MAKAP

Μόλις έλαβα το ακόλουθο μήνυμα από το [email protected] και υπάρχει στα "Νέα-Ανακοινώσεις" Με στόχο την υποστήριξη των χρηστών (Ωφελούμενοι, Σύμβουλοι, Προμηθευτές, κλπ) στο έργο τους και την όσο το δυνατό πληρέστερη υποβολή των αιτήσεων προς αξιολόγηση (δήλωση πιστοποίησης εργασιών), σας ενημερώνουμε ότι έχουν αναρτηθεί στην αρχική ιστοσελίδα του προγράμματος και στην ηλεκτρονική διεύθυνση https://exoikonomisi.ypen.gr/documents/10182/0/ODIGIES_PLIROTITAS_AITHSEON_FINAL_v01.pdf οδηγίες για την πληρότητα των αιτήσεων τις οποίες και παρακαλείστε να συμβουλεύεστε, μαζί με τις λοιπές άλλες οδηγίες που αναρτούνται, ώστε οι αιτήσεις να αξιολογούνται και να οδηγούνται σε τελική εκταμίευση γρηγορότερα και με ευχερέστερο τρόπο.

Ήθελα να απαντήσω στο συνάδελφο ότι αυτό που ρωτάει δεν είναι εμπράγματο δικαίωμα αλλά δικαίωμα δουλείας, και με πρόλαβες. Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια για το θέμα της "δουλείας διόδου" που είχα γράψει πριν από χρόνια.

Γνωρίζει κανείς τι γίνεται με τις αιτήσεις με δάνειο; Μέχρι τις αρχές ΔΕΚ η πληροφόρηση που είχα από την Alpha ήταν ότι αφενός είχαν χρηματοδοτηθεί κάποιες περιπτώσεις δειγματοληπτικά, ανά εβδομάδα, και περίμεναν χρηματοδότηση ΟΛΩΝ των υπολοίπων μέσα στο 2018. Μέχρι σήμερα δεν έχω καμία νεώτερη ενημέρωση και ο χρόνος κυλάει χωρίς εργασίες αφού οι προμηθευτές ζητάνε προκαταβολή.

Το πρόγραμμα έχει σταματήσει να δέχεται αιτήσεις από τον ΑΠΡ 2018, αν θυμάμαι καλά, αφού καλύφθηκαν οι διαθέσιμες πιστώσεις.

Κατ' αρχάς, καλώς όρισες στο forum και καλές δημοσιεύσεις. Διάβασε αυτό

Θα ελέγξεις τις προδιαγραφές που έχει γράψει ο μηχανικός που έκανε το πιστοποιητικό ενεργειακής απόδοσης και θα τις συγκρίνεις με αυτές που γράφει ο κατασκευαστής.

Αυτές είναι υποπεριπτώσεις που εμείς δεν γνωρίζουμε, αφού δεν έχουμε όλα τα δεδομένα.

Εσύ διάβασες (ή σου διάβασαν) την ενότητα "Επιπλέον τρόποι δημιουργίας οικοπέδων ή γηπέδων". Εάν διάβαζες 1-2 σελίδες πριν από τη συγκεκριμένη, θα έβλεπες ότι η ενότητα "ΤΡΟΠΟΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ ΟΙΚΟΠΕΔΩΝ και ΓΗΠΕΔΩΝ" ξεκινάει από το Η δημιουργία του γηπέδου ή οικοπέδου, με τη Νομική έννοια, προκύπτει από τον Αστικό Κώδικα και προϋποθέτει οπωσδήποτε την ύπαρξη συμβολαιογραφικού εγγράφου. Χρόνος δημιουργίας είναι ο χρόνος μεταγραφής του συμβολαίου στο Υποθηκοφυλακείο. Επομένως, μην κολλάς στους άλλους τρόπους και δες τη δική σου περίπτωση. Έχεις, λοιπόν, συμβόλαιο που (μάλλον) έχει μεταγραφεί, αλλά λες ότι η κατάτμηση ήταν έγκυρη αφού οικόπεδό μη άρτιο εκτός σχεδίου κατατμήθηκε σε μη άρτια όσο ήταν εκτός σχεδίου. Εδώ τα μπερδεύεις γιατί αφενός δεν ήταν τότε οικόπεδο αλλά γεωτεμάχιο αφετέρου αν από την κατάτμηση προέκυψε μη άρτιο γήπεδο, τότε έχεις υπαίτια κατάτμηση και άκυρο συμβόλαιο.

