howard_roark

καλα το τι είναι και πώς δουλευει αυτό ειναι πια γνωστά (όχι οτι δυσκολεύονται να βρουν κορόιδα). εμένα μου κάνει εντύπωση το περί ιντεραμέρικαν.

ήταν γραφεία της ιντεραμέρικαν εκεί? δηλαδή στο γνωστό κτίριο στην Αγ. Κωνσταντίνου που έχουν τα γραφεία τους?

να πεις στην αδελφή σου να τα αφήσει αυτά γιατι στην ελλάδα τα ρομαντικά δεν περνανε, και κάποιος θα την ρωτήσει "δηλαδη μηχανικός δεν είσαι? άδειες δεν βγάζεις? δνε ξέρεις να σχεδιάζεις?" γιατι στη χώρα αυτή κανείς δεν ξέρει τι κάνει ο καθένας (λογικό αφού ο καθένας κάνει ό,τι θέλει).

ε δεν είναι τόσο απλά όμως. Γιατί αυτό που λες περί εφαρμογής σηκώνει πολύ κουβέντα. Η φράση "ο αρχιτέκτονας δεν εφαρμόζει" ισχύει όντως αλλά ΜΟΝΟ στην Ελλάδα. Γιατί εφαρμογή δεν είναι τα σίδερα μόνο. Εφαρμογή είναι κάθε κατασκευαστική λεπτομέρεια που στο εξωτερικό παράγεται από αρχιτέκτονες. Φυσικά με feedback και συνεργασία με τους civil για μεγάλα έργα που απαιτούν ειδικές γνώσεις, ΧΩΡΙΣ τους civil για μικρά έργα αφού κατασκευαστικές λεπτομέρειες οφείλουν να ξέρουν να λύνουν όλοι οι απόφοιτο αρχιτεκτονικής.

ξεκίνησα εχτές να γράφω αυτό ακριβώς που λες φίλε pliarch, επειδή είμαι από αυτούς που έβαλα σχετικά ψηλό εισόδημα στο γκάλοπ. Περυσι πήρα 2 δουλειές μεγάλες και έβαλα στην άκρη για τουλάχιστον 1 χρόνο, γνωρίζοντας πολύ καλά ότι ούτε μία ίδια δεν πρόκειται να πάρω φέτος, πόσο μάλλον όταν με το που πληρώθηκα πέρυσι, έσκασε το global crisis και το έργο πήγε κατά διαόλου (μιλάμε για μεγάλη τύχη) και ακόμη ψάχνονται τί θα κάνουν. πέρυσι κτίριο 25.000 μ2 και φέτος προσθήκες και πέργκολίτσες. Αυτή είναι η καθημερινότητα του ελεύθερου επαγγελματία, ειδικά του πιο νέου σε ηλικία που δεν έχει ακόμη οπαδούς (αυτά μετά τα 45)

είπαμε μπορείς να λες ό,τι θες. για παράδειγμα αν πας στο αμέρικα και λες οτι είσαι "architectural engineer" θα θεωρηθείς ΠΟΛΥ πιο κάτω από αρχιτέκτονα. Δηλαδή θα σε θεωρήσουν ψιλοαταλαντο για αρχιτεκτονική, οτι δεν έπιανε το χέρι σου και τέτοια. Βέβαια εκεί ο αρχιτέκτονας είναι σοβαρό άτομο, δεν είναι καρπαζοεισπράκτορας όπως εδώ. Πέραν του αμπελοφιλοσοφικού, δεν έχει σημασία ιδιαίτερη πάντως. Έχει να κάνει και πολύ με τις τεχνικές κατασκευής από την δική μου εμπειρία πάντως. Δηλαδη στην Ιαπωνία ο Πολιτικος Μηχανικός είναι πολύ πιο σημαντικός από τον αρχιτέκτονα, όπως και στην Ελλάδα. Σας λέει αυτό κάτι? Ενώ στην Αμερική που κάνουν ξύλινα σπιτια ή απο πεπιεσμένο χαρτί με συρματόσκοινο και λοιπά κουλά, ο αρχιτέκτονας θεωρείται σοβαρός ενώ ο civil δεν έχει καν αντικείμενο, γιαυτό και όλοι οι civil δουλεύουν σε εταιρείες που κάνουν μεγαλα έργα. Δηλαδή το θέμα μπορεί να έχει και παραμέτρους δημιουργικότητας, ελευθερίας, δυνατότητας έκφρασης, ιεράρχησης προτεραιοτήτων κλπ.

