howard_roark

αντιλαμβανεσαι βεβαια erling τι θα σημαινε η εφαρμογη αυτης της απειλης στην πραξη....

γιατι μονο απο τα λαθη, τις ανακριβειες, τις ελλειψεις και την γενικοτερη βλακεια και δυσχρησια που διακρινει το προγραμμα των αμοιβων θα εβγαιναν ακυρες αρκετες αδειες και θα την πληρωνε τελικα και κοσμος που δεν φταιει.

συμφωνω μαζι σου για την αρχη του θεματος, εδω σε αλλο θεμα φωναζα για την απολυτη τηρηση της νομιμοτητας ακομη κι οταν δεν μας συμφερει, αλλα επι του πρακτεου, ξερει καλα το ΤΕΕ οτι δεν το παιρνει να κανει τιποτα με το θεμα αμοιβες. Γιατι αν εχει δικιο που θα μου ακυρωσει την αδεια επειδη δεν εφαρμοσα τα προβλεπομενα απο λαθος, ή γιατι καποιο λαμογιο δεν το εκανε επιτηδες, τοτε κι εγω θα αρχισω τις μηνυσεις για το πώς δικαιολογειται 1,5 εκατομμυριο ευρω ή οσα δωσαν για ενα προγραμμα που θα μπορουσε να φτιαξει σε 15 μερες ενας τυχαιος τσαπατσουλης πιτσιρικας προγραμματιστης.

να πω εγω κατι λιγο εκτος θεματος αμοιβης αλλα εντος θεματος επαγγελματικης συμπεριφορας:

δεν θα επρεπε καν να μπεις στη διαδικασια να ανοιξεις κουβεντα με τον συναδελφο. αν ο πελατης θελει να απευθυνθει σε αλλον μηχανικο, μπραβο του. να βαζει τον εναν να μιλαει στον αλλον, αφου ο δευτερος ειναι τοσο απαραδεκτος που το δεχεται να το κανει (προφανως για να το παιξει παλιουρας) ο πρωτος δεν θα επρεπε να το επιτρεψει.

επειδη καποτε καποιος πονηρουλης συναδελφος πηγε να το κανει σε εμενα αυτο οταν ημουν μικροτερος, σου μιλαω εκ πειρας, τιποτε δεν θα βγει απο τον πελατη αυτο ουτε απο τον συναδελφο. ψιλοκαμμενα χαρτια. εγω μετα απο 10 χρονια στην πιατσα εχω αποφασισει οτι το ανελεητο μπινελικωμα με φωνες ειναι το καλυτερο φαρμακο για να μπαινουν ολοι οι καφροι στη θεση τους, ειδικα οι πονηρουληδες μηχανικοι. ασε που τις μισες φορες ξαφνικα αλλαζουν ολοι συμπεριφορα. απλα πρεπει να εχεις και μερικες γκριζες τριχουλες στα μαλλια για να το δεχτουν.

και για να κλεισω: το οτι παραιτηθηκες εσυ θιγμενος και καλα, στα περισσοτερα επαγγελματα συνηθως θα επεβαλλε την επιστροφη των χρηματων στον πελατη. επειδη ομως σωστα σου ειπε το ΤΕΕ οτι πληρωνομαστε για σχεδια και οχι για "να βγει η αδεια" (εκτος αν υπαρχει σχετικο ιδιωτικο συμφωνητικο εκτος ελαχιστων αμοιβων) εγω στη θεση σου θα εδινα τον φακελο εξ ολοκληρου στον πελατη και δεν θα εκανα επιστροφη χρηματων.

στο παρελθον ειχα μπει στη διαδικασια να επιστρεψω μερος της αμοιβης για μη εκδοση αδειας, αλλα το ιδιο μαλακα με ειπαν - αφου φυσικα θελαν ολο το ποσο πισω. απο τοτε το πηρα το μαθηματακι μου και ειπα να ειμαι τυπικος και σε αυτα που με συμφερουν, οχι μονο σε αυτα που δεν με συμφερουν.

