με τη φράση "το θέμα είναι τι ισχύει επακριβώς για τα μεταγενέστερα του 1900";

Γνώριζα ότι οι αρμόδιοι υπάλληλοι του ΕΤ είχαν σκανάρει ΦΕΚ και προηγούμενων ετών από το 1984, αν θυμάμαι καλά, που είχαν αναρτήσει στην ιστοσελίδα, και είχα κάνει χρήση αυτής της δυνατότητας, στο παρελθόν, με τηλεφωνική και προσωπική επικοινωνία με συγκεκριμένο υπάλληλο. Τότε με είχαν πληροφορήσει ότι για κάποιους (άγνωστους) λόγους δεν έχει ανέβει το υλικό αυτό στην ιστοσελίδα. Σήμερα διαπίστωσα, με ευχάριστη έκπληξη, ότι έχουν ανεβάσει όλα τα ΦΕΚ από το 1900 μέχρι σήμερα. Το θέμα, βέβαια, είναι ότι, εάν δεν γνωρίζει κάποιος το τεύχος δημοσίευσης αλλά μόνο το ΦΕΚ θα δυσκολευτεί λιγάκι στην αναζήτηση. Για υποβοήθηση, λοιπόν, της αναζήτησης, σας ενημερώνω ότι, μέχρι τον Οκτώβρη 1958 υπήρχαν το τεύχος Α, Β και Γ και τα πολεοδομικά θέματα δημοσιευόντουσαν στο Α τεύχος. Τον Οκτώβρη 1958 δημιουργήθηκε το Δ τεύχος στο οποίο δημοσιευόντουσαν, πλέον, τα θέματα αυτά καθώς και οι απαλλοτριώσεις.

Ενώ η περιγραφή σου είναι περιεκτική και φαίνεται πλήρης, κάτι δεν πάει καλά με τους υπολογισμούς που κάνεις και, συγκεκριμένα, αναφέρεις ότι, από τη συνολική επιφάνεια των 560 τμ που μπορεί να δομηθεί στο ενιαίο οικόπεδο, τα 310 τμ έχουν δεσμευτεί για την κάθετη Α, με τα συμβόλαια αγοράς, και επομένως περισσεύουν 250 τμ για την κάθετη Β, ενώ αναφέρεις (75 + 75 =) 150 τμ. Σε ότι αφορά στην οικογενειακή στέγη, με βάση το άρθρο 265 της ΚΒΠΝ, ορίζεται ότι η συνολική επιφάνεια των κτισμάτων που μπορεί να δομηθούν με τις ευεργετικές αυτές διατάξεις δεν μπορεί να είναι μεγαλύτερη των 240 τμ. Επομένως, με δεδομένο ότι, το οικόπεδο των 700 τ.μ. θεωρείται ως ενιαίο, πολεοδομικά, και η δομήσιμη επιφάνεια υπολογίζεται σε 560 τμ, δεν είναι δυνατόν να εφαρμοστούν σ' αυτό οι διατάξεις της οικογενειακής στέγης. Συμπληρωματικά, αναφέρω ότι λεπτομέρειες για την εφαρμογή των σχετικών διατάξεων καθορίστηκαν με απόφαση του αείμνηστου Τρίτση (ΦΕΚ 9/Β/1984), το οποίο μπορείς να το βρεις και να το κατεβάσεις από το Εθνικό Τυπογραφείο (http://www.et.gr)

Τα όρια αρτιότητας (κατά κανόνα και κατά παρέκκλιση) για τα γήπεδα εκτός σχεδίου περιγράφονται στο άρθρο 162 της ΚΒΠΝ. Όπως θα διαπιστώσεις, σημαντικός παράγοντας για την αρτιότητα είναι ο χρόνος δημιουργίας του γηπέδου, όπως ανέφερε ο dgt. Στο ίδιο άρθρο θα διαβάσεις και για την απαίτηση για πρόσωπο σε οδό ή όχι.

