alej

Διάβασα στην Ναυτεμπορική ότι σήμερα ο υπουργός θα δώσει στην δημοσιότητα τον ΚΕΝΑΚ.

Για να δούμε...

ΆΚΥΡΟ..

Μέσα στο καλοκαίρι θα ψηφιστεί.

Υπάρχει τρόπος.

Καλύτερα να απευθυνθείς σε εταιρείες που κάνουν εγκαταστάσεις φυσικού αερίου, αυτοί πολλές φορές αναγκάζονται να ξηλώσουν δεξαμενές λόγω κανονισμού και ξέρουν τον ασφαλή τρόπο.

Δύο σχόλια.

Δεύτερον : Τώρα τελευταία, ακούω συχνά για "δροσισμό". Υπάρχει τέτοιος επίσημος όρος;

Εάν με τον όρο "δροσισμό" εννοούμε "μέτριο κλιματισμό", τότε με την χρήση του όρου "δροσισμός" δεν προσφέρουμε καλές υπηρεσίες σε κανέναν, το αντίθετο μάλιστα.

Πες τα συνάδελφε, έχω βαρεθεί να τα λέω...

Να υπενθυμίσω ότι υπάρχει και μια κατηγορία μελετών που ονομάζονται ΄΄ενεργειακές΄΄...

Αν δεν είναι μικτής καύσης, όχι.

Υπολογισμός διατομών συμπιεστής ροής - προπανίου.

Excel, για τον υπολογισμό πτώσης πίεσης σε συμπιεστή ροή.

Για σωλήνες άνευ ραφής και Pe.

Στο συγκεκριμένο θεωρήθηκε 10μ δίκτυο με 10 γωνίες, 2 βάνες για το δίκτυο άνευ ραφής και 10μ, 2 γωνίες για το Pe.

Θα ήθελα την γνώμη σας - άνθρωποι είμαστε λάθη κάνουμε...

(Την κάναμε ήδη την στραβή μια φορά και το διορθώσαμε..)

Θα το διορθώσω και θα θα το ξανανεβάσω.

Δεν ξέρω αν έπρεπε να το ανεβάσω εδώ ή σε άλλη ενότητα, αν έκανα λάθος, sorry!

Η όλη φιλοσοφία θα ταίριαζε πολύ στην Ελλάδα μας όπου ''είσαι'' ότι δηλώσεις... Αλλά δεν είναι έτσι... ευτυχώς!

Ένας καλός μηχανικός του 1980, μεταφερόμενος με μηχανή του χρόνου σήμερα, θα ήταν ένας υπέροχος μηχανικός απλά επειδή έχει κάτσει και έχει αναλώσει άπειρο χρόνο να ψάξει τα πως και τα γιατί. Απόδειξη είναι ότι τα μεγάλα μελετητικά γραφεία που οι μηχανικοί δεκαετίας και βάλε προτείνουν λύσεις που οι μικρότεροι ούτε που σκεφτόμαστε. Το αν θα βάζει άλλους να δακτυλογραφούν νομίζω ότι σαν επιχείρημα πάσχει από παντού!

Ο τίτλος του μηχανικού δεν είναι ευγενείας αλλά ευθύνης. Μην κοιτάτε μόνο την οικονομική πλευρά, κάθε μέρα σφραγίζουμε έγγραφα και αυτά θα μας ακολουθούν μια ζωή.

Το να ισοπεδώνουμε με αυτόν τον τρόπο τις γνώσεις που αποκτούμε στις σχολές αν μη τι άλλο είναι και επικίνδυνο. Το δικαίωμα το επαγγελματικό μας το δίνει η προσπάθεια που κάναμε, η σκληρή δουλειά και η συνεχής μελέτη.

''Παρακαλώ, όσοι μηχανικοί του ΤΕΕ έχουν το θάρρος και την καθαρότητα να δουν ότι τα επαγγελματικά δικαιώματα αποτελούν τροχοπέδη στην ανάπτυξη της ελληνικής κοινωνίας...''

Όλοι οι υπόλοιποι δηλαδή δεν έχουμε καθαρό μυαλό ή κρυβόμαστε πίσω από μικροσυμφέροντα?

