cvlengnr

28 λεπτά πριν, Adamtsi said:

Το καλό με το ΡΑΦ είναι ότι υπάρχουν εγχειρίδια που τεκμηριώνουν πλήρως τι κάνει το πρόγραμμα.

Αυτά που αναφέρατε θα τα γνωρίζατε πριν αγοράζατε το πρόγραμμα εάν τα είχατε μελετήσει (υποθέτω πως δεν το είχατε κάνει). Αν όχι όλα τότε τα περισσότερα. 

Το γεγονός όμως ότι δεν κάνει κάποια πράγματα ή ότι χρησιμοποιεί κάποιες παραδοχές δεν σημαίνει ότι δεν είναι καλό πρόγραμμα.

Από περιέργεια όμως, ποιο πρόγραμμα θα προτείνατε?? 

 

Φιλικά...

Φιλικά ή όχι το παραπάνω δεν έχει να προσφέρει απολύτως τίποτα στη συζήτηση η οποία εξετάζει λάθη ελλείψεις παραλείψεις.

Το ότι ένα πρόγραμμα έχει ελλείψεις δεν σημαίνει ότι είναι "κακό" η δεν ξέρω εγώ τι άλλο. Το ποστ δεν γράφτηκε για να "προτείνουμε" κάτι άλλο....

Το ότι εάν διαβάσεις εκατοντάδες σελίδες θα εντοπίσεις ενδεχομένως αυτές τις ελλείψεις δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς σημαίνει....

Μιλαμε για bugs, ελλείψεις και αργή ενημέρωση. Αυτά σίγουρα δεν γράφονται σε κανένα manual.

Προσωπικά θα ήθελα μια απάντηση από την εταιρεία σε όσα γράφονται εδώ και όχι εξυπνάδες του στυλ "αν διαβάζατε θα τα βρίσκατε". 

Προσωπικά δεν κάνω δικαστήριο, ούτε θέλω να ξεφορτωθώ το πρόγραμμα. Θα ήθελα όμως αρκετές διορθώσεις από την εταιρεία η οποία δεν ανταποκρίνεται πολύ καλά στα όσα εντοπίζουμε ή ζητάμε.

Σωστός ο βοσκός.

Πολύ σημαντικό είναι να δούν το ζήτημα με την διαίρεση δοκού. Δημιουργεί πλήθος προβλημάτων όπως είπε ο συνάδελφος παραπάνω για τους ελέγχους, αλλά και για την ορθη περιγραφή του οπλισμού στις επιμέρους δοκούς που προκύπτουν απο την διαίρεση

Υπάρχουν και άλλα που δεν είναι ακριβώς ελείψεις σε ζητούμενα του κανονισμού,όπως πχ.

• στα πεπερασμένα στοιχεία υπάρχουν σοβαρά θέματα με bugs και αστάθειες, πεπερασμένα που σβήνονται αν αλλάξεις μια ιδιότητα καθώς και "αποσύνδεση" οριακών γραμμών απο τις αντιστοιχες δοκούς . 
• Διατομές Z όπως είπε ο συνάδελφος, καθώς και πυρήνες με γωνία διαφορετική των 90ο και άνισα σκέλη.
• ΤΡΑΓΙΚΑ - ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ - ΕΛΛΕΕΙΝΑ σχέδια. Θέλουν παααααρα πολύ δουλεια για να έρθουν στα ίσα τους σχεδόν απο το μηδεν. Πραγματικά νοσταλγω ώρες ώρες το stereostatika που δούλευα πριν 15 χρόνια και ήταν έτη φωτός μπροστά σε θέματα visual, εξαγόμενων σχεδίων κλπ. Συμβαίνουν επίσης προβληματα που δεν θα περιμενες σε ένα λογισμικό μιας τέτοιας ηλικίας. Πχ στην τελευταια έκδοση υπηρχε bug στην εξαγωγή text οπλισμού δοκών με text που δεν διαβάζονται

Το πρόγραμμα είναι στημένο σε ωραία λογική με καλό interface και είναι όντως διαφανές και ελεγξιμο. Εχει όμως θέματα με τον ρυθμό ουσιαστικής ανάπτυξης του ακόμα και όταν προκειται για εξόφθαλμα bugs

Θα ήταν καλό να ακούσουμε δημόσια και την θέση της εταιρείας η οποία έχει λογαριασμό εδώ. Ίσως μια "όχληση" απο την διαχείριση του φόρουμ

Sorry που θα σε αποπάρω αλλά τι να σου πουμε τώρα απο το φόρουμ.