σας ενημερώνω ότι από το ιντερνετ, χωρίς χαρτιά συγκεκριμένα, απάντηση σοβαρή & υπεύθυνη δεν θα παρετε. αφού φτάσατε σε μηχανικό και τα είπατε, κοιτάχτε να τον ακούσετε. Κι αν θέλετε να πάρετε και δεύτερη γνώμη από άλλο συνάδελφο, κάντε το. Δεν μπαίνω στην ουσία γιατί είναι τόσες οι παράμετροι και οι πιθανότητες που όπως σας είπα χωρίς να ξέρει κάποιος τα στοιχεία του θέματος μόνο μαντική μπορεί να εξασκησει.

η διαφορά των περιοχών αμιγούς κατοικίας με τις υπόλοιπες που αναφέρετε είναι ακριβώς αυτό που διαβάσατε στο σχετικό ΦΕΚ, δηλαδή οι επιτρεπόμενες χρήσεις. Σε περιοχή αμιγούς κατοικίας καφετέρια δεν μπορείτε να κάνετε. Ψιλικατζίδικο ή φαρμακείο ναι. Σε μηχανικό απευθυνθηκατε με τον φάκελο σας (αρχική άδεια κτιρίου κλπ) για να σας συμβουλέψει?

τα είπες μόνος σου φίλε, αποθήκη ηταν και το έχετε κάνει χώρο για jammin' . Τώρα πώς αποδεικνύονται αυτά, όταν εσύ μπορείς να πεις οτι αποθηκεύεις τα όργανα στον χώρο (λέω τώρα για πιθανό έλεγχο της πολεοδομίας μετά από καταγγελία) δεν ξέρω. καμμιά άλλη λύση με το θέμα της παροχής δεν υπάρχει? επίσης τολμώ να ρωτήσω: η πολυκατοικία κατά τα άλλα είναι κομπλέ? δηλαδή μένεις σε μία από τις 2-3 πολυκατοικίες στην Ελλαδα που δεν εχουν ΚΑΜΜΙΑ παρανομία? Γιατι να ξέρουν οι γειτόνοι πως οι τύποι από τα αυθαίρετα, αν έρθουν, θα κοιτάξουν και άλλα πράγματα εκτός από την αποθήκη σου. Επίσης, μήπως ενοχλείς με την ένταση και από κει έχει ξεκινήσει το πρόβλημα?

ακόμη καλύτερο η διαβεβαίωση/προσβολή (δήθεν), όταν τα λες από πριν. Θυμήθηκα τώρα που πήγα πριν λίγο καιρό για μια προσθήκη καθ'ύψος. Είμαι με τον μικρό και μετράμε και λέω στον εργοδότη : "προκαταβολή δεν θα σας πάρω επειδή είστε γνωστός, πιστεύω πώς δεν θα μου κάνετε τα γνωστά, γιατί είναι και της μόδας τα φέσια" στο γελαστό. Ο τύπος το παίζει προσβεβλημένος, "τι ναι αυτά που λες, τη δουλειά σου θα την πληρωθείς και τίποτα να μην γίνει θα πληρωθείς τον κόπο σου, για ποιούς μας πέρασες" κλπ. τόσο που αισθάνθηκα και ασχημα. αφου εχω ετοιμα σχεδια για καταθεση, ο τυπος παιρνει προσφορες για κατασκευή, αποφασιζει οτι δεν γουσταρει, και εξαφανιζεται. Μετα απο κανα 6μηνο που τον βρισκω του λεω "είχαμε πει κατι" και μου λεει "ναι ναι απο δευτερα". Ε ακόμη περιμένω. Και μου το έπαιζε και προσβεβλημένος ο μάγκας.