Αν νομίζεις ότι κάποιος δικηγόρος ή γιατρός που του αρέσουν π.χ. τα μηχανολογικά και διάβασε 2 βιβλία και 3 ΚΥΑ μπορεί να αντιμετωπίσει ένα θέμα τότε μάλλον δεν καταλαβαίνεις την σημασία της λέξης επιστήμονας!

Αν όμως κάποιος είναι τόσο καλός και αγαπά τόσο πολύ τα μηχανολογικά λόγου χάρη, μπορεί να πάει σε κάποια σχολή, να αποκτήσει τις γνώσεις και τις βάσεις χωρίς ιδιαίτερο ζόρι αφού θα είναι τόσο καλός!

Άλοίμονό μας αν γινόμασταν γιατροί - δικηγόροι - μηχανικοί κι ότι άλλο μόνο με 5-6 βιβλία, άντε και κανα ντοκυμαντερ του Discovery Channel!!!

΄΄Το να αρχίσουν οι ανεμιστήρες να δουλεύουν εάν ανιχνευθεί μία συγκέντρωση αερίου δεν προσθέτει μεγαλύτερη ασφάλεια, καθώς υπάρχει ήδη πολύυυυς αέρας για να αραιωθεί το διαρρέον αέριο΄΄

Εδώ κάνεις κάνεις λάθος φίλε Κώστα καθώς μιλάμε για 2% κ.ο. = 3,2 κ.μ. (μόλις) όσον αφορά στο σύνολο του όγκου και χωρίς να λάβουμε υπόψη το γεγονός ότι θα συγκεντρωθεί χαμηλά. Μια αποκόληση φλόγας, μια μικρή διαρροή στις συνδέσεις των συσκευών είναι πιθανά αίτια μικροδαρροής. Στην αποκόληση φλόγας δε, αν και οι συσκευές διαθέτουν ασφάλεια έχει τύχει να μην λειτουργήσει!

΄΄Εάν αρχίσουν να λειτουργούν οι ανεμιστήρες, αφού θα έχει διακοπεί η παροχή αερίου..΄΄

Θεωρείς δεδομένο ότι σε μια μικροδιαρροή θα κλείσει η ηλεκτροβάνα αφού πάρει εντολή από τον ανιχνευτή.

Αν δεν κλείσει λοιπόν; Αν π.χ. κολήσει; Μην μου πεις ότι δεν γίνεται αυτο... Αν -γιατί και αυτό το είδα - την έχουν απενεργοποιήσει γιατί έπεφτε διαρκώς και δεν ήξεραν γιατί και είπαν ε, καμιά 2-3 μέρες μωρέ μέχρι να βρούμε τι φταίει;

Εν τέλει υπάρχει κάποιος τρόπος υπολογισμού; Κάποια οδηγία/Νόμος σχετικός/ακόμα και οδηγίες κατασκευαστών;

Ευχαριστώ

Ξέχασα να σου πω ότι φυσικά και θα υπάρχει και ηλεκτροβάνα με ανιχνευτές εκτός από shut off και βαλβίδα υπερβολικής ροής. Μιλάμε πάντα για επιπλέον μέτρο ασφαλείας.

Κουζίνα εστιατορίου είναι με άτομα εργασίας υποθέτω 3-4.

Κατ' αρχάς ευχαριστώ για το ενδιαφέρον.

1.Δεν πρόκειται για μόνιμη πηγή αλλά για αντιμετώπιση τυχαίας διαρροής. ανιχνευτές διαρροών θα μπουν για να ενεργοποιούν τον ανεμιστήρα.

Το ερώτημα ουσιαστικά είναι ΄΄το μέγεθος της διαρροής΄΄.

Δεν μιλάμε προφανώς για αστοχία υλικού π.χ. σπάσιμο σωλήνα, γιατί τότε είτε το shut off είτε η βαλβίδα υπερβολικής ροής θα κόψει. Μιλάμε για μια μικρή διαρροή πχ. σε μια σύνδεση από κακή λόγου χάρη χρήση.

Ο χώρος είναι περίπου 60 τ.μ. με ύψος 3μ.