Επομένως, οι ΟΔ καθορίστηκαν με το ΦΕΚ 271/Δ/71, και συγκεκριμένα ο κανόνας πρόσωπο 13, βάθος 18, εμβαδόν 400 και η παρέκκλιση 8/12/150. Αφού η περιοχή ήταν εκτός σχεδίου πριν το 1971, πρέπει να εξετάσεις εάν με το συμβόλαιο δημιουργήθηκε γεωτεμάχιο μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο, εάν οι συνοριάτες που αναφέρονται στο συμβόλαιο είναι ο ίδιος μεγαλοκτηματίας που προέβη σε υπαίτια κατάτμηση κλπ.

@ankiousis Διαβάζοντας το αρχικό μήνυμά σου, βλέπω ότι αναφέρεις άλλο διάταγμα για την ένταξη Στο σχέδιο (με επέκταση) και άλλο για τους ΟΔ. Θα ήταν καλό να αναφέρεις τα 2 ΦΕΚ, για να έχουμε τη δυνατότητα να τα διαβάσουμε και εμείς, αλλά και να δώσεις ένα σκαρίφημα. Αφού το γεωτεμάχιο ήταν αυτοτελές πριν από το 1971, με συμβόλαιο, είναι προφανές ότι, απέκτησε την ιδιότητα του εντός σχεδίου το 1971, όπως λέει και ο Pavlos. Με την ένταξη, ρυμοτομήθηκε και δημιουργήθηκαν τα δύο οικόπεδα, τα οποία πρέπει να αντιμετωπιστούν με την παρέκκλιση πριν από το 1971. Σ' αυτό το σημείο κάνουν λάθος οι συνάδελφοι της Πολεοδομίας. Και όλα αυτά, μόνον για το θέμα της αρτιότητας και όχι για την οικοδομησιμότητα, για την οποία το τμήμα που ρυμοτομείται, αυτοαποζημιώνεται, και πρέπει να τεθεί σε κοινή χρήση (και σ' αυτό πρέπει να δώσεις περισσότερα στοιχεία, σχετικά με το δρόμο, δηλαδή αν έχει ανοίξει ή είναι κλειστός κλπ).

Σαν νέο μέλος του forum, δικαιολογείται, εν μέρει, να μην γνωρίζεις αυτές τις έννοιες, αλλά, πριν ανοίξεις νέο θέμα, θα μπορούσες να κάνεις αναζήτηση με τις λέξεις-κλειδιά "αγροτεμάχιο + οικόπεδο". Θα εύρισκες μερικά νήματα που αναφέρονται σ' αυτές τις έννοιες και ένα απ' αυτά είναι το ακόλουθο στο οποίο περιγράφονται και άλλες σχετικές έννοιες. Θα πρέπει να γνωρίζεις, ακόμη ότι, για τη σύνταξη ενός τοπογραφικού διαγράμματος δεν ενδιαφέρει τον συντάκτη του το οικονομικό συμφέρον του πελάτη αλλά το πολεοδομικό πλαίσιο που ισχύει στην περιοχή της ιδιοκτησίας του, αφού θα το δηλώσει υπεύθυνα στο διάγραμμα.

Μετά από πληροφόρηση από την Alpha, τους είχαν στείλει δοκιμαστικά 20 περιπτώσεις και τώρα τους ενημέρωσαν ότι θα στείλουν μαζικά. Τώρα, εάν εννοούν μαζικά σε όλες τις περιπτώσεις ή όχι, θα δείξει. Σε κάθε περίπτωση, έρχεται ενημερωτικό μήνυμα.

