alej

Και κάτι σχετικό με το ΔΝΤ που είναι και το θέμα μας. Τι έγινε ρε παιδιά με το ''Ιρλανδικό Θαύμα''; Πάει κι η Ιρλανδία; Τόσα και τόσα ακούγαμε για την τεράστια ανάπτυξη και πόσο πρέπει να παραδειγματιστούμε από την Ιρλανδία... και τώρα; Τώρα στην Ιρλανδία, το επιτόκιο του δεκαετούς τίτλου έφθασε το 7,8%. Για όσους ζουν με αυταπάτες και μια απάντηση για το σχόλιο περί παράλληλων κόσμων...

@cna Προσπαθώ να μην φέρω την κουβέντα σε συγκεκριμένα θέματα τα οποία από μόνα τους θέλουν 20 σελίδες απάντηση. Ούτε νομίζω ότι αξίζει να αναφερόμαστε σε ειδικά θέματα κάθε φορά. Για αυτό που αναφέρεις θα σου πω ότι δεν είμαι εκπρόσωπος του ΚΚΕ ή του Ριζοσπάστη αλλά μπορείς πολύ απλά να αναζητήσεις στο διαδίκτυο την επίσημη απάντηση του ΚΚΕ και του Ριζοσπάστη. Έχουν εκδοθεί για αυτό το θέμα σειρά απαντήσεων. Δεν δουλεύεις εκεί, όπως ούτε κι εγώ και δε θέλω να επεκταθώ. Δεν είναι το θέμα μας όμως αυτό. Το θέμα είναι η διαδικασία της ενημέρωσης, το πως περνάνε τα media αυτά που θέλουν. Σκέψου μόνο το εξής... οι ίδιοι που σου λένε ''όλοι μαζί τα φάγαμε'', οι ίδιοι που σου λένε πρέπει να πεινάσεις για να μην πτωχεύσει η χώρα... οι ίδιοι προπαγανδίζουν το ''σκάνδαλο Γερμανός'' και τις απολύσεις του Ριζοσπάστη. Εσύ διαλέγεις ποια άποψη θα πιστέψεις... δεν θα σου πω εγώ...

Για να δούμε αντιδράσεις...

Και αφού η κουβέντα έλαβε τέλος, θέλω να ρωτήσω το εξής. Πόσοι από εμάς θα ήταν διατεθειμένοι να υπογράψουν ανάλογο κείμενο και να σταλεί στο υπουργείο; Γιατί καλά τα λόγια, αλλά από πράξεις πως πάμε;;;

Δεν είμαι της ισοπεδωτικής άποψης. Δεν θεωρώ ότι όλοι είναι ίδιοι, εν τέλει δεν μπορεί αυτός που κυβερνά με αυτόν που πάντα είναι αντιπολίτευση να έχει ίδιο μερίδιο ευθύνης. Το αν κάποια μικρά κόμματα ζουν σε παράλληλους - ανέφικτους κόσμους έχω να πω το εξής. Ήταν ''ανέφικτο'' για 400 χρόνια να αποτινάξω το τούρκικο ζυγό, Ήταν ''ανέφικτο'' να φύγει ο Γερμανός, Ήταν ''ανέφικτο'' να πέσει η χούντα, ...

Το πιο κόμμα και γιατί αποδείχτηκε κατώτερο των περιστάσεων θα το κρίνει όπως πάντα η ιστορία. Η ευθύνη όμως δεν μετατίθεται. Την μια δαγκωτό στα δύο μεγάλα κόμματα που κυβέρνησαν 40 χρόνια, την άλλη αποχή και ξανά αποχή... Και φυσικά το θέμα δεν είναι μόνο οι εκλογές, η συμμετοχή στη δημοκρατία δεν εξαντλείται σε μια επαναλαμβανόμενη διαδικασία τετραετούς επανάληψης. Η νοοτροπία όμως του κόσμου είναι τέτοια που το 90% των Ελλήνων αναζητά σωτήρες μέσω μιας ανώδυνης και κατά το δυνατόν όσο πιο αραιά επαναλαμβανόμενης διαδικασίας (π.χ. εκλογές). Εδώ είναι το μερίδιο ευθύνης. Όταν νομίζεις ότι με μια ψήφο θα σωθείς είσαι άξιος της μοίρας σου. Φυσικά αυτό είναι αποτέλεσμα μιας πολιτικής που καλλιεργείται σε όλες τις ''δημοκρατικές χώρες''. Επειδή όμως αυτός ο τρόπος δεν αποδίδει τελικά, το εύκολο είναι να αποτινάξουμε από πάνω μας τις ευθύνες που μας αναλογούν και να αρχίζουμε τα ''όλοι ίδιοι είναι'', αποχή η λύση κλπ... κλπ. Ας το πάρουμε στον κλάδο μας, αποδίδουμε ευθύνες στο ΤΕΕ στις εκλογές του οποίου δεν συμμετέχουμε κατά 50% και μετά φωνάζουμε ότι δεν κάνει τίποτα! Φυσικά, δεν συμμετέχουμε ούτε σε πορείες, ούτε σε δράσεις, ούτε καν ενημερωνόμαστε για αυτά που συμβαίνουν γύρω μας, ούτε για το τι εκφράζουν και πράττουν οι άνθρωποι - παρατάξεις που στηρίζουμε (όσοι ψηφίζουμε στις εκλογές). Θέλουμε με λίγα λόγια μια επανάσταση του καναπέ όπου απλά θα ψηφίζουμε κάθε 4 (τι καλά να γινόταν κάθε 10) χρόνια και κάποιοι να λύνουν για εμάς τα προβλήματά μας...! Όπως έχω ξαναπεί όμως, η ζωή δεν αλλάζει με το τηλεκοντρόλ...

