alej

@Homer Δεν θα διαφωνήσω μαζί σου για το χαλκό και τις πλαστικές σωλήνες. Εκείνο που λέω είναι ότι πρέπει να χρησιμοποιούμε κατάλληλα υλικά για την προοριζόμενη χρήση και να προστατεύουμε την εγκατάστασή μας σύμφωνα με τους κανονισμούς / μελέτες και οδηγίες εγκατάστασης των κατασκευαστών των σωλήνων και των εξαρτημάτων. Αυτό ΔΕΝ έγινε σε κάθε μια εγκατάσταση από αυτές που αστόχησαν, αυτό εννοώ. 

Επειδή στην πόλη ακούγεται αρκετά αυτή η μπαρούφα (δεν θέλω να θίξω κάποιον από το φόρουμ) με τις χάλκινες σωληνώσεις ότι παγώνουν πιο εύκολα και σπάνε και οι πλαστικές όχι, να σας αναφέρω ότι από ότι μου ανέφεραν πολλές εγκαταστάσεις με πλαστικές σωληνώσεις με εκτεταμένα προβλήματα λόγω παγετού. Προβλήματα υπήρξαν επίσης και στα ηλιακά.

Τα αίτια πολλά:

- Ανεπαρκής μόνωση / έλλειψη μόνωσης σωληνώσεων θέρμανσης / σωληνώσεων ζεστού νερού χρήσης / σωληνώσεων, φίλτρων κλπ παροχής νερού (ύδρευσης) στους λέβητες 

- Ανεπαρκής μόνωση / έλλειψη μόνωσης αποχέτευσης συμπυκνωμάτων και πολλές φορές ανυπαρξία αποχέτευσης συμπυκνωμάτων

- Ανεπαρκής εγκατάσταση σωληνώσεων (θέρμανσης - ύδρευσης) με ακατάλληλα υλικά ή τρόπους εγκατάστασης. 

- Εγκατάσταση λέβητα χωρίς πρώτα να συμβουλευτεί ο εγκαταστάτης το manual εγκατάστασης. Manual εγκατάστασης στα αγγλικά κι όχι στα ελληνικά.

- Χρήστες με ελλειπή ενημέρωση για τον τρόπο λειτουργίας των λεβήτων  που είχε ως αποτέλεσμα κλειστούς λέβητες / θερμοστάτες κλπ και αδυναμία διόρθωσης απλών σφαλμάτων όπως π.χ. χαμηλή πίεση νερού στο κύκλωμα. 

- Λέβητες χωρίς συντήρηση ή ανεπαρκή συντήρηση.

- Καμία πρόβλεψη από εγκαταστάτες και χρήστες για περιπτώσεις παγετού και ελάχιστη ενημέρωση.

Σίγουρα θα ξέχασα κι άλλα...

Το χειρότερο από όλα όμως είναι ότι δεν υπάρχει καμία διάθεση για να βελτίωση και διόρθωση της νοοτροπίας που έφερε την πόλη σε αυτό το χάλι.

Έτσι, στην αρχή δαιμονοποιήσαμε το φυσικό αέριο. Μετά, τον χαλκό, τους λέβητες - χωρίς καμία εξαίρεση - ότι είναι ακατάλληλοι για εξωτερική τοποθέτηση κι ότι άλλο βολεύει τον καθένα.

Για αυτό και στην επόμενη ακραία συνθήκη θα επικρατήσει το ίδιο χάος!

Μεγάλο το πρόβλημα στη Θεσσαλονίκη και στη Θεσσαλία.

Όχι μόνο με τα ζεστά νερά αλλά και με την ύδρευση.

Πάγωσαν σωλήνες, υδρόμετρα, σωληνώσεις ηλιακών, λέβητες κλπ κι αν έβλεπες τις εγκαταστάσεις πριν τον παγετό θα νόμιζες ότι ήσουν στο  L.A. Ας περιμένουμε να δούμε το μέγεθος της καταστροφής καθώς θα λιώνουν οι πάγοι και τότε έχουμε να πούμε πολλά.

Ωραία ερώτηση.

Συνάδελφε, δεν είσαι νομικός. Ούτε εγώ βέβαια.

Αυτές οι εταιρείες έχουν νομικό τμήμα που ερευνά όλα αυτά.

Σίγουρα μέσω της απλής λογικής δεν νομοθετείς, ούτε λειτουργείς υπηρεσίες αλλά εμείς δεν είμαστε ούτε οι αρμόδιοι, ούτε οι κατά το νόμο υπεύθυνοι.

Η γνώμη μου πάντως παραμένι ότι από τη στιγμή που το αναφέρει τόσο ξεκάθαρα και είναι σε νόμο, έχει ισχύ και μάλιστα υπερισχύει των προηγούμενων που έρχεται σε αντίθεση.