δεν νομίζω οτι έχουν δίκιο, δηλαδή αν υπήρχαν κι αλλα μεροκάματα που ηθελε ο ιδιοκτήτης να πληρώσει (λέμε τώρα) εκτός πίνακα 3 αρχικού τι θα έλεγε το ΙΚΑ, μην μας τα πληρώνεις? δεν πήγες να βρεις τον προϊστάμενο να του εξηγήσεις? εγώ σε απανωτές αναθεωρήσεις απλά προσκόμιζα τους νεους πίνακες και στην ΙΔΙΑ καρτέλα γραφαν τα νεα απαιτούμενα σύνολα (με το χεράκι) και συνεχίζαμε κανονικά. ο ted έχει δικιο ως προς την υποχρεωση για μεταβολη του εργου αλλα ακριβώς αφού δεν έγινε αυτό, το εργο δεν εχει λήξει πιστεύω εγώ.

σε άλλες χώρες είναι τεχνική η έμφαση (γερμανία, ελλάδα) σε άλλες τελείως καλλιτεχνική ειδικα στα 3 πρώτα χρόνια (αγγλια, αμερική). και τα δυο συστήματα καλά είναι. δεν είναι ανάγκη να είναι όλοι ίδιοι.

εμενα το αγαπημενο μου ειναι οταν ξαφνικα γινεται αντιληπτο οτι υπαρχει και αλλος μηχανικος στη κουβεντα. Ερχεται ο πελάτης και λεει "ρωτησαμε εναν φιλο και μας ειπε οτι εκεινος για μελετη μεζονετας στο ραχογκουγκουλο ανω ποταμιτσας πληρωσε τον μηχανικο του 2500 ευρω μελετη και 1500 ευρω επιβλεψη, εσυ γιατι μας ζητας τοσα πολλα?"

εγω παντως για να κλεισω το θεμα, να πω πως όταν ένιωσα οτι είχα κάτι να πω σαν αρχιτεκτονας (ειναι 1-2 χρόνια τωρα που ενιωσα μια σχετική αυτοπεποίθηση) άρχισα να σκεφτομαι πως έπρεπε να ξέρω στατικά. Δηλαδή τη δημιουργικότητά μου την νιώθω τελείως κουτσουρεμένη που δεν έχω γνώση στατικών όσο έχω αρχιτεκτονικής σύνθεσης. άρα καλώς στο παρελθόν το επάγγελμα ήταν ένα και το αυτό, τολμώ να πώ.

απο μικρα εργα εχω κανενα 20αρι απο το 2007 μεχρι σημερα, πληρως μελετημενα και παγωμενα. Χωρις προκαταβολη γιατι ημουν βλακας. απο κανονικα (πολυκατοικιες και μονοκατοικιες) εχω 2 φεσια και 1 παγωμενο. Μελετημενα στο στυλ καταθετω αυριο φακελλο και παιρνω αδεια σε 1 μηνα, μονο που ακομη περιμενω τα λεφτα των αμοιβων. Και εκτεθηκα και σε συναδελφους για στατικα και η/μ. ο ενας πελατης μαλιστα μου ειχε πει την ομορφια: "δεν τα βαζεις εσυ να σου τα δωσω σε λιγες μερες γιατι δεν τα εχω προχειρα τωρα?". για αποφυγη φεσιων: προκαταβολη - εντομοαπωθητικο. Οποιον δειτε να τα μασαει μολις ζητησετε προκαταβολη, ξεχαστε τον. Ή που θα σας σπασει τα νευρα ή που θα φατε φεσι στο τελος. για διεκδικηση αμοιβων: απο συναδελφους το βρισκω πιο ευκολο. απο πελατες το βρισκω φοβερα δυσκολο να ζηταω λεφτα κατα τη πορεια του εργου και δεν γινεται παντα να κρυβομαι πισω απο το συστημα αμοιβων οποτε ζηταω συνεχως και πολλα για να παιρνω σπανιως και λιγοτερα απο αυτα που ζηταω.