Σαφώς και ο λαός έχει το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης, για αυτό και παίρνει αυτό που του αξίζει..!

Ενδιαφέρον και δύσκολο θέμα. Το έψαξες στο google καθόλου;

Τους πήρε 40 χρόνια να βουλιάξουν την χώρα και τώρα ρίχνουν τις ευθύνες στο λαό, στον συνταξιούχο, στο μισθωτό, στον εργάτη, στον ελεύθερο επαγγελματία... Το άσχημο είναι ότι κάποιοι ακόμα και τώρα σιγοντάρουν... Δε μπορώ να κοιτάξω στα μάτια έναν παππού που ήταν τίμιος και δουλευτεράς στη ζωή του, που όχι δεν ήταν δημόσιος υπάλληλος γιατί κάνει τζιζ αυτό το θέμα... Απλός εργάτης ήταν και τώρα η σύνταξη δεν φτάνει, μετά από 30 χρόνια δουλειάς του λένε αυτά παππού και με αυτά θα πληρώνεις και συμμετοχή στα φάρμακα, στους γιατρούς... Ο πολιτισμός κύριοι δεν μετράται από τα Μέγαρα, η εξέλιξη μιας κοινωνίας δεν φαίνεται από τα κότερα και τις Ferrari. Ο πολιτισμός καθρεφτίζεται από την συμπεριφορά του ''σήμερα'' απέναντι στους απόμαχους της ζωής... κι όχι μόνο..!

Μου ήρθε κι εμένα αν και έκανα αυτοπεραίωση... Φυσικά και δεν θα πληρώσω. Ας κοπιάσουν, έτσι κι αλλιώς δεν θα βρουν και τίποτα....

Πλέον οι Mac τρέχουν και windows οπότε δεν νομίζω ότι η κουβέντα για συμβατότητα προγραμμάτων έχει λόγο ύπαρξης.

ψάξε λίγο στο google.

Πάλι προκαλείς συνάδελφε;

Αυτά τα... δουλεύω σαν σκυλί και βγάζω σκάφος - ferrari κλπ τα ακούω και γελάω. Αν μη τι άλλο μες την πιάτσα είμαστε, δεν είμαστε παιδάκια να μας κάνουν κατηχητικό!!! Ας αναφέρονται σοβαρές κουβέντες...

Αυτά τα νούμερα είναι εντελώς στον αέρα. Επίσης για το παραμπόριο μην νομίζει κανείς ότι αν το εξαλείψουμε αυτόματα θα μπουν στις τσέπες μας 2-4 δις. Το παρεμπόριο υπάρχει γιατί ο κόσμος δεν έχει κι αναγκάζεται να ψωνίζει εκτός νόμου. Αν ως δια μαγείας εξαφανίσομεν το παρεμπόριο δεν σημαίνει ότι αύριο ο κόσμος θα αρχίζει να σκορπάει ώστε να μαζευτεί ο ΦΠΑ - φόροι - κλπ Τόσο απλά...

Μόνο την υπογραφή μου δείτε...

Άλλο εξετάσεις κι άλλο πιστοποίηση, συμφωνώ σε αυτό. Αλλά γιατί π.χ. Ένα οκτάωρο σε εξετάσεις να είναι αξιόπιστο ενώ οι εξετάσεις στις σχολές όχι; Αυτή είναι η απορία μου. Άσε που στη σχολή δίναμε και εξάωρα βαρβάτα.