1. Στο άρθρο του νόμου αναφέρει ''...ή ανεξάρτητων μονάδων θέρμανσης σε μεμονωμένες ιδιοκτησίες καταναλωτών...'' θεωρώ ότι δεν μπορεί να γίνει πιο ξεκάθαρος.

2. Υπάρχει βάση στην αντίδραση της ΠΟΜΙΔΑ αλλά δεν το στηρίζει καθόλου καλά. 

3. Επίσης,ο νέος νόμος υπερισχύει του προηγούμενου.

4. Δεν νομοθετεί η ΠΟΜΙΔΑ (ούτε φυσικά τα ΜΜΕ) αλλά ούτε και εκτελεστική εξουσία είναι. 

5. Εδώ θα βρείτε όλα τα σχετικά:
http://www.hellenicparliament.gr/Nomothetiko-Ergo/Psifisthenta-Nomoschedia?law_id=dbf2ce9a-076f-408b-a944-a6dc014af264 

Δυστυχώς στην αιτιολογική έκθεση δεν αναφέρει κάτι για αυτό το άρθρο οπότε δεν έχουμε άλλα στοιχεία.

6. Πλέον αρμόδιο να απαντήσει το σχετικό υπουργείο.

Το τι θα έλεγα άσε με να το ξέρω εγώ. Αυτό που κάνεις το αφήνω ασχολίαστο.

Αν εσύ τώρα δεν μπορείς να καταλάβεις σε ποιες ανάγκες εκείνης της εποχής απαντούσε το αυτοκίνητο, το ρεύμα κλπ δεν σου φταίμε εμείς.

Επίσης, η ίδια η εποχή απάντησε όταν αγκάλιασε (εκτός φυσικά από κάποιους περίεργους) όλα τα παραπάνω.

Φωτοβολταϊκά υπάρχουν ήδη και έχουν την χρησιμότητά τους, από χώρους δεν νομίζω ότι έχει στερέψει η γη για την τοποθέτησή τους.

Όλο αυτό είναι ξεκάθαρα ότι γίνεται για να τσεπώσουν κάποιοι χρήμα.

Δεν θα διαφωνήσω ότι η πρόοδος έρχεται μέσα από τις αποτυχίες ή τις υπερβολές πολλές φορές, το συγκεκριμένο όμως project κινείται στα όρια του γραφικού για να μην το χαρακτηρίσω αλλιώς.

Έχει σχέση, διάβασε καλύτερα.

Σωστός!

Sent from my iPhone using Tapatalk

Θα διαφωνήσω μαζί σας συνάδελφοι.

Η πρόοδος έρχεται όταν απαντάς σε ανάγκες του πληθυσμού κι όχι όταν προσπαθείς με κάθε τρόπο και κόστος να πασάρεις την ιδέα σου.

Αυτό που γίνεται είναι η με το ζόρι και με κάθε κόστος επιβολή συγκεκριμένων ''προϊόντων'' που το μόνο ικανοποιούν είναι οι τσέπες ορισμένων.

Χάνουμε την ασφαλιστική κατηγορία (1η) αν δεν πληρώσουμε το B/2016?

Το τελευταίο ήταν αυτό, αυτό θα γινόταν αν δεν είχε πληρωθεί το Α/2016.

Σωστά;

Έτσι κι αλλιώς από το 2017 αλλάζουν όλα αλλά ξέρει κάτι κάποιος για το Β/2016;

Sent from my iPhone using Tapatalk

Τεράστιο κόστος, καταντά αστείο αν μη το άλλο!

Sent from my iPhone using Tapatalk

Δεν μας λένε για ποιο λόγο το έκαναν όμως.

Γιατί έπρεπε να είναι δρόμος;

Sent from my iPhone using Tapatalk

Μπορείς να τρέξεις οποιοδήποτε πρόγραμμα σε Mac πλέον αφού μπορείς να φορτώσεις windows.

Νομίζω ότι δεν μπορούμε να συνεχίσουμε άλλο την κουβέντα.

Μάλλον πολύ κράτησε.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Συνάδελφε δεν αντιλέγω ότι σε αρκετές περιπτώσεις η λύση που προτείνεις είναι η ιδανική.

Δεν είναι πανάκεια όμως, όπως ισχύει για όλες τις λύσεις.

