alej

Μπες ΥΠΑΝ ή ΚΑΠΕ, βρες τον αντίστοιχο νόμο και δες στην αρχή του που λέει για ποιες περιπτώσεις ισχύει, μπορεί και να ισχύει και για σένα άσχετα με την εφαρμογή. Θα μπω στην ΝΟΜΟΣ να ψάξω. Επίσης http://www.rae.gr/SUB2/2_4.htm

• Αποφ-Δ9Β,Δ/Φ166/18508/5552/207/04 (ΦΕΚ-1595/Β/25-10-04) άδεια εγκαταστασης για ίδια χρήση ενεργειακών συστημάτων θέρμανσης ή ψύξης χώρων μέσω της εκμετάλλευσης της θερμότητας των γεωλογικών σχηματισμών και των νερών, επιφανειακών και υπογείων, που δεν χαρακτηρίζονται γεωθερμικό δυναμικό • Αποφ-Δ9Β/Φ166/20076/ΓΔΦΠ5258/329/05 (ΦΕΚ-1530/Β/7-11-05) κανονισμός γεωθερμικών εργασιών. Δες λίγο αυτά μήπως και σε βοηθήσουν

Καλά τα λες. Απλά χρειάζεται λίγο προσοχή στις ταχύτητες των στομίων. Χαμηλές ταχύτητες = χαμηλός θόρυβος αλλά υπάρχει κίνδυνος να μην μπορεί να καλύψει τον χώρο που μελετάμε.

Δεξαμενές φυσικού αερίου έχει μόνο η Ρεβιθούσα. Το κόστος και η δυσκολία να υγροποιήσεις το φυσικό αέριο είναι και τα δύο τεράστια και δεν γίνεται σε εμπορικές - οικιακές εφαρμογές. Φαντάζομαι ότι κάτι τέτοιο συμβαίνει και στο συνθετικό φυσικό αέριο (μίγμα υγραερίου και αέρα) δλδ τεράστιο κόστος. Μην τα μπερδεύετε!

Δεν δαιμονοποιώ το χρήμα. Σαφώς και να πουλήσει αλλά όταν έρθει η ώρα του. Εγώ μιλάω για το ποια πρέπει να είναι η σωστή διαδικασία. Αν πας σε ένα μεγάλο μελετητικό γραφείο, αυτοί ξέρουν και να σε καθοδηγήσουν και να σε συμβουλέψουν. Σαφώς και τα πράγματα δεν είναι αθώα αλλά από την στιγμή που τον πληρώνεις έχεις και απαιτήσεις. Να τα πάρουμε αντίστροφα; Πας σε ΄΄μεγάλη τεχνική εταιρία΄΄, σου παρουσιάζουν αυτό που πουλάνε ως πανάκεια απαξιώνοντας όλες τις υπόλοιπες εναλλακτικές λύσεις. Κάνουν εγκαταστάσεις πολλές φορές χωρίς καν μελέτες - όχι όλοι, αλλά γίνεται κι αυτό - και μετά ψάχνεις να βρεις τι έγινε. Εσύ γιατί νομίζεις ότι στα Δημόσια Έργα ακόμα και τα μικρά, εφαρμόζουν την σειρά που προανάφερα;

Φυσικό αέριο για τις εφαρμογές που μιλάμε μόνο από τα μόνιμα δίκτυα μεταφοράς φυσικού αερίου. Όχι από δεξαμενές. Δεξαμενές μόνο υγραέριο.

Η έννοια δροσισμός έχει εφαρμογή στον Βιοκλιματισκό σχεδιασμό. Στις εγκαταστάσεις βοηθά μόνο επικουρικά οπότε καλό είναι να το λαμβάνουμε υπόψη όταν καλούμαστε να πληρώσουμε το επιπλέον κόστος. Υπάρχουν διάφορες εφαρμογές γεωθερμίας, κλειστού / ανοιχτού τύπου, οριζόντιου εναλλάκτη / κάθετου εναλλάκτη κλπ. Στην Ελλάδα ανάλογα με την σύσταση και τις ιδιότητες του εδάφους όπως και σε όλο το κόσμο επιλέγεις την πιο αποδοτική και συμφέρουσα. Η απόσβεση της εγκατάστασης έχει να κάνει κάθε φορά και με τις σχετικές επιδοτήσεις. stamatiskal και κάτι σχετικά με τις ΄΄μεγάλες τεχνικές εταιρίες΄΄. Καλύτερα για την λύση που αναζητάς να απευθυνθείς σε ένα μεγάλο μελετητικό γραφείο ή γραφείο Τεχνικών Συμβούλων κι όχι σε τεχνική εταιρία που θα προσπαθήσει να σου πουλήσει ότι εμπορεύεται...

[quote=pv-t solar; Νομίζω ξέρω σε ποιο έργο γεωθερμίας αναφέρεσαι και τους έχω πει ότι δεν πίστευα στο έργο γιατί στην Ελλάδα δεν πιστεύω σε μεγάλα περιθώρια γεωθερμίας εκτός από περιοχές με γεωθερμικό πεδίο. Κάνεις τεράστιο λάθος και μάλλον έχεις μπερδέψει λιγάκι και τις έννοιες. Καλό είναι να μην γενικεύουμε τόσο εύκολα και να ρίχνουμε και καμιά ματιά στα σχετικά νομοσχέδια κλπ... Έχω ακούσει κι εγώ για προβλήματα σε εφαρμογές γεωθερμίας όπως άλλωστε και σε συμβατικές λύσεις. Άλλες φορές έφταιγε η μελέτη, άλλες η κατασκευή ήταν προβληματική κι άλλες φορές αλλάξανε τόσα πράγματα στην πορεία του έργου που καμία σχέση δεν υπήρχε με την αρχική μελέτη. Θίχτηκες με το ΄΄δροσισμό΄΄ και τώρα αναφέρεις τέτοια πράγματα για τις εφαρμογές γεωθερμίας; έτσι αόριστα;

Χα χα χα χα... Κι εμείς λέγαμε για σέγες, τροχούς κλπ. Την έβαλε κάτω ο ΄΄μάστορας΄΄ και την ΄΄ξεπάτωσε! (sorry!) Εσύ καλά έκανες πάντως, τι άλλο να κάνεις, δεν μπορείς να είσαι υπέθυνος για όλους, μπορείς όμως για την δουλειά σου.