Αν δεχτούμε (και δεν έχουμε λόγο να μην το κάνουμε) ότι όλα έγιναν όπως τα περιγράφεις, τότε προφανώς έπεσες σε σκιτζή. Υπάρχουν σε όλα τα επαγγέλματα. Ατυχησες.....

Σίγουρα ο κάθε ιδιώτης δεν μπορει να ξέρει τι ακριβώς σημαινει "θελω ενα τοπογραφικο για συμβόλαιο" και εκεί μπαινει και η ευθυνη του μηχανικού εαν είναι σοβαρός ή κοροιδεύει

Πάντως να πω και κάτι άλλο. Το να συντάξεις ενα σωστό και πλήρες εξαρτημένο τοπογραφικό εντος οικισμού κάνοντας μετρήσεις με εξοπλισμό κάποιων χιλιάδων ευρώ, να τρέξεις πολεοδομια δασαρχεια και δεν ξερω γω τι άλλο, να κάνεις απόδοση, σχέδιο και ανάρτηση στο κτηματολόγιο τα 400 (που απο ότι καταλαβα σου φανηκαν πολλά) μάλλον είναι όντως φιλική τιμή.

Ξαναλέω, το αν επεσες σε κακό επαγγελματία ειναι δυστυχως μια πιθανότητα που πάντα υπάρχει. Ειδικά όταν απευθυνόμαστε σε μηχανικούς "φιρμες" που είναι μεσιτες εργολαβοι μελετητες κλπ κλπ αν με πιανεις..... 

Αγαπητε φιλε

Η κάθε οικια (και φυσικα η προκατ) έχει υποχρέωση να συμμορφώνεται με το Νέο Οικοδομικό Κανονισμό για την αρχιτεκτονική μελέτη, τους ευρωκώδικες για τη στατική μελέτη και τον ΚΕΝΑΚ για της μελέτες εγκαταστάσεων και ενεργειακής απόδοσης. Επομένως, σύννομες μελέτες και οικοδομική άδεια  θεωρητικά σημαίνουν πλήρη σύμμορφωση με το ισχύον νομικό πλαισιο.

Οσον αφορά το κόστος με το κλειδί στο χέρι, δεν είμαι εργολάβος ούτε επιτρέπεται να δίνουμε τιμές εδώ στο φόρουμ.  Όμως απο την εμπειρία μου τα 950 τελική για τον πελάτη μου φαίνονται λίγα.

Ειναι κλάσσική περίπτωση όποιος σκέφτεται να χτίσει ένα σπίτι να λέει "ας πάω στο προκάτ, είναι φτηνότερο". Απο την εμπειρία μου ΔΕΝ είναι. Είτε θα πάρεις χαμηλότερη ποιότητα, είτε θα χρειαστείς παρόμοια χρήματα με ενα συμβατικό. Μαγικές λύσεις δεν υπάρχουν. Εαν τα προκάτ είχαν σημαντική διαφορά τιμής στο ίδιο αποτέλεσμα, τότε όλοι θα έχτιζαν προκάτ....

Γενικός κανόνας και απαράβατος (οποιος τον παραβίασε έχασε...) για να αποφύγεις τις κακοτοπιές κάθε είδους δεν μπαίνεις σε φόρουμ. Βρίσκεις έμπειρους και γνώστες συμβούλους (τεχνικό - μηχανικό και νομικό ) και αναθέτεις το ξεψαχνισμα των συμφωνιών, μελετών, προδιαγραφών, την επίβλεψη κλπ. Τα παραπάνω έχουν κόστος.....Δεν εμπιστεύεσαι τον κατασκευαστή με κλειστά μάτια ούτε δέχεσαι συγγραφές υποχρεώσεων με ατάκες του στύλ "η κατασκευή θα είναι απο υλικα άριστης ποιότητας". Να θυμάσαι ότι κατασκευή "με το κλειδι στο χέρι" σημαίνει οπωσδήποτε υψηλότερο κόστος και ανάγκη για καλές συμφωνίες και καλή επίβλεψη.

Καλη συνέχεια

On 18/10/2021 at 2:56 ΜΜ, ktomp said:

Δεν έχω δουλέψει το Holobim, παρατηρώ όμως πολλές ομοιότητες με το interface του Seismobuild...

οντως μοιάζει πάρα πολύ. Δεν ξερω αν είναι τυχαίο. Γενικά αυτό το seismobuild δεν έχει ακουστει  ιδιαιτέρως....

Συνάδελφοι ότι λάμπει δεν είναι χρυσός.....

