alej

Να σας δω τι θα κάνετε όταν πάτε σε μια τέτοια ''αποθήκη'' και δείτε ότι έχει κοτσάρει και 3-4 σώματα από τον 1ο όροφο. Συνάδελφε, δες πιο προσεκτικά τους ορισμούς και τα σημεία που αναφέρει παρόμοιες περιπτώσεις ο κανονισμός.

Συνάδελφε, επειδή βλέπω μια δυσκολία κατανόησης του άρθρου 11 καλό είναι να απευθυνθείς σε νομικό σύμβουλο. Θα σου λύσει όλες τις απορίες. Δεν εκφέρεις γνώμη καθόλου για το παράδειγμα του ξενοδοχείου όπως και για την παθητική - ενεργητική. Η ερώτηση μου είναι η εξής. Πας σε αποθήκη και βλέπεις ότι η παθητική δεν συμφωνεί με την μελέτη και το μήκος της απροστάτευτης όδευσης είναι μεγαλύτερο από αυτό που λέει η μελέτη και μεγαλύτερο από τα 45μ που ορίζει ο κανονισμός. Ευθέως σε ρωτάω, το περνάς; Γιατί αυτός ο έλεγχος αφορά σε όλες τις ειδικότητες. Λες όλα καλά και φεύγεις; Ας πούμε λοιπόν ότι λες όλα καλά και κάποια στιγμή γίνεται το κακό και ''φεύγει'' κάποιος άνθρωπος επειδή δεν πρόλαβε να βγει από το κτίριο (πραγματικό γεγονός που έφτασε μέχρι τον Άρειο Πάγο με καταδίκη του μηχανικού). Στα δικαστήρια που θα σε καλέσουν να τους εξηγήσεις το κόμμα που βρίσκεται στο άρθρο 11...

Το θέμα έχει τις εξής προεκτάσεις. 1. Νομοθετικό. Είπαμε ότι το άρθρο που αναφέρει τις υποχρεώσεις του ελεγκτή δόμησης δεν έχει καταργηθεί. Ειδικά για τις Η/Μ εγκαταστάσεις το ΕΛΑΧΙΣΤΟ που πρέπει να ελέγξεις είναι αυτά που ανέφερε ο συνάδελφος και στην πιάτσα κυκλοφορεί ως check list. Τα ΕΛΑΧΙΣΤΑ. Νομίζω ότι είναι κατανοητό. Σχετικά τώρα με την ερμηνεία του νόμου καλό είναι να συμβουλευόμαστε και κάποιον δικηγόρο πριν βγάλουμε κάποιο συμπέρασμα. 2. Κοινή λογική. Νομίζω ότι αντιλαμβανόμαστε όλοι ότι η συμμόρφωση μιας βιομηχανικής εγκατάστασης π.χ. με τις μελέτες πυροπροστασίας (παθητική - ενεργητική) είναι πολύ πιο σοβαρό θέμα από το αν το δώμα είναι 15cm πιο ψηλό. Ομοίως για το αν π.χ. η καμινάδα του λέβητα καταλήγει εκεί που πρέπει κι όχι δίπλα στο στόμιο προσαγωγής αέρα. 3. Πρακτική. Θα αναφέρω ότι έχω κάνει αρκετούς ελέγχους δόμησης Η/Μ και η μη συμμόρφωση των Η/Μ εγκαταστάσεων με τις αντίστοιχες μελέτες είναι κοινή πρακτική. Κυρίως λόγω της υποβάθμισης της σημασίας των Η/Μ από Αρχιτέκτονες και Πολιτικούς Μηχανικούς. Σε όλες τις περιπτώσεις που αναφέρθηκε η μη συμμόρφωση το αρμόδιο πολεοδομικό γραφείο δεν ζήτησε ούτε μια φορά την αλλαγή των παρατήρησεων και τις αποδέχθηκε. - Πριν μερικά χρόνια ο Άριος Πάγος καταδίκασε μηχανικό γιατί κάποιος συνάνθρωπος έχασε τη ζωή του καθώς δεν πρόλαβε να βγει από την έξοδο κινδύνου που ήταν πιο μακριά από αυτό που έπρεπε σε πυρκαγιά που εκδηλώθηκε σε βιομηχανικό κτίριο - αποθήκη. Εγώ λοιπόν ελέγχω την συμμόρφωση της εγκατάστασης με την παθητική και ενεργητική πυροπροστασία. - Πριν λίγες μέρες σοβαρό περιστατικό δηλητηρίασης από CO σε ξενοδοχείο που προς το παρόν δεν γνωρίζουμε τι έγινε αλλά υποψίες έχουμε. Ας κάνουμε λοιπόν ένα υποθετικό σενάριο: Ας πούμε ότι το ξενοδοχείο έβγαλε άδεια δόμησης κι όχι ΕΕΔΜΚ (για ευκολία κατανόησης) και ας πούμε ότι ως ελεγκτής δόμησης πηγαίνω και βλέπω την καμινάδα του λέβητα δίπλα από το στόμιο προσαγωγής αέρα. Για σένα δεν χρειάζεται να κάνω κάτι (αν και το παράδειγμα για μένα θα μπορούσε να ενταχθεί και στην check list), εγώ πρώτα θα ελέγξω την μελέτη. Στο παράδειγμα αυτό λοιπόν κι όταν ο εισαγγελέας καλέσει τους ελεγκτές (και θα τους καλέσει γιατί το πρώτο πράγμα που θα κάνουν οι δικηγόροι της άλλης πλευράς είναι να ρίξουν ευθύνες και σε άλλους για να μειωθεί η ευθύνη των εντολέων τους) να δούμε τι θα απαντήσουν... Τι θα έκανα εγώ; ακόμα κι αν η μελέτη το δείχνει εκεί εγώ θα το αναφέρω γιατί είναι κάτι πολύ σοβαρό και θα πρέπει να υπάρχει συμμόρφωση με τη σχετική νομοθεσία και τους κανονισμούς. Αναφέρω και πάλι ότι το συγκεκριμένο παράδειγμα θα μπορούσε να ενταχθεί και στο check list αλλά για την κουβέντα το προσπερνάμε. Εν τέλει ας αποφασίσει η πολεοδομία. Αλίμονο αν κοιτούσαμε μόνο την φύτευση και το ύψος του κτιρίου κι αν έφυγε 5 πόντους πιο δεξιά. 4. Παραδείγματα Παραδείγματα πολλά, μη συμμόρφωση με παθητική / μη ολοκλήρωση της εγκατάστασης της ενεργητικής / εμφάνιση δικτύων που δεν αποτυπώνονται στις μελέτες / απουσία στοιχείων κλιματισμού που υπήρχαν στις μελέτες / μη ύπαρξη αερισμού σε λεβητοστάσιο κλπ