Εννοείται αυτό, για αυτό και δεν στο δίνουν το πτυχίο με το καλημέρα. Πρέπει να στρωθείς. Αν υπάρχουν θέματα αξιοπιστίας στα Πολυτεχνεία, δεν αφορά στα επαγγελματικά δικαιώματα και σίγουρα πρέπει να διορθωθεί. Το να παίρνουμε όμως ένα παράδειγμα που μάθαμε και να το κάνουμε σημαία σίγουρα δεν προσθέτει ισχύ στα επιχειρήματά μας. Αν επίσης το κράτος θεωρεί την ενεργειακή π.χ. επιθεώρηση ή ότι άλλο νομίζει ως καίριο και ύψιστης σημασίας... 1. Ας το ενσωματώσει στα πολυτεχνεία ως ξεχωριστό μάθημα όπου και θα δίνονται εξετάσεις και 2. Ας επιμορφώσει τους ήδη μηχανικούς με δωρεάν σεμινάρια. Τέλος, υπάρχει κι ο έλεγχος. Ας κάνω μια επιθεώρηση και ας έρθει ο οποιοσδήποτε κρατικός φορέας να με ελέγξει. Αν κάνω λάθος να υποστώ τις κυρώσεις. Έτσι κι αλλιώς αυτό θα γίνεται, ενδεικτικά θα ελέγχονται κάποιες. Τα άλλα περί εξετάσεων σε ΚΕΚ - ΜΕΚ - ΣΕΚ και εγώ δεν ξέρω πως να τα πω, γίνονται για το 500αρικο και για να αποσυνδέσουν το πτυχίο από τα δικαιώματα μας. Ή αν σκεφτώ πονηρά για να αποκλείουν κατά το δοκούν όσους θέλουν και να κρατάνε την πίτα οι ''εκλεκτοί'' Όσοι θεωρούν ότι στα ΚΕΚ - ΜΕΚ - ΣΕΚ οι εξετάσεις θα είναι αδιάβλητες και μάλιστα πιο αξιόπιστες από των Πολυτεχνικών Σχολών, τους προτείνω μια πολύ ωραία ταινία : Η Αλίκη στην χώρα των Θαυμάτων... Έχει παρόμοια πλοκή, θα τους αρέσει!!! Έτσι κι αλλιώς αυτό

Αν πέρασε κάποιος νύχτα μαθήματα είναι πρόβλημα του Πολυτεχνείου κι όχι πιστοποίησης γνώσης. Εγώ κι όλοι οι άλλοι που λιώσαμε το θεωρώ προσβολή. Θεωρείτε δηλαδή την Πολυτεχνική σχολή αφερέγγυα αλλά το ΚΕΚ αξιόπιστο ... Το ανώτατο ίδρυμα όχι, το μαγαζάκι της γειτονιάς ναι... απόψεις είναι κι αυτές Αν τώρα νομίζετε ότι δεν φτάνουν οι εξετάσεις που δίνετε στις σχολές - ιδρύματα με δεκάδες χρόνια εμπειρία - αλλά θεωρείτε ανώτερες τις εξετάσεις σε ένα ΚΕΚ αμφιβόλου ποιότητας που φτιάχτηκε χτες για να σας πάρει το 500ρικο... Δικαίωμά σας. Προσέχτε όμως όταν γίνουν να μην φωνάζετε ότι ο κολλητός του βουλευτή - νομάρχη - ιδιαιτέρου κλπ πήρε την πιστοποίηση κι όχι εσείς (δεν είναι προσωπικό) ότι δεν υπάρχει αξιοκρατία κι ότι πάλι στη Ελλάδα τα "παραμάγαζα" κάνουν κουμάντο...

Απλά δε νομίζω ότι το πρόβλημα το γεννούν αυτοί. Εκείνο που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι οι αλλοδάποί είναι κι αυτοί θύματα κι όχι θύτες. Το σύστημα έτσι όπως λειτουργεί "επιτρέπει" να υπάρχει μαύρη εργασία όχι όμως μόνο αλλοδαπών. Όταν το σύστημα χρειάστηκε φθηνά χέρια (βλέπε Ολυμπιακοί Αγώνες) τότε άνοιξε τις πόρτες του και επέτρεψε την άνευ όρων είσοδο τους όχι για να τους δώσει λεφτά αλλά για να τους εκμεταλευτεί. Τώρα που οι δουλειές έπεσαν του είναι useless που λένε κι οι φίλοι μας. Μαύρη εργασία όμως υπάρχει και με έλληνες εργαζόμενους, όταν υπάρχει ανάγκη, υπάρχει εκμετάλλευση, νόμος. Αποπροσανατολίζεσαι αν πιστεύεις ότι η πηγή των προβλημάτων είναι η εισροή εργατικού δυναμικού από άλλες χώρες κι η απόδειξη είναι όπως σου είπα ότι π.χ. στον κλάδο των μηχανικών αλλά και σε άλλους κλάδους που δεν υπάρχει τέτοιο θέμα, η κατάσταση είναι το ίδιο χάλια.