τι ρωτάς φίλε τεό? Δεν εμαθες τα νέα? ερχονται το σεπτεμβρη τα τεκμήρια new improved και χωρίς αναισθητικό. Είναι δεδομένο. Και κάθε φορα έχετε δει πώς το παρουσιάζουν ε? φατε τους και ο λαος θα χειροκροτει.

εγώ έχω bachelor με τίτλο architectural engineering, με τα ιδια συνθετικα θεματα με την αντιστοιχη αρχιτεκτονικη σχολή και εξτρα εμφαση σε θεματα στατικων, θεμελιώσεων, εγκαταστάσεων, μέχρι και γεφυροποιία και hydraylics μας έκαναν. Αρα θα ειχα το απολυτο δικαιωμα να αναγραφω "αρχιτεκτων μηχανικος" αλλα δεν ασκω το "μηχανικος" παρα ελαχιστα ως το αντιλαμβανομαι εγω και αφου δεν το λεω, ειπα και να το σβησω. τα πτυχια αυτα ήταν μια προσπάθεια για γεφυρωμα των δυο πλευρων, και εξαπλωθηκαν με το που αλλάξαν πολλά polytechnics σε universities στην Αγγλία και αμεσως οι ιθυνοντες (που εκει σκεφτονται) δωσαν εντολη για δημιουργια σχολων που θα καλυψουν το κενο αντι να δημιουργουν αχρηστους επιστημονες (γκουχ γκουχ). Μην ξεχνάμε όμως οτι στην αγγλια οι αρχιτεκτονικες σπουδες δεν ειχαν καθολου μα καθολου μαθήματα απο αυτα που αντιλαμβανομαστε σαν "μηχανικων επιστημών" παρα μονο συνθεση, συνθεση, συνθεση σε αντιθεση πχ με το ΕΜΠ που εχω δει απο το προγραμμα σπουδων τουλαχιστον οτι δινει υποβαθρο πιο hardcore μηχανικων απο το φρου φρου κι αρωματα που κανουν στο εξωτερικο στα diploma και στα m.arch. γιαυτο και οι καλυτεροι αρχιτεκτονες ειναι αγγλοι και αμερικανοι (προβοκαρω τωρα).

επί "χόρτου" τις λέγαμε στο καράβι....γιατί ήθελε είδικό τρόπο σκέψης για να τα φανταστεί κάποιος αυτά που μας ζητάγαν.

δεν το μετρήσαν στην κάλυψη? γιατί περυσι είχα φασαρίες με το ίδιο θέμα. δεν είχε κάποιο είδος σκεπάστρου από πάνω? ήταν απλά μια πλατφόρμα στο έδαφος? και οταν κατέβαινε τι γινόταν με την τρύπα?

το τελευταιο που λες, την μια και μοναδικη φορα που πηγα να ασχοληθω με τα κοινα των μηχανικων το ειπα, και μου απαντησαν ολοι Α) οτι ειμαι μακακας και Β) οτι εχουμε την Αττικης και δεν ειναι δυνατον να την σαμποταρουμε. Παράλογο? που φωναζε κι ο Λαζόπουλος. Δεν απαντά, άρα λογικό.

εδω δεν γινεται μελετη εφαρμογης στα αρχιτεκτονικα συναδελφοι γιατι οι 30 χιλιαδες θεωρουνται υπερβολικες σε εργο 1,200,000 (αληθινο παραδειγμα δικο μου). πρεπει να αλλαξουν χιλια πραγματα τα σημαντικοτερα εκ των οποιων για εμενα ειναι η ενημερωση του κοινου για το εργο των μηχανικων η κατασκευη ιδιωτικων εργων απο πιστοποιημενους φορεις (και οχι απο τον μπαρμπαμητσο τον φουρναρη)

οπως τα λεει ο rigid_joint

ρε φιλε απο ονειρα για επικη αρχιτεκτονικη με καθηγητες τον λιμπσκιντ και τον αιζενμαν εσυ θες να με κανεις προαγωγο/ζιγκολο? χαχαχαχα