Επιβεβαιώνεις αυτά που έγραψα. Η περιοχή εντάχθηκε στο σχέδιο πόλης με το από 1.3.2002 πδ και χρηματοδοτήθηκε η σύνταξη της ΠΕ. Επομένως, ανατέθηκε από το δήμο σε γραφείο μελετών (ιδιώτης μηχανικός) και, πιθανά, η μελέτη (ΠΕ) να έχει ολοκληρωθεί. Εάν η ιδιοκτησία σου δεν είναι άρτια και οικοδομήσιμη σύμφωνα με τους όρους δόμησης που εγκρίθηκαν, με την ΠΕ θα τακτοποιηθεί, με προσκύρωση τμημάτων από όμορες ιδιοκτησίες, εκτός εάν το απομένον, μετά τη ρυμοτόμηση τμήμα είναι πολύ μικρό οπότε αυτό θα προσκυρωθεί στα όμορα. Σε κάθε περίπτωση χρειάζεσαι τη βοήθεια ενός τοπογράφου της εμπιστοσύνης σου για να σου δώσει απαντήσεις στα ερωτήματά σου.

@vandrielos Νομίζω ότι τα ερωτήματά σου απαντήθηκαν επαρκώς στο θέμα που άνοιξες.

Συνάδελφοι, Δεν καταλαβαίνω γιατί μιλάτε για αυθαίρετο αφού, σύμφωνα με την περιγραφή, στο αρχικό οικόπεδο του παππού έκτισαν οι δύο αδελφές τις οικοδομές τους , χωρίς να υπάρχει σχετική δέσμευση γραπτή ή έστω και προφορική. Μετά από τόσα χρόνια, ο vandrielos εξετάζει, και σωστά, το συνολικό θέμα, με βάση τη σημερινή κατάσταση τόσο από πλευράς αξιοποίησης της ακίνητης περιουσίας του όσο και από πλευράς διεκδίκησης των ποσοστών επί του αρχικού οικοπέδου που θεωρεί ότι του ανήκουν. Όπως ανέφερε ο GRTOPO και άλλοι, πολεοδομικό θέμα δεν υπάρχει και το μόνο που μένει να εξεταστεί είναι το θέμα της σύνταξης της κάθετης με τον τρόπο που θα καλύπτει τις απαιτήσεις του vandrielos , Αλλά, όπως επισημαίνει ο πολύ καλός στα θέματα αυτά zavi, θέλει μεγάλη προσοχή και, προσθέτω, μάλλον εκφεύγει των γνώσεών μας.

Ως νέος μηχανικός και νέο μέλος στο forum πρέπει να διαβάσεις και να ακολουθείς τους Κανόνες Συμμετοχής. Ο 3ος κανόνας λέιε ότι πριν ανοίξουμε καινούργιο θέμα χρησιμοποιούμε την "Αναζήτηση". Με την αναζήτηση, θα έβρισκες το θέμα "Ταυτότητα κτιρίων, υπερβάσεις δόμησης κλπ" στο οποίο έχουν καταγραφεί πάρα πολλές περιπτώσεις, όπως αυτές που αντιστοιχούν στα ερωτήματά σου. Για διευκόλυνσή σου, υπάρχει η δυνατότητα αναζήτησης λέξεων μέσα στα μηνύματα, σε διάφορα θέματα (Αναζήτηση-Εμφάνιση μηνυμάτων), χρησιμοποιώντας τη λέξη κλειδί που σε ενδιαφέρει, όπως πχ. "γκαρσονιέρα" και από τα μηνύματα που παρουσιάζονται επιλέγεις να διαβάσεις αυτά που περιλαμβάνονται στο θέμα που σε ενδιαφέρει. Έτσι, για παράδειγμα, με την παραπάνω λέξη κλειδί παρουσιάστηκαν πολλά μηνύματα, από τα οποία το 3ο περιλαμβάνεται στο παραπάνω θέμα. Ανοίγοντας το μήνυμα, παρουσιάζεται το μήνυμα #428 στο οποίο περιγράφεται το ίδιο περίπου ερώτημα σχετικά με τον αριθμό των αιτήσεων-φακέλων και στο επόμενο (#429) η απάντηση στον ερωτώντα ότι πρέπει να γίνουν αιτήσεις για όσα διαμερίσματα τακτοποιούνται, ανεξάρτητα εάν ανήκουν στον ίδιο ιδιοκτήτη. Με τον τρόπο αυτό θα μάθεις να χρησιμοποιείς σωστά το πλούσιο υλικό που υπάρχει καταγραμμένο στο forum. Καλή επιτυχία.