Είναι όντως πολύ ενδιαφέροντα τα ευρήματα.

Εντελώς αυθαίρετη ερμηνεία μιας ξεκάθαρης νομοθεσίας. Τα άρθρα που έχουν καταργηθεί είναι συγκεκριμένα. Το άρθρο 11 ΔΕΝ έχει καταργηθεί και συνεχίζει να ισχύει. Anyway όπως είπες αναλαμβάνουμε τις ευθύνες μας ως επαγγελματίες. Τις ευθύνες πάντως τις καταδεικνύει ο εισαγγελέας και το δικαστήριο αν κάτι πάει στραβά, τότε ας προσπαθήσει ο καθένας να δώσει την ερμηνεία που έχει στο κεφάλι του. BTW έχω εφαρμόσει αρκετές φορές σε ελέγχους δόμησης το άρθρο 11 όπως το αναφέρω και έχω καταγράψει τις αποκλίσεις των κατασκευών από τις μελέτες κι ούτε μια φορά η πολεοδομία δεν ανέφερε ότι έχω κάνει λάθος ερμηνεία παρά την αντίδραση των συναδέλφων που αντιδρούσαν όπως κι εσύ. Θεωρώντας δηλαδή ότι δεν είχα δικαίωμα ελέγχου. Θα σας συμβούλευα να πάρετε και τη γνώμη ενός νομικού. Καλή συνέχεια.