οπως θα δειτε και απο αλλα θεματα, ο χωρος αυτος ειναι κυριως για μηχανικους. Ειμαστε ολοι προθυμοι να βοηθησουμε ιδιωτες αλλά πολλα θεματα, οπως και το δικο σας, χρηζουν ιδιαιτερης προσοχης. σε εναν χωρο οπως αυτος, μονο αποψεις μπορει να εκφραστούν, και μαλιστα συνήθως γενικότερες και όχι ειδικότερες.

διαγνωση και πιθανες λυσεις του θεματος σας απο το internet ΔΕΝ προκειται να παρετε, για τον απλουστατο λογο οτι για μια επιστημονικη και σοβαρη αποψη μηχανικου (αυτο που χρειαζεστε) πρεπει ο μηχανικος να εχει γνωση των λεπτομερειων του φακελλου σας.

θα σας προτεινα λοιπον φιλικα να απευθυνθείτε σε καποιον μηχανικο της εμπιστοσυνης σας ή που θα σας προταθει, με τα χαρτια σας ανα χειρας, για να ακουσετε υπευθυνες αποψεις.

κοιτα για κατω απο 10 μερες ΔΕΝ θα σε συμφερει να το παρεις, παρόλο που θα γλυτωσεις και το φορτωμα-ξεφορτωμα απο το καραβι που προσωπικα εγω απεχθανομαι λογω υπερσυγχρονων υποδομων στα υπερσυγχρονα καραβια μας (με τις φοβερες σκαλες με το που μπαινεις με την κλιση 700%)

επισης ειπε εδω ενας μικρος στο γραφειο οτι Παρασκευες μετα το μεσημερακι γεμιζει ηδη το παρκιν οποτε σκεψου το κι αυτο.

διορθωση γιατι προφανως ξεχασα να κανω απλο πολλαπλασιασμο απο την ζεστη -

το παρκινγ του λιμανιου ειναι καλο, ασφαλες, συνηθως εχει θεσεις (ακομη ειμαστε νωρις στη σεζον) αλλα ειναι τσιμπημενο. δηλαδη για μια εβδομαδα, θα ψιλοξηλωθεις. δεν θυμαμαι ακριβως αλλα να υπολογιζεις 12-15 ευρω την ημερα - αν καποιος γνωριζει ακριβως ας διορθωσει. παντως περυσι που το ειχα αφησει εγω εκει για μια εβδομαδα, δεν θυμαμαι τι εδωσα, αλλα μου ειχε κακοφανει.

το κακο με τα γυρω στενα ειναι οτι οι μεν κεντρικοι δρομοι ειναι ασφαλεις αλλα στο κεντρικο που κατεβαινεις βαζουν παγκους τα μαγαζια και μαλλον θα σε γραψουν μετα απο ρουφιανια, ενω προς την εξοδο που εχει καβατζες, συνηθως την κυριακη εχουν κατι παζαρια και υπαρχει κατασταση λαικης, ενω για τα στενα γυρω γυρω παιρνεις ρισκο αφου η περιοχη δεν ειναι και η πιο ασφαλης.

αποψη μου: αν δεν υπαρχει τροπος να κατεβεις με ταξι (καλα για τρενο δεν το συζηταω αν μου λες μια εβδομαδα και φανταζομαι οικογενεια και μπαγκαζια), κανε την καρδια σου πετρα και αστο στο παρκιν του λιμανιου.

[/size]Θα μου πεις άλλη γενιά. Μπορεί βέβαια αυτό να είναι το πρόβλημα άλλη γενιά, άλλη εποχή, άλλες αξίες.

τεραστιο θεμα αυτο που θιγεις εδω, για μενα.

εχει διαβασει κανεις το Honeywood File, ενα σατιρικο μυθιστορημα που αποτελειται εξ ολοκληρου απο επιστολες μεταξυ ενος αρχιτεκτονα και του πελάτη του, το 1923?