Στο Google Earth, χαμηλώνεις όσο σου επιτρέπει, πατάς διπλό κλικ πάνω στο δρόμο που σε ενδιαφέρει, και γυρίζει σε Street View, δηλαδή στην επίγεια λήψη από αυτ/το των προσόψεων των οικοδομών του συγκεκριμένου δρόμου. Με τη βοήθεια αυτού του εργαλείου βλέπεις τις προσόψεις στη συγκεκριμένη ημερομηνία φωτοληψίας, που συνήθως είναι του 2014 για την Αττική.

Συμφωνώ απόλυτα με όσα έγραψε ο tetris και συμπληρώνω ότι, σε προσωπική μου περίπτωση, δηλώθηκε το συνολικό εμβαδόν συμπεριλαμβανομένων των εξωτερικών τοίχων, πλάτους 60 εκ.

Ευχαριστώ για ... τις τόσο σοβαρές συμβουλές σου ... Αναρωτιέμαι, βέβαια, που κατάλαβες ότι 1) συμβουλεύω άλλους, 2) πήγα (???) σε μαγαζάκι της γειτονιάς και άλλα ευτράπελα, αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα για σένα και, φυσικά, δεν περιμένω (και ούτε θέλω) απάντηση και ούτε θα συνεχίσω αυτή τη συζήτηση. Προσπάθησε να καταλάβεις ότι φιλοξενείσαι σε ένα forum μηχανικών και, μετά την εγγραφή σου ως ιδιώτης, θα έπρεπε να είχες διαβάσει, να κατανοήσεις και να εφαρμόζεις τους Κανόνες Συμμετοχής.

Νομίζω ότι ένα καλό θέμα συζήτησης θα είναι ο τρόπος διασφάλισης του ωφελούμενου για τα χρήματα που δίνει ο ίδιος στον προμηθευτή και θα περιμένει να του τα επιστρέψει στον άγνωστο χρόνο, μετά την ολοκλήρωση του προγράμματος, τουλάχιστον για την περίπτωσή του (θέλω να πιστεύω ότι η πληρωμή/εξόφληση των τιμολογίων των προμηθευτών θα γίνει μετά την κατάθεση του 2ου ΠΕΑ). Και δεν αφορά, βέβαια, μόνο τις περιπτώσεις των ωφελούμενων που χρησιμοποιούν ίδια κεφάλαια και και εκείνους που χρησιμοποιούν δάνειο, αλλά οι προσφορές των προμηθευτών είναι υψηλότερες από τον εγκεκριμένο προϋπολογισμό. Η εύκολη και γνωστή λύση είναι το ιδιωτικό συμφωνητικό, αλλά και αυτό δεν καλύπτει σίγουρα τον ωφελούμενο, αφού γνωρίζουμε πολλές περιπτώσεις που τα δικαστήρια το έχουν κρίνει άτυπη/άκυρη πράξη, αφού δεν είναι συμβ/φική πράξη.

Καλό θα είναι να γράφεις και την τράπεζα.

Είναι άλλο θέμα ποιος έχει το δικαίωμα ανέγερσης πάνω από το δώμα, στην περίπτωση που δεν έχει εξαντληθεί ο ΣΔ, άλλο η αποκλειστική χρήση τμήματος ή και όλου του δώματος (ταράτσα) και άλλο η κατάσταση και συντήρησή του. Στην τελευταία περίπτωση, θεωρείται κοινόχρηστος χώρος και οι δαπάνες συντήρησης κατανέμονται στους συνιδιοκτήτες με τα ποσοστά που έχει καθένας. Καλό είναι να διαβάσεις τον Κανονισμό της πολυκατοικίας.