Θεωρείς τα 1.000 m3 ικανοποιητικά;

2. Υπάρχει κάποια ΚΥΑ/ΦΕΚ ή έστω ξένο πρότυπο υπολογισμού των κυβικών/εναλλαγών αέρα;

Σε ένα χώρο περίπου 160 m3 με συσκευές υγραερίου 120 kW, υπολόγισα αντιεκρηκτικό ανεμιστήρα 1000 m3/h.

Ο υπολογισμός έγινε λαμβάνοντας υπόψη την ισχύ των συσκευών και την αναλογία για δημιουργία εκρηκτικού μίγματος προπανίου (2%).

Για πείτε την άποψή σας...

Αντιμετωπίζω κι εγώ το ίδιο πρόβλημα και μετά από ψάξιμο κατάληξα στο εξής. Όσον αφορά στην δεξαμενή ή ότι άλλο προβλέπει πρέπει να συμφωνεί με την ΚΥΑ Δ3/14858 (ΦΕΚ 477Β'/1-7-1993) για τις βιομηχανίες ενώ στα υπόλοιπα (σωληνώσεις κλπ) στον νόμο 1257/03/09/2003. Σε αυτόν αναφέρεται ότι ισχύει στις περιπτώσεις που δεν καλύπτονται από την ΚΥΑ Δ3/14858 (ΦΕΚ 477Β'/1-7-1993).

Αν μάθεις κάτι αλλο παρακαλώ ενημέρωσε.

καλά ρε συνάδελφε, έτσι θα βοηθήσουμε στις απορίες που μας θέτουν

σε κάθε ερώτημα θα τους παραπέμπουμε σε εταιρίες και σε βιβλία ?

Υποτίθεται ότι έχουμε κάποιες γνώσεις και εμπειρίες και βάση αυτών απαντάμε πάνω στα όρια των δυνατοτήτων μας. Αλλιώς δεν απαντάμε καθόλου

Τουλάχιστον ΄στην περίπτωσή μας δώσε κάποιο site που μπορεί να εξυπηρετήσει την κατάσταση

Το θέμα δεν είναι να πάρεις ένα τύπο από κάποιον και να κάνεις μια πράξη, το θέμα είναι να ψαχτείς αριστερά - δεξιά και να βγάλεις άκρη αλλά και να αποκτήσεις γνώση. Αν σήμερα για ένα στόμιο ζητάς έτοιμη λύση, όταν θα έχεις να υπολογίσεις 400 στόμια προσαγωγής και άλλα τόσα επιστροφής σε διάφορους χώρους τι θα κάνεις?

Η αερογραμμή έχει λογισμικό στο site της. Αν μπεις και στα αντίστοιχα των shako ή Trox θα δεις πολλά ενδιαφέροντα πράγματα για στόμια.

Δεν ήξερα ότι μπορούμε να δίνουμε site εμπορικών εταιριών...

Έχουν πολύ ενδιαφέρον οι απαντήσεις των Οικολόγων Πράσινων, όπως π.χ. ότι καλό είναι να αγοράζουμε εκπομπές ρύπων από αναπτυσόμενες - πεινάλες γιατί οι καλές μας βιομηχανίες δεν μπορούν να πάρουν μέτρα...

Η αλήθεια είναι ότι μόνο το Κ.Κ.Ε. έχει ολοκληρωμένη πρόταση με γνώμονα και κριτίρια τις ανάγκες των πολιτών και όχι τα κόστη και τις επιδιώξεις των βιομηχάνων...

Ξέρω, ξέρω... θα μου αντιπροτείνετε την ανταγωνιστικότητα... τις θέσεις εργασίας κλπ παραμύθια που μας λένε για να πάμε με τα νερά τους..!

Σε πολυκατοικία 3 ορόφων με ισόγειο το λεβητοστάσιο είναι σε (ο θεός να το κάνει) υπόγειο. Από το υπόγειο οι σωλήνες πηγαίνουν εξωτερικά (!) του κτιρίου στα διαμερίσματα.

Ο 'υδραυλικός - ηλεκτρολόγος - σοβατζής - όλα τα κάνω' θεωρεί ότι η εγκατάσταση είναι τελειωμένη.

Προσοχή όταν δώσετε νερά...

Σαν σφεντόνες θα πετάγονται τα τουμποράματα!