Σε ... καλή μεριά ...

Αυτά τα θέματα αντιμετωπίζονται με την Πράξη Εφαρμογής της αντίστοιχης Πολεοδομικής Μελέτης. Επομένως, μπορείς να ρωτήσεις είτε στο δήμο είτε στην πολεοδομία εάν έχει ανατεθεί σε ιδιώτη μηχανικό η σύνταξη της ΠΕ και, σε θετική απάντηση, στο στάδιο προόδου. Έχε υπόψη ότι εάν το απομένον τμήμα του οικοπέδου, μετά τη ρυμοτόμηση, δεν αποτελεί άρτιο οικόπεδο, με την ΠΕ θα προβλεφθεί η αντικατάσταση του οικοπέδου με νέο σε άλλη θέση. Περισσότερες πληροφορίες για την αποζημίωση και όλα τα σχετικά ερωτήματα μπορείς να πάρεις και από τον ιδιώτη μηχανικό που συντάσσει την ΠΕ.

Στην εκτός σχεδίου δόμηση τα ακίνητα περιγράφονται ως γήπεδα, αγροτεμάχια κλπ, ενώ, αντίθετα, στην εντός σχεδίου δόμηση και στους οικισμούς περιγράφονται ως οικόπεδα. Με αναζήτηση, και λέξεις κλειδιά "εκτός σχεδίου" θα βρεις συζητήσεις στο forum που έχουν σχέση με το ερώτημά σου, όπως πχ. το θέμα αυτό.

Αυτό, ομολογώ, δεν το γνώριζα και δεν έχω διαβάσει παρόμοιο συμβόλαιο. Ευχαριστώ για την πληροφορία.

Εννοούσα ότι η μεταβίβαση του τυφλού πρέπει να προηγηθεί εκείνης του άλλου. Νομίζω ότι δεν γίνεται να μεταβιβαστούν και τα δύο με το ίδιο συμβόλαιο αφού οι μεταβιβάσεις γίνονται από διαφορετικούς πωλητές.

Το ίδιο λέμε και οι δύο, απλά διευκρίνισα ότι "το δικαστήριο θα αποφασίσει για το που θα επιβληθεί η δουλεία".

Και να συμπληρώσω ότι, εάν πρόκειται για περίπτωση, όπως αυτή που περιέγραψε ο topeng στο post #1, τότε η σύσταση της δουλείας μπορεί να γίνει ταυτόχρονα με τη σύσταση της κάθετης, ενώ εάν πρόκειται για αίτημα εκ των υστέρων, τότε το δικαστήριο θα αποφασίσει για το που θα επιβληθεί η δουλεία, με βάση είτε τις τεχνικές εκθέσεις των συμβούλων των διαδίκων είτε την έκθεση πραγματογνωμοσύνης του πραγματογνώμονα που θα διοριστεί για το σκοπό αυτό.

Το τυφλό οικόπεδο αποτελεί εμπόδιο στη μεταβίβασή τους.