Για αυτό που θες εσύ, όχι, δεν υπάρχει.

Το να βαρέσει κανόνι αυτή η ΄΄σοβαρή΄΄ εταιρία που θα σε αναλάβει, επί πληρωμή, νομίζεις ότι δεν είναι πιθανό? Δεν συμβάινει κάθε μέρα?

Δες κι αυτό (υπάρχει στα Downloads) ΤΟΤΕΕ Κλιματισμός κτηριακών χώρων - 2423/86 σχετικά με τον τρόπο κατασκευής και τα υλικά.

Δεν ξέρω το κόστος ποιο είναι ακριβώς, αλλά δεν είναι απαγορευτικό. Τώρα αν είναι να το χρησιμοποιήσεις μια μόνο φορά όντως δεν αξίζει. Πάντως τα βλέπω να κυκλοφορούν αρκετά σε διάφορα συνεργεία.

Δεν είναι τέτοια λύση ο τροχός για αυτή τη δουλειά για μένα. Όσο για το κόστος μιας τέτοιας σέγας δεν είναι μεγάλο, ούτε είναι για μηχανουργείο. Εργαλείο χειρός είναι, απλά η επίστημη προοδεύει. Ας μην μένουμε σε ότι μας βολεύει.

Για όλα αυτά που αναφέρεις υπάρχουν πλέον πρότυπα (ΕΛΟΤ / din ΚΛΠ..) στα οποία μπορείς να βρεις πολλά πράγματα που θα σε βοηθήσουν αλλά και θα σε κατευθύνουν σωστά. Εξάλλου τις πιο πολλές φορές είναι και υποχρεωτικά να τα ακολουθήσεις. Αυτό κάνουν και οι εταιρίες παραγωγής τους. Το μόνο πρόβλημα το υψηλό κόστος απόκτησης των προτύπων. Εννοείται ότι θα χρειαστείς και το ανάλογο λογισμικό (σχεδίασης και υπολογισμών.) το οποίο κυκλοφορεί ευρύτατα... στο εξωτερικό!

Είσαι φοβερός!!!

Όπως και προς το ΤΕΕ.

5-6, πολλές φορές επιλέγεται και 7 οc είναι η θερμοκρασία του στοιχείου νερού όχι του αέρα προσαγωγής.

Υπάρχουν σέγες που κόβουν άνετα και με ασφάλεια φύλλα χάλυβα, σιδηροσωλήνες, λαμαρίνες κλπ...

Θα σου πω το εξής. Έχω κάνει εγκατάσταση προκλιματισμένου ~ 10.000 κ.μ./ω με μόνωση φελλοπολτού εξωτερικά (3 στρώσεις αν θυμάμαι καλά) και όλα δουλεύουν ρολόι. Όχι κλιματισμού, δεν έχω κάνει και δεν ξέρω από πρώτο χέρι. Γενικά όμως επιλέγω μόνωση εξωτερική των αεραγωγών και σε ειδικές συνθήκες και στις δύο πλευρές.

Άριστη λύση η ηχοπαγίδα (σε συνδυασμό όμως με τα 1,2,3,4,5,6 που ανέφερα γιατί αλλιώς μια τρύπα στο νερό κάνεις) αλλά ακριβή. Εξαρτάται το δίκτυο φυσικά και τα κυβικά. Καλά θα κάνεις να ρωτήσεις τιμές πρώτα για όλα όσα αναφέρθηκαν.

Μήπως μια σέγα ήταν καλύτερη?

Δηλαδή τα εργαλεία κοπής δεν παίζουν κανένα ρόλο, έτσι όπως τα λέτε...

Αν κατάλαβα καλά, θέλεις να χρησιμοποιήσεις το ήδη κατασκευασμένο δίκτυο για κλιματισμό?

Αφού ο πελάτης είναι ιδιαίτερα ευαίσθητος σε θέματα θορύβου πρέπει κατά την ταπεινή μου γνώμη να δώσεις ιδιαίτερη βαρύτητα: 1. Στην επιλογή του ανεμιστήρα, χαμηλές στροφές, καλή μόνωση. Προτίμησε κάποια γνωστή μάρκα. 2. Στην στήριξη του, αντιδονητικές βάσεις κλπ 3. Στην σύνδεσή του με το δίκτυο 4. Στην ταχύτητα του αέρα 5. Στην στήριξη των αεραγωγών. 6. Στην επιλογή των στομίων (οι τιμές θορύβου που θα σου δώσουν να είναι οι πραγματικές). Προτίμησε κι εδώ κάποια γνωστή μάρκα. 7. Στην μόνωση των αεραγωγών, π.χ. Frelen. Μόνωση φυσικά σε δίκτυο εξαερισμού που δεν μεταφέρει φορτία είναι υπερβολή αλλά με αυτόν το τρόπο μειώνεις και τον θόρυβο. Όλα τα παραπάνω φυσικά κοστίζουν ακριβά...