ετσι ειναι φιλε μου αλλα εχω μια μικρη φοβια για τα μικρα εργα και αυτη εχει να κανει με το ελλαντα εξηγουμαι: στην αγγλια πχ που ζουσα εγω, ή στην αμερικη που εχω περασει καιρο, ο ιδιωτης έχει την ελαχιστη παιδεια που απαιτειται για να γνωριζει οτι για το σπιτι του χρειαζεται να προσλαβει αρχιτεκτονα για την μελετη και μια εταιρεια (πιστοποιημενη) για να το κατασκευασει. στην ελλαδα δεν ισχυει τιποτα απο τα παραπανω. αγωνα καθημερινο κανουμε να εξηγησουμε τα αυτονοητα. αλλη χωρα που να σε ρωτανε "δηλαδη τι κανει ο αρχιτεκτονας?" δεν υπαρχει. Στη χωρα λοιπον της αρπαχτης, της ασχετοσυνης και της αυτεπιστασιας φοβαμαι οτι και το συνηθες στο εξωτερικο μικρο κομματι της πιτας θα χαθει απο τις κατασκευαστικες, οπου εκει που σημερα εχουν 5 μηχανικους και 2 σχεδιαστες, αυριο θα εχουν 15 μηχανικους απο σοφια, τιρανα, βελιγραδι, βουδαπεστη, τιμισοαρα, βουκουρεστι κλπ) με εναν ελληνα να εξηγει για ΓΟΚ και πολεοδομιες, και μας βλεπω το μονο που μας μενει να κανουμε να ειναι να γυρναμε στις πολεοδομιες (εσεις, εγω θα το γυρισω στη ζωγραφικη) γιαυτο φωναζω για τις ελαχιστες αμοιβες.

φίλτατε εγώ στην κουβέντα των δικαιωμάτων σας δεν θα εμπλακώ. έχω τις απόψεις μου και τις κρατω για μενα, και στη τελική ό,τι μπορείτε να κάνετε για αυτό που νομίζετε οτι σας συμφέρει, εγώ δεν πιστεύω σε εχθρούς και φίλους στη ζωή μου, και αβουλο προβατακι του ΤΕΕ δεν είμαι. Άλλη ειναι η παρατήρησή μου. Βλέπω οτι εσείς χαίρεστε που θα γίνει η απόκτηση επαγγελματικων δικαιωμάτων στην Ελλάδα "ευκολη" απο σπόντα, ενω εγω τρομάζω γιατι βλεπω οτι πρωτον, το επιπεδο των μηχανικων θα πεσει, δευτερον, μαζι με το επιπεδο θα πεσει και το τιμολογιο, και τριτον, οδευουμε ολοταχως στον αφανισμο των ελευθερων επαγγελματιων σε ολα τα επαγγελματα, μονο δικηγορικα γραφεια, μονο κατασκευαστικες εταιρείες κτλ αυτα για μενα ειναι σοβαροτερα απο το δικο σας προβλημα, της "αδικιας" ή οπως αλλιώς το εκλαμβανετε. και για να μην παρεξηγηθώ, το επιπεδο των μηχανικων δεν θα πεσει απαραίτητα απο τους των ΤΕΙ όσο από τους εκ του εξωτερικου οι οποίοι με κοστος ζωης στην τιμισοαρα 100 ευρω το μηνα, εδω θα τα σφαζουν και θα τα μαχαιρωνουν ΟΛΑ με 500 ευρω και για να γινουμε ανταγωνιστικοι οι υπολοιποι (και εσεις) θα τα κανουμε ολα φασον και αρπακολα. ΑΥΤΟ ειναι η συνεπεια της πρακτικης εφαρμογης της οδηγιας μπολκενσταιν. Αν ειχε εφαρμογη στην ευρωπη των 15 θα ηταν οντως βοηθητικη του ανταγωνισμου, στην ευρωπη των 25 με τις τεραστιες ανισοτητες ειναι απλα μια μεγαλειωδης μακακια. Και εσεις χαιρεστε. Αυτη ειναι η ενσταση μου φίλε μου.