Πρέπει κάθε φορά να λαμβάνεις υπόψη διάφορους παράγοντες, μεταξύ άλλων:

- Τον τόπο του έργου, το υψόμετρο κλπ

- τις θερμικές ανάγκες (ή / και τα ψυκτικά φορτία),

- τον τρόπο χρήσης, την διάρκεια χρήσης και τις επιθυμητές - επιδιωκόμενες θερμοκρασίες

- την διαθεσιμότητα των λύσεων,

- το κόστος κατανάλωσης ενέργειας,

- το κόστος εγκατάστασης και φυσικά το

- αν πρόκειται για νέα εγκατάσταση ή αντικατάσταση συστήματος. Τέλος, 

- το ενδεχόμενο επιδότησης όπως και

- η διακύμανση των τιμών της kwh ανά καύσιμο και η μελλοντική τάση αυτών

θα παίξουν σημαντικό ρόλο στην τελική απόφαση η οποία πολύ πιθανόν να είναι το: ''Ξεκινάμε με μια καλή μόνωση του σπιτιού...''

Καλημέρα και χρόνια πολλά!

Ηλιακά στο Μέτσοβο, στην Καστοριά, στις Σέρρες κλπ... για θέρμανση...

Ξέχασα, με βοήθεια αντλίας θερμότητας!

Θα αντιπρότεινα μια καλή μόνωση και να κρατήσει το πετρέλαιο μιας και για τα παραπάνω θα πληρώσει μια περιουσία κι όταν έχει -8C και συννεφιά θα του λέμε να κάνει υπομονή 2-3 εβδομάδες!!!

Καταλαβαίνω ότι όλοι να πουλήσουν θέλουν αλλά να μας ακούτε κι εμάς τους μελετητές λιγάκι...

Sent from my iPhone using Tapatalk

Το να λες ότι η καλύτερη επιλογή είναι το Α ή το Β χωρίς να λαμβάνεις υπόψη παράγοντες όπως ζώνη κτιρίου, το υψόμετρο,

την διαθεσιμότητα δικτύου φυσικού αερίου κλπ δεν είναι και τόσο επιστημονική προσέγγιση, μάλλον εμπορική είναι...

Για τις αντλίες θερμότητας τα COP για λειτουργία με καλοριφέρ είναι αισιόδοξα. Εμείς όπου έχουμε μετρήσει περιστασιακά COP σε θερμοκρασίες καλοριφέρ ή και ΖΝΧ (δηλαδή 50-60°C) είναι πολύ χαμηλότερα από 3,0.

 

Πρόσφατα μετρήσεσαμε καινούργια αντλία Inverter γνωστής εταιρείας με θερμοκρασία εξόδου 50-52°C και περιβάλοντος 17°C με COP=1,8!

 

Μου κάνει επίσης εντύπωση πως τόσες εταιρείες (Daikin, κλπ.) που ασχολούνται δεν έχουν βγάλει μετρήσεις από πραγματικά σπίτια και κτήρια και μένουν στα φυλλάδια.

Όταν σε ''μελέτη'' πανεπιστημιακή βλέπω COP 3 για αντλία θερμότητας χωρίς διακύμανση και ανεξάρτητη από τις εξωτερικές συνθήκες τότε το λιγότερο που μπορώ να κάνω είναι να την προσπεράσω.

Τολμώ όμως να πω ότι με μπακαλοτέφτερα δεν χτίζεις ενεργειακές συνειδήσεις στον κόσμο και μάλιστα τον τεχνικό...

Καλησπέρα, τα αντλιοστάσια λυμάτων που ανήκουν ως προς την πυρασφάλεια; Με ποιες διατάξεις μελετούνται; Καμία ιδέα;

Δεν ισχύει, υπάρχει δυνατότητα αποθήκευσης - συμπίεσης, μεταφοράς και μετά αποσυμπίεσης στο τόπο του έργου.

Ευχαριστώ, πρέπει να πέσει διάβασμα...

Ευχαριστώ και πάλι.

Παίζει ρόλο το ότι την μελέτη την έχω πάρει με τον 3316/2005?

Αλλά παραδίδω τώρα.

Αυτό με έχει μπερδέψει, πως θα συντάξω τα τεύχη και τα τιμολόγια.

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σου.

Εκείνο που ήθελα να ρωτήσω είναι αν τα τεύχη γίνονται με τον ίδιο τρόπο ή υπάρχουν αλλαγές.

Πέρα από τις Ελληνικές Τεχνικές Προδιαγραφές- ΕΤΕΠ, έχει αλλάξει κάτι στη σύνταξη των τευχών;

Τιμές άρθρων όπως παλιά;

Συνάδελφοι καλησπέρα,

Θέλω να ρωτήσω το εξής. Τα τεύχη δημοπράτησης που ίσχυαν μέχρι ας πούμε το 2014 ισχύουν και σήμερα;

Τι γίνεται με τις τιμές, με τις τεχνικές προδιαγραφές;

Αν υπάρχει κάποιο Link για διάβασμα θα ήταν πολύ χρήσιμο.