Ανεξάρτητα από το τι πιστεύει ο καθένας, η εκτός σχεδίου δόμηση είναι ένα από τα τρία καθεστώτα δόμησης του ελλαδικού χώρου. Το καθεστώς αυτό άρχισε να εφαρμόζεται συστηματικά από τη δεκαετία του '60, κυρίως, λόγω της αδυναμίας της Πολιτείας να ανταποκριθεί στις βασικές της υποχρεώσεις, όπως ο χωροταξικός και ο πολεοδομικός σχεδιασμός. Το να εξορκίζουμε σήμερα το καθεστώς αυτό, όταν έχει χρησιμοποιηθεί νόμιμα ή αυθαίρετα σε όλο τον ελλαδικό χώρο και έχει διαμορφώσει τη συντριπτική πλειοψηφία της επιφάνειας της μη πολεοδομημένης γης, είναι σαν να τουφεκάμε στον αέρα για εντυπωσιασμό. Συμφωνώ ότι, η πολύ "κακή" εικόνα της ελληνικής υπαίθρου δημιουργήθηκε, παράλληλα, με την αυθαίρετη κατάτμηση της γης αλλά η εμπειρία των τελευταίων 30 ετών (πχ αύξηση του εμβαδού κατάτμησης στα 20 στρεμ. στην Αττική) αποδεικνύει ότι ο Έλληνας καταφέρνει και εφευρίσκει τρόπους για να παρακάμψει τους νόμους. Μην ξεχνάμε, άλλωστε, ότι Ελλάδα δεν είναι μόνον η ηπειρωτική αλλά και η νησιωτική, για την οποία μπήκαν, τα τελευταία χρόνια, μερικοί κανόνες. Συμπερασματικά, το θέμα της εκτός σχεδίου δόμησης δεν είναι καθόλου εύκολο στη λύση του και χρειάζεται ολοκληρωμένο και σοβαρό σχεδιασμό για την αντιμετώπισή του και όχι σπασμωδικά πυροτεχνήματα του τύπου αύξησης του ορίου κατάτμησης.

Εννοείται, βέβαια, ότι τα δύο οικόπεδα είναι όμορα και για τη συνένωση δεν έχει σημασία το εμβαδόν του τυφλού. Στην περίπτωση συνένωσης με σύσταση κάθετης, πρέπει να προβλεφθεί, παράλληλα, και σύσταση δουλείας διόδου.

@Simaril Μετά τις διευκρινίσεις σου, προκύπτει ότι ο δρόμος, που υπήρχε στη συγκεκριμένη περιοχή, διαπλατύνθηκε με τον τρόπο που περιγράφεις. Με δεδομένο ότι η διαπλάτυνση αυτή πραγματοποιήθηκε χωρίς αφενός πολεοδομικό σχεδιασμό αφετέρου τη θέλησή σας, ο μόνος τρόπος διεκδίκησης των τμημάτων που καταλήφθηκαν από τον δρόμο είναι η δικαστική οδός, εάν θεωρείς ότι έχουν εξαντληθεί τα περιθώρια συζήτησης και επίλυσης του θέματος με το δήμαρχο και το δημοτικό συμβούλιο. Στην περίπτωση αυτή θα χρειαστείς αποδεικτικά στοιχεία για τη θέση που είχε, διαχρονικά, ο δρόμος και συγκεκριμένα τοπογραφικά διαγράμματα και φωτογραφίες και έκθεση φωτοερμηνείας αεροφωτογραφιών, εάν υπάρχουν κατάλληλες για την περίοδο που ενδιαφέρει. Πρέπει να γνωρίζεις ότι, η διαδικασία αυτή είναι χρονοβόρα και έχει κόστος απρόβλεπτο ενώ, παράλληλα, οξύνει τις σχέσεις με τη δημοτική αρχή.

Μα ... είναι η κλασσική περίπτωση του ορισμού της δουλείας διόδου. Το οικόπεδο θεωρείται ενιαίο, πολεοδομικά, αλλά τα τρία τμήματα της κάθετης ΠΡΕΠΕΙ να έχουν πρόσβαση (επικοινωνία) με ΚΧ και αυτό επιτυγχάνεται μόνον με τη σύσταση δουλείας διόδου.