θα επρεπε να ειναι υποχρεωτικο αναγνωσμα στα ελληνικα πανεπιστημια (στα αγγλικα σχεδον ειναι, ειδικα στα πρωτα ετη) αφου ακριβως περιγραφει πώς συμπεριφερονταν οι αρχιτεκτονες εκεινη την εποχη - το βιβλιο γραφτηκε το 36.

κατα τα αλλα συμφωνω 1000% με οσα εγραψες myri.

οσο για τις πλατειες, κρινομαστε θεωρω ολοι εκ του αποτελεσματος, οχι εκ των προθεσεων μας. οταν ενα επιτυχημενο και αναγνωρισμενο γραφειο οπως των Αντωνακακηδων τα κανει μανταρα σε ενα θεμα τοσο συμμαζεμενο οπως η πλατεια κολωνακιου (σιγα το project απο αποψη μεγεθους, budget και προγραμματος) τι να λεμε τωρα για ελληνες αρχιτεκτονες. εγω καθε μερα ντρεπομαι οταν περπαταω στην αθηνα.

απο οταν γυρισα στην ελλαδα οχι - οσο ημουν εξωτερικο ναι - δεν ηταν απογοητευση σχεδον κανεις, οπως και απο τις πιο εντυπωσιακες διαλεξεις που εχω ακουσει ηταν ο Τομπαζης στην ΑΑ οπου αφησε μαλακες 20 αγγλους που ειχαν μονο φιλοτιμηθει να ερθουν για τον..αγνωστο αυτο αρχιτεκτονα.

απογοητευση αντιθετα, δηλαδη καταθλιψη για αυτοκτονια, ηταν οταν τα πρωτα χρονια που ειχα γυρισει πηγαινα σε εκδηλωσεις με ομιλητες ελληνες αρχιτεκτονες και μαλιστα μερικους που θεωρουνταν και μεγιστοι θεωρητικοι. το τι μπουρδα ακουσα δεν λεγεται.

εν πασει περιπτωση, και το πως ακουει ο καθενας την ζαχα ειναι υποκειμενικο, δεν δινω εμφαση σε αυτο εγω, αυτα ειναι γνωμες - καποιους απο τους λεγομενους ομως σταρ τους ειχα καθηγητες, οπως τον λιμπσκιντ και την ζαχα, οποτε την αξια τους την ξερω απο πρωτο χερι. και συγκρινω με τα γυρω μου, και ειμαι μεταξυ γελιων και κλαματος.

να σου πω και κατι myri μου? δεν το εννοω αντι-ελληνικο ή οτι οι ξενοι ειναι και καλα καλυτεροι απο τους ελληνες. υπαρχουν και ελληνες επιτυχημενοι διεθνως, πχ ο πορφυριος ή παλιοτερα ο ζεγκελης στο πιο θεωρητικο. το προβλημα μου ειναι πως ζουμε ουσιαστικα σε ενα ΧΩΡΙΟ οσον αφορα την αρχιτεκτονικη, και δεν γνωριζουμε, ουτε θελουμε να μαθουμε τι συμβαινει στην ΠΟΛΗ. αυτο με ενοχλει στα αρχιτεκτονικα τεκταινομενα εδω. αντε με τα ιντερνετια ισως η κατασταση στα ελληνικα πανεπιστημια να εχει αλλαξει, δεν ξερω, αλλα το ελπιζω.

αληθεια, τι σε προβληματισε στη ζαχα ή στον κουλχαας? η μπουρδολογια που τους πιανει και ερμηνευουν κατοπιν εορτης δηθεν θεωρητικα καποια πραγματα που κανουν μπαμ οτι γιναν για φιγουρα? γιατι για μενα, το προβλημα με τους περισσοτερους σταρ αυτο ειναι.

Και ας μη γελιώμαστε. Ο Tschumi κέρδισε το βραβείο κυρίως γιατί είχε την αρτιότερη κατασκευαστικά μελέτη (μάλλον copy-paste από τις άλλες δουλειές του).

αρα εισαι πολυ κοντα στα λογια μου. ποιο γραφειο θα εκανε εδω μελετη εφαρμογης αυτου του κτιριου?