Γιατί εγώ δεν κατάλαβα αν είναι εσκεμένο ή όχι;

Υπάρχει κάποιος λόγος που έγινε αυτό έτσι;

η ναοδομια ειναι κατι σαν πολεοδομικο γραφειο της εκκλησιας. τις μελετες της κανει οποισδηποτε εχει δικαιομα και δεν εχει σχεση η ναοδομια.

Σωστά τα λες ως προς τον νόμο. Στην πράξη όμως ζήτησε κάποια ναοδομία υπογραφή από Διπλ. Μηχανικό.

Από ότι ξέρω, στη Ναοδομία ζητάνε Διπλ. Μηχανικούς μόνο.

1. Το συμπερασμα είναι ότι για τόσο μήκος δικτύου προτιμάμε σωληνώσεις PE κάτι ξέρει κι η ΕΠΑ... (εσύ δεν φταις φυσικά - ελπίζω η αμοιβή σου να είναι ανάλογη της ταλαιπωρίας που τραβάς.

2. Υπάρχουν εταιρίες που αναλαμβάνουν τέτοιες μελέτες, αν ψάξεις στο internet ''ΜΕΛΕΤΗ ΚΑΘΟΔΙΚΗΣ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ'' θα σου βγάλει αρκετές.

3. Μην διστάσεις να ρωτήσεις τους μηχανικούς της ΕΠΑ για να σε βοηθήσουν.

4. Είδα κάπου ότι το σχετικό πρότυπο είναι το ΕΛΟΤ ΕΝ 12954 αλλά το πληρώνεις για να το πάρεις.

Καλό είναι να πάρεις πρώτα από τον κουζινά - τον προμηθευτή όλων των συσκευών της κουζίνας τα μηχανήματα, τις συσκευές, την χρήση κλπ και να ρωτήσεις και τον ίδιο. Όχι ότι θα σου δώσει απαντήσεις αλλά να πάρεις και την άποψή του για τον λιποσυλλέκτη.

Επίσης, αν ο αερισμός σου γίνεται όχι απ'ευθείας από το ύπαιρθρο αλλά π.χ. μέσω αεραγωγών καλό είναι να ρωτήσεις πρώτα τον αρμόδιο Μηχανικό της ΕΠΑ.

Ρώτα τις εταιρείες παραγωγής στομίων.

Αυτοί έχουν και λογισμικό που τα υπολογίζει.

Για ποια Ε.Π.Α. μιλάς συνάδελφε;

'Εχει σημασία.

Πιο είναι το τηλέφωνο που μπορώ αν απευθυνθώ ?

 

Στο υπουργείο ανάπτυξης που έψαξα έχει μόνο email οπου ήδη τους έστειλα ακριβώς το ερωτημά μου. Αν απαντήσουν θα ενημερώσω .

 

 

Μίλησα και με Πρόοδο για τα σεμινάρια.

 

http://www.proodos21.gr/

 

Εκεί επιμένουν οτι θα είναι υποχρεωτικά για όλες τις ειδικότητες και μάλιστα κατά μέγιστο 120 ( ή 150 ώρες δεν θυμάμαι ) όπως μου είπε.

 

Μάλιστα με ενημέρωσαν οτι αρχίζουν τα σεμινάρια τέλος μήνα.

 

Χωρίζονται σε ενότητες 2-3 ημερών και θα ολοκληρωθεί τον ιούλιο.

 

Παρακάτω παραθέτω το έντυπο που μου απέστειλαν

 

http://rapidshare.com/files/234323849/energeiakoi_mai_2__959___962____922___973___954___955___959___962_.ppt

 

Τελικό κόστος όλου του προγράμματος είναι 1200 € με έκπτωση 20 % αν δηλώσουν συμμετοχή δύο συνάδελφοι παρέα.

 

Για πείτε την γνώμη σας?

 

Αξίζει τον κόπο.....είναι προαπαιτούμενο προκειμένου να πάρεις κατόπιν τις εξετάσεις του υπουργείο την πιστοποίηση ή απλά για επιμόρφωση το κάνει κανένας ?

Νομίζω πως πριν βγει η ΚΥΑ ή ότι άλλο ετοιμάζουν δεν χρειάζεται να τρέχουμε και να ακουμπάμε τα λεφτά μας...!

Φίλε Λεωνίδα "κολλητη σωλήνα μαυρη γαλβανιζέ"?