Γιάννης-ιος η απάντηση στα ερωτήματά σου είναι πολύ απλή. Στη δουλειά μας ως μηχανικοί που δεν έχουμε ανταγωνισμό από μετανάστες, βλέπεις προκοπή; Ίσα - ίσα που πολύ μηχανικοί εκμεταλλεύτηκαν τους μετανάστες κι έβγαλαν λεφτά στην πλάτη τους. Το θέμα δεν είναι οι μετανάστες, αλλά φυσικά ένα σοβαρό κράτος χρειάζεται μεταναστευτική σοβαρή πολιτική. Το πρόβλημα είναι αλλού, μας βάζουν να τρωγόμαστε μεταξύ μας. Έλληνες - Αλλοδαποί Αγρότες - Νταλικέρηδες Νταλικέρηδες - Ναυτεργάτες Μηχανικοί μεταξύ μας και με όλο το κόσμο. Δημόσιοι υπάλληλοι - Ιδιωτικοί υπάλληλοι κλπ κλπ ... Διαίρει και βασίλευε!!! Από πάνω οι ''μάγκες'' μας βλέπουν και γελάνε, τρώνε ως κηφήνες και περνάνε καλά εις βάρος μας... Το μεγάλο ερώτημα είναι ΓΙΑ ΠΟΣΟ ΑΚΟΜΑ;

Μπα... απλά κάποιοι εργοδότες νομίζουν ότι ζουν ακόμα στην εποχή των τσιφλικάδων! Τότε βέβαια το να σηκώσεις κεφάλι σήμαινε ότι θα στο κόψουν κιόλας, σήμερα απλά σε απολύουν... Το πράγμα είναι απλό, το δίκιο του ισχυρού πράγματι ισχύει. Όσο ο κόσμος νομίζει ότι ο ισχυρός είναι το μεγάλο ψάρι, αυτά θα συμβαίνουν, όταν καταλάβει τη δύναμή του (η ισχύς εν τη ενώσει) θα καταλάβει και πως πρέπει να αντιδράσει.

Θα κοιτάξεις να καλύψεις την παροχή αέρα. Η θερμοκρασία ρυθμίζεται. Ας βάλεις inverter.

Κι εγώ παρακολούθησα ένα σχετικό σεμινάριο με τον ΚΕΝΑΚ, απλά ήξερα περισσότερα από τον ''καθηγητή''. Δεν το λέω για να το παίξω κάποιος αλλά γιατί συνέβη και θα ξανασυμβεί... Εκεί θα καταντήσουμε στο τέλος... Όσο για τις εξετάσεις όταν τελειώνεις το πολυτεχνείο, δεν είναι κάπως άκαιρο; Μόλις τελείωσες με ''φρέσκιες γνώσεις'' και σου λένε δώσε και ένα 8ωρο, να αποδείξεις τι; Ότι δεν έκλεβες στη Σχολή; Γιατί να απαξιώσουμε έτσι τις σχολές μας; Γιατί να δίνουμε διακαιώματα;

Μη κοιτάτε το δέντρο... χάνετε το δάσος.... Πόσα και πόσα δεν σας είπαν ότι θα κάνουν για το καλό μας και να σήμερα τα αποτελέσματα... Τι να πω, ας πηγαίνουμε τότε στο Κ.Ε.Κ. Κωλοπετινίτσα να πιστοποιούμε τις γνώσεις μας (Να αφήνουμε και ένα πεντακοσάρικο για κάθε πιστοποιητικό) Να γίνει για την Ελληνική γλώσσα (τι θα πει τελείωσες το Λύκειο με 19,50?) Να γίνει για τα Αγγλικά (Τι σημαίνει Lower πριν 5 χρόνια, τα ξέχασες) Να γίνει για το M.S. OFFICE (Αλλιώς τεύχη μελετών δεν δεχόμαστε κύριε) Να γίνει για το σχέδιο (Χωρίς πιστοποίηση δεν έχει autoCAD, να μην παραλαμβάνει η υπηρεσία σχέδια) Να γίνει για κάθε μελέτη που μπορεί να υπάρξει... Αλλά τότε να δούμε τι θα λέτε.... ποιος θα σας φταίει πάλι..;