Ωραία η bim λογική, τα γραφικά και η πολυ καλη παραγωγή σχεδίων αλλά το παραμύθι έχει και δράκο....

Το holobim η οπως αλλιως ονομάζεται τωρα το stereostatika, κατα τη γνώμη μου είναι το πλέον μαύρο κουτι της αγοράς, με την μικρότερη τεκμηρίωση και χωρις ουσιαστική εξέλιξη (πέραν γραφικών κλπ) για πολυυυυ μεγάλο διάστημα.

Θα προέτρεπα όποιον το σκέφτεται για αγορά να αναζητήσει ορισμένα ιδιαίτερα εκτενή παλιότερα threads σχετικά με το πρόγραμμα, τις "αναβαθμίσεις" του και την πολιτική της εταιρίας απέναντι στους πελάτες της.

Επίσης θα είχε πλάκα o trelovoskos να έβαζε τα ερωτήματα που βάζει για τους διάφορους ελέγχους του EC8 στην εταιρία και να μας έλεγε τια απαντήσεις.....

Υ.Γ. Ας μην αναφερθούμε καν στο module του ΚΑΝΕΠΕ....

Η καλύτερη λύση είναι αυτή που θα προτείνει ένας μηχανικός που 

• Είδε επιτόπου το πρόβλήμα
• Έλαβε γνώση της υφιστάμενης κατάστασης (είτε ενόργανα είτε απο στοιχεία αρχείου)
• Εκτίμησε την αιτία του προβλήματος
• Πρότεινε κάποια λύση την οποία με κάποιο τρόπο διαστασιολόγησε
• Πληρώθηκε για τα παραπάνω

Μέσω ενός φόρουμ είναι αδύνατα ΟΛΑ τα παραπάνω και επομένως αδύνατο να σας πει κάποιος τι ειναι καλύτερο

Αλλωστε γιατί να εμπιστευτείτε μια ανωνυμη γνωμη πίσω απο ενα username και όχι τον μηχανικό που πληρώσατε για αυτή την δουλεια ?

Εαν υπάρχουν αντικρουόμενες απόψεις μπορείτε ενδεχομένως να ρωτήσετε εναν τρίτο. Σε κάθε περίπτωση να έχετε υπόψη ότι η λύση δεν είναι πάντα μονοσήμαντη

Φάτε δούλεμα ιθαγενεις......

"πλέον η μεταβίβαση θα γίνεται στο γραφείο του συμβολαιογράφου χωρίς να πηγαίνει κανείς για 17 δικαιολογητικά σε 11 διαφορετικές υπηρεσίες. Είμαστε έτοιμοι, και τεχνικά, και σε δύο μήνες αυτό θα ισχύει για το 100% των ακινήτων στην Ελλάδα. Επίσης διαβεβαίωσε ότι «η κτηματογράφηση της χώρας θα ολοκληρωθεί στο 90% μέχρι το 2023, δύο χρόνια νωρίτερα από ό,τι είχε εξαγγελθεί"

Κάνε λίγο κράτει  υπουργέ μου, καλα που δεν μας διαβεβαίωσε ότι θα βρέξει λεφτά

Ρητορικο ερώτημα: Οσοι συνάδελφοι ψηφισατε αυτη την κυβέρνηση ενοχλειστε απο τον εμπαιγμό ή όχι ???

Ανθρωπε μου ξεχνα το τι μετραει στη δομηση και τι οχι. Δεν την ενδιαφέρει αυτό την εφορία. Το κάνεις περισσότερο πολύπλοκο απο όσο είναι

Αγαπητε φιλε

Θα δώσεις Χ λεφτά για να αγοράσεις ενα ακίνητο. Σεβάσου τα και πλήρωσε έναν μηχανικό εμπιστοσύνης σου (και όχι του μεσιτη ή του πωλητη) για να ελεγξει το ακίνητο και να σε συμβουλέυσει υπευθυνα.

Το παρόν φόρουμ και ο καθε cvlengnr δεν έχουν απολύτως καμία φερεγγυότητα και υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να λένε μπαρούφες λόγω άγνοιας ή ακόμα και δόλου. 

Αν λοιπον ψάχνεις για υπευθυνες απαντήσεις άσε το φορουμ και βρες ενα συνάδελφο να σε κατατοπίσει

12 λεπτά πριν, xrisaxrisaki said:

 αν αποτυχω και εκει θα χρησιμοποιησω μπουλντοζα μιας και ο χωρος ειναι κοινοχρηστος!

Και ένα τελευταίο. Για να χρησιμοποιήσεις μπουλντόζα σε κοινόχρηστο χώρο, απαιτείται η συναίνεση του συνιδιοκτήτη!!!!!! 

Στο λέω γιατί ο καμια φορά ο δρόμος της σύγκρουσης και του eye for an eye μπορει να μην έχει τα αποτελέσματα που περιμένεις

Καλα τα λες και έχεις το δικαιωμα. Να πω και ενα φιλοσοφικό τώρα : Καλως η κακως (κακως κατα τη γνωμη μου) οταν εχεις εναν ουγκανο και εναν στωικο, δυστυχως θα "νικήσει" ο ουγκανος. Ο στωικός δεν μπορει να παραστήσει τον ουγκανο μακροπρόθεσμα και με επιτυχια (θα υποστεί ψυχολογική και οικονομική "βλάβη" για να το κάνει).

Anyway, σε καταλαβάινω, ομονοω αλλά το θέμα σου είναι κοινωνικό και δεν λυνεται με δικηγόρους μηχανικους κλπ. Καλή συνέχεια

7 λεπτά πριν, xrisaxrisaki said:

Σιγουρα η καλύτερη λυση ειναι η συνεννοηση οταν ομως εχει μονο ο ενας την καλη διαθεση τι γινετε;......

Τότε ατύχησες....

Πρακτικα δεν υπάρχει τρόπος περάν της συνεννόησης

Θα ξοδευεις χρήματα σε δικηγόρους και εξωδικα και τι ? θα πατε σε δικαστηριο που θα αναγκάσει τον συνιδιοκτήτη να μην μετακινει τις καρέκλες σου και να μην φυτεύει όπου θέλει στον κοινόχρηστο κήπο? Δεν γίνονται αυτά ....

Δεν υπάρχει νόρμα ή κανονισμός για το πως υπολογίζονται αυτά που ρωτας. Ειθισται να γίνεται μια αναλογική κατανομή αλλα δεν είναι υποχρεωτικό. Μπορείς (που λέει ο λόγος) να βάλεις ότι νουμερα κατεβάσει το κεφάλι σου.

Εαν αυτά που πληρώνεις είναι σύμφωνα με τον πινακα κατανομής δεν μπορείς να κάνεις και πολλά, ανεξαρτήτως αν θεωρείς (ή είναι) "αδικη" την κατανομή.

Δεν γίνεται.

On 1/6/2021 at 9:12 ΠΜ, Σπυράκος said:

σε συμβολαιογράφο και σε δικηγόρο και σε μηχανικό ο ένας με παραπέμπει στον άλλο χωρίς κανένα αποτέλεσμα μέχρι σήμερα. πως μπορεί να διορθωθεί αυτή η περίπτωση και προσπαθώ μόνος μου να βρω κάποια λύση.

Το μόνο σιγουρο είναι ότι δεν θα λυθεί απο το φόρουμ.

Βρες άλλο συμβολαιογράφο και μηχανικό

3 ώρες πριν, xrisaxrisaki said:

οι εξωτερικοί χώροι είναι κοινόχρηστοι 

Αυτό δυστυχώς είναι το κακό με τις συνιδιοκτησίες. Οι προφορικές συμφωνίες "εγω θα κάθομαι εδώ εσυ εκεί" ουδεμία πρακτική ισχύ έχουν.

Αν δεν "τα βρίσκετε" δεν θα σας σώσουν ουτε δικηγόροι, ουτε μηχανικοι, ούτε δικαστήρια, ούτε συμβόλαια αποκλειστικής χρήσης. Απλως θα ξοδευετε χρήματα και ενεργεια...

 Η μονη ουσιαστική λύση στις συνιδιοκτησίες είναι η συνεννόηση. Τέλος

Εννοει εαν η προσθηκη θα γίνει πάνω απο το υφιστάμενο κτίσμα ή διπλα απο αυτό.

Στην πλειοψηφία των περιπτώσεων ο σημερινός "χώρος" στον οποιο θα κτιστει στο μέλλον η προσθήκη δεν σου ανηκει (πχ ταράτσα)

Βεβαίως για να το πει αυτό κάποιος με σιγουρια θα πρέπει να διαβάσει τα συμβόλαια σας και να δει τα σχέδια.

Αν ήταν να μαντέψω θα έλεγα ότι έχεις το δικαίωμα του υψούν (πανωσηκωμα ορόφου) και λανθασμένα νομίζεις ότι σου ανήκει η ταράτσα επειδή εκεί θα γίνει η μελλοντική επέκταση

Μόλις αποπειραθεί να το κάνει τραβάς μια καταγγελία στην πολεοδομία και το ΙΚΑ και το πρόβλημα θα λυθεί.

Αν ο πελάτης είναι μερακλης κάνει και μια μηνυση....

Μπορείς. Χρειάζεται άδεια. Θα μιλήσεις με τον μηχανικό σου.

Απαντάω και τις 2 επόμενες ερωτήσεις σου για να μην κουράζεσαι

Ναι είναι απαραίτητο. Όχι δεν μπορούμε να σου πούμε πόσο κοστίζει.

Τα έχεις μπλέξει λίγο. Η όποια πολεοδομική άδεια δεν σχετίζεται με το αν θα κόψεις τιμολόγια ή οχι. Αυτό ενδιαφέρει την εφορία και το εξοικονομώ.

Για το αν χρειάζεσαι άδεια και τι είδους το καλυτερο είναι να απευθυνθείς στο σύμβουλο έργου που έχεις βάλει στο εξοικονομώ παρά να διαβάζεις δεξια και αριστερά ειδήσεις.

Οτι λέει η σύσταση και ο κανονισμός πολυκατοικίας.

Εαν οι παραπάνω σκάλες είναι κοινόχρηστες τότε πρέπει να πληρώσει και το κατάστημα.

Βεβαια επειδη ζούμε σε μπανανία μπορείς και να μην πληρώσεις και να πεις "μολών λαβε και τα λέμε στα δικαστήρια μετα απο 15 χρόνια...."

Όταν πρόκειται να ξοδέψετε μερικές δεκάδες ή και εκατοντάδες χιλιαδες ευρω για την αγορά ακινήτου τότε υποχρεωτικά θα ξοδέψετε ενα πολυ μικρό κλασμα αυτών σε εναν μηχανικό ο οποίος θα ελέγξει όλα τα τεχνικά θέματα του υποψηφιου ακινήτου.

Εαν δεν το κάνετε και εμπιστευτείτε τους μηχανικους του πωλητη ή τον τάδε μάστορα που μετα την απομάκρυνση εκ του ταμείου ούτε σας ξέρει ουτε σας είδε τότε είστε άξιοι της μοιρας σας.

Σεβαστείτε τα χρήματα που προκειται να ξοδέψετε και απευθυνθείτε σε ενα μηχανικό εμπιστοσύνης σας, άσχετο με τον πωλητη, τον ανακαινισά η οποιονδήποτε άλλο έχει άμεσο ή έμμεσο όφελος απο το εν λόγω ακίνητο. 

Δεν θα ακούσετε τον κάθε cvlengnr σε ένα ανωνυμο φόρουμ ο οποίος μπορει και να είναι ο πωλητής και να θέλει να σας "ρίξει"

Αγαπητε ατυχήσατε

Ατυχήσατε διότι πρέπει να λουστείτε όλες αυτές τις μαλακίες που κανανε τα ωραια ΠΑΣΟΚΙΚΑ χρόνια όλοι οι ιδιώτες που χτίζαν σπίτια (εν προκειμένω η πεθερά και οι λοιποί συνιδιοκτήτες του ακινήτου).

Έχετε καταλάβει κοινόχρηστο χώρο (δώμα). Δυστυχώς, με τη νομοθεσία όπως είναι σήμερα, ΔΕΝ μπορειτε να υπαχθείτε σε νομο ρύθμισης αυθαιρέτων εφόσον δεν συναινούν οι υπόλοιποι (δεν είναι απαραίτητο να σας μεταβιβάσουν το δικαιωμα υψουν, θα μπορουσαν να συμφωνήσουν όλοι οι συνιδιοκτήτες ώστε να ρυθμίσετε το αυθαίρετο και στη συνέχεια να τροποποιήσετε την σύσταση οριζόντιας ιδιοκτησίας). Θεωρητικά λοιπόν το αυθαίρετο παραμένει κατεδαφιστέο όσο δεν υπάγεται σε κάποια τέτοια ρύθμιση και φυσικά δεν μπορείτε να το πουλήσετε ή να το μεταβιβάσετε στα παιδιά σας.

και μια ερώτηση εκ του πονηρου : Μήπως δεν "αποφάσισαν" όλοι μαζί για το αυθαιρετάκι τοτενες ? 

Υπάρχει δωρεαν λύση αλλά με πολύ κόπο και excel

• Δωρεαν προγραμμα επιφανειακών πεπερασμένων
• Χειροκίνητα φορτίσεις και συνδυασμοί
• Επίλυση
• Μεταφορά εντατικών και έλεγχοι με το χέρι

Εναλλακτικα piscina της multisoft