Συνάδελφε το άρθρο 11 του Ν. 4030/2011 ΔΕΝ έχει καταργηθεί. Καλό είναι να προσέχουμε τι γράφουμε και μάλιστα όταν αφορά τόσο σοβαρά θέματα. Είναι εντελώς ανεύθυνο να γράφουμε έτσι ότι μας κατέβει ή ότι νομίζουμε χωρίς να το επιβεβαιώσουμε. Κυρίως όταν κάνουμε αναφορές σε νόμους κλπ. Δεν έχουν όλοι πρόσβαση σε NOMOS κλπ επομένως κάλο είναι να γράφουμε προσεκτικά. Τι λέει λοιπόν το άρθρο 11; Άρθρο 11 Αρμοδιότητες 1. Οι ελεγκτές δόμησης έχουν τις αρμοδιότητες: α) ελέγχου όλων των κατασκευών, για τις οποίες εκδίδεται άδεια δόμησης, σύμφωνα με τις διατάξεις του παρόντος, ως προς την ορθή εφαρμογή και τήρηση των μελετών σύμφωνα με τις οποίες εκδόθηκε η άδεια, β) ελέγχου όλων των κατασκευών, ύστερα από επώνυμη καταγγελία ή εντολή της ΕΥΕΔΕΝ ή του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής. 2. Κατά την άσκηση των παραπάνω αρμοδιοτήτων από τους Ελεγκτές Δόμησης εφαρμόζονται οι διατάξεις του άρθρου 7 του ν. 2690/1999. Ενδεικτικά απαγορεύεται η διενέργεια ελέγχου από ελεγκτή δόμησης, σε κτίριο ή τμήματα αυτού εφόσον: α) στη μελέτη ή κατασκευή ή επίβλεψη, ή διαχείριση ή λειτουργία ή συντήρηση συμμετείχε με οποιοδήποτε τρόπο ο ίδιος ή νομικό πρόσωπο του οποίου είναι μέλος ή εταίρος ή υπάλληλος, β) έχει δικαίωμα κυριότητας, νομής ή κατοχής, ο ίδιος ή συγγενής του έως β` βαθμού ή νομικό πρόσωπο του οποίου ο ίδιος είναι μέλος ή εταίρος ή υπάλληλος.

Καλησπέρα, στις υποχρεώσεις μας είναι ο έλεγχος όλων εγκαταστάσεων και η συμμόρφωση τους με τις μελέτες. ΔΕΝ ελέγχουμε τις μελέτες, την εφαρμογή των μελετών ελέγχουμε. Όμως, αν κατά τον έλεγχο διαπιστώσουμε κάτι το οποίο έρχεται σε αντίθεση με ΟΚ - Κτιριοδομικό κλπ θα πρέπει να το αναφέρουμε και η αρμόδια πολεοδομία κρίνει.

1. Την δήλωση την κάνει ο ιδιοκτήτης που έχει και την ευθύνη. Θα μπορούσε να την κάνει και ο μηχανικός αν είχε κάνει την αρχική εγκατάσταση και γνωρίζει ότι δεν έχει αλλάξει κάτι. Αλλά αποτελεί ευθύνη του ιδιοκτήτη. 2. Υπάρχουν και στην ΕΔΑ 3. Όχι, ο ΗΚΑΣΠ δεν αλλάζει έτσι.

Σήμερα άνοιξε και μάλιστα άλλαξε και το UI του site.

Ακόμα δεν έχει ανοίξει και το τηλεφωνικό κέντρο δεν...

...και στην εγκεκριμένη μελέτη ενεργητικής πυροπροστασίας.....

Ναι, απαιτείται. Νομίζω ότι δεν παραλείπεις όμως τίποτα.

Νομίζω πως αν και είπαν από σήμερα δεν είναι έτοιμο ακόμα καθώς και σε μένα το 2023 λείπει.

Ο νόμος είναι ξεκάθαρος πάντως. Στο άρθρο 7 περιγράφει πλήρως την διαδικασία για την αυτονόμηση και στο 8 το τι δαπάνες θα έχετε. Δεν κάνει διάκριση καύσιμου. Θα χρειαστείτε ΠΕΑ και βεβαίωση εξοικονόμησης, νομίζω ότι θα το ζητήσει και η enaon EDA που είναι η εταιρεία διανομής. Μπορείτε να συμβουλευτείτε δικηγόρο και να προχωρήσετε, αν τα κάνετε όλα τυπικά τότε κανείς δεν μπορεί να κάνει κάτι. Ξεκινήστε από την σύμβαση με την enaon EDA.

Καλημέρα. Μπορείτε να ρωτήσετε και την εταιρία διανομής της περιοχής σας καθώς λόγω εμπειρίας σίγουρα έχουν αντιμετωπίσει παρόμοια θέματα. Καλύτερα από κοντά και να μιλήσετε με τον προϊστάμενο. Ως προς τις ερωτήσεις, ναι η αυτονόμηση βελτιώνει την ενεργειακή απόδοση της οικίας και αποδεικνύεται με ένα ΠΕΑ από ενεργειακό επιθεωρητή. Θεωρώ πως μπορείτε να αποσυνδεθείτε αλλά η κύρια ερώτηση είναι αν πρέπει να καταβάλετε κάποιο ποσό προς τα κοινόχρηστα. Ποια περιοχή είστε;