και για να μιλησω και λιγο χυμα, αν δεν ηταν ο φωτιαδης ο απιστευτα τρελαρας και μονομανης τυπος μεχρι σπασιματος νευρων - οσοι τον ξερουν θα χαμογελασουν - δεν θα εβγαζε ακρη με τετοιο project, με την υψηλη καθοδηγηση του tchumi βεβαια.

αλλα και επι της ουσιας, και περα απο το προγραμμα, που αναφερεις, να πω οτι η αρχιτεκτονικη "χειρονομια", ακομη κι αν ειναι ρηχη, κενη, και οτι αλλο, πιο ευκολα γινεται αποδεκτη απο καποιον εκτος μικροπολιτικων, τοπικων καβγαδων για την πιτα.

δηλαδη, κατ εμε, πρωτον, δεν εχουν αρχ...α οι ελληνες αρχιτεκτονες να κανουν χειρονομιες μεγαλου μεγεθους αλλα ειναι κολλημενοι στο functionality και επισης δεν εχουν εμπιστοσυνη στον εαυτο τους, και δευτερον και να το καναν, θα τρωγαν τοσο κραξιμο απο κακιωμενους συναδελφους που δεν θα γινοταν τιποτα.

και τετοια κτιρια, που γινονται μια στις τοσες και πρεπει για χιλιους λογους να ειναι εντυπωσιακα, χρειαζονται το κατι παραπανω απο μια λειτουργικη μορφολογια.

να πω ενα αστειο παραδειγματακι. ελληνες αρχιτεκτονες καναν τη πλατεια κολωνακιου, και την πλατεια ομονοιας. ωραια ε? ουτε τη λειτουργικοτητα επιασαν, που ειδικα σε πλατειες ειναι must, ουτε την αισθητικη. και ερωτω: αμφιβαλλει κανεις οτι με διεθνη διαγωνισμο (στον αερα μιλαω, οχι ρεαλιστικα) θα ειχαμε δει πραγματα και θαυματα?

παντως γενικα και απλα πληροφοριακα, οι επιγραφες στα νεα κτιρια πρεπει να υφιστανται ως θεση στην αδεια, δηλαδη αν υπαρχει καταστημα στο ισογειο αναγραφεται η λεξη "επιγραφη" στη θεση που θα προκυψει.

οχι οτι τηρειται βεβαια τιποτα μετα, αλλα λεμε τωρα.

η μελετη Nicoletti - Passareli δεν ηταν το 70, ήταν το 90 ή το 91, και με τροποποιησεις επι δεκαετιας τελικα ακυρωθηκε το 2000 αν θυμαμαι καλα, αφου το οικοπεδο ηταν γεματο αρχαια, αφου βεβαια ειχε χαντακωθει απο μετρο και απο διατηρητεα που κυρηχθηκαν διατηρητεα ΜΕΤΑ την εναρξη του διαγωνισμου (για να μην απορουμε που δεν συμμετειχαν και μερικοι γνωστοι στον τελευταιο διαγωνισμο by the way)

Το προβλημα της μελετης ηταν οτι ηταν λιγο "εικονογραφικο" αρα "μη αρχιτεκτονικο" αλλά βεβαια άλλα τα κριτηρια της εποχης. Εγω θυμαμαι οτι ηταν σε υποχωρηση και κυριως πολυ χαμηλο χωρις να ξεχωριζει - μια περιεργη πυραμιδα χαμηλομενη. Ειχαν κανει οι ανθρωποι την επιλογη του χαμηλου προφιλ, ε, ηθελαν να κανουν κατι για να ξεχωριζει και σκεφτηκαν το τοξοτο "ματι του κυκλωπα". Συμπαθητικη μελετη αλλα το σχεδιο του tschumi απειρως καλυτερο κατα τη γνωμη μου.

σχετικα με το τελευταιο ερωτημα απο την evaki.

Πιστευω πως ΝΑΙ, χρειαζομαστε στην αθηνα