Σε ισόγειο σπίτι, που ανεγέρθηκε με τον ΓΟΚ/55, καλύφθηκε το 70% της επιφάνειας του οικοπέδου, σύμφωνα με τις τότε ισχύουσες διατάξεις. Η πρόσβαση στο δώμα γινόταν και γίνεται με εξωτερική κυκλική σιδερένια σκάλα και ο ιδιοκτήτης θέλει να κατασκευάσει κανονική σκάλα μαζί με τον όροφο που σχεδιάζει να κτίσει. Με το ΝΟΚ δεν επιτρέπεται υπέρβαση του 70%. Υπάρχει διάταξη που να επιτρέπει κάτι τέτοιο ή η μόνη λύση είναι εσωτερική σκάλα, με ότι αυτό συνεπάγεται στην αχρήστευση ενός δωματίου;

Περιμένετε την έκδοση απόφασης υπαγωγής (έρχεται ενημερωτικό μήνυμα) και τότε θα φανεί στο σύστημα η προθεσμία υπογραφής της δανειακής σύμβασης που είναι 2 μήνες από την απόφαση υπαγωγής.

Μόλις ενημερώθηκα ότι η Alpha ακολουθεί δικούς της ρυθμούς "ανοίγματος δανειακών λογαριασμών", από τους οποίους θα αντληθούν οι προκαταβολές, και, εφόσον ο ωφελούμενος έχει υπογράψει τη σύμβαση πριν από την 2/10/2018, δεν έχει πρόβλημα με την ημερομηνία που θα ανοίξει η τράπεζα το λογαριασμό και θα ξεκλειδώσει το σύστημα. Επίσης ότι, "δεν συμφέρει στην τράπεζα να χάσουν έστω και ένα πελάτη". Σαν επιχειρήματα στέκουν, αλλά η τακτική αυτή της συγκεκριμένης τράπεζας (δεν ξέρω για άλλες) προκαλεί μεγάλη καθυστέρηση στην όλη διαδικασία του ΕΚΟ ΙΙ, και θα έπρεπε οι αρμόδιοι να επέμβουν.

Στην περίπτωση που περιγράφω, έχει δοθεί αντίγραφο της σύμβασης που υπογράφηκε 29/8/18. Το αρνητικό είναι ότι ο υπάλληλος, που χειρίστηκε το θέμα της υπογραφής, αφενός είχε ξεχάσει να ζητήσει την υπογραφή από τον ωφελούμενο και τον εγγυητή τη δήλωση ότι δεν είναι κρατικοί υπάλληλοι, και το έκανε με καθυστέρηση 10-15 ημερών, αφετέρου μετατέθηκε και δεν υπάρχει σύνδεσμος στο κατάστημα για επικοινωνία.

Φτάσαμε στη μια μέρα πριν από τη λήξη της προθεσμίας και η Alpha δεν έχει ενημερώσει ακόμη το σύστημα για την υπογραφή των συμβάσεων Υπάρχει άλλος στην ίδια κατάσταση; Δεν ξέρω τι να κάνω .....

Αυτό σημαίνει ότι η ΕΤΕ ενημέρωσε το σύστημα για τις υπογραφείσες συμβάσεις και άλλαξε η κατάσταση. Μπορείς, πλέον, να καταχωρήσεις προμηθευτές. Έλαβες μήνυμα από το σύστημα ή είδες την αλλαγή μόνος σου; Μακάρι να συμβεί το ίδιο και με την Alpha, για να ησυχάσουμε.

Η συνέχεια του αιτήματος ήταν να διαγραφεί η προθεσμία υπογραφής της δανειακής σύμβασης (2/10/2018) και να μείνει μόνο η προθεσμία ολοκλήρωσης των εργασιών. Αλλά η κατάσταση εξακολουθεί να παραμένει η ίδια, δηλαδή "06. Αίτηση σε υπαγωγή" Μίλησα με τα κεντρικά της Alpha και με διαβεβαίωσαν ότι θα ενημερώσουν το σύστημα πριν από τη λήξη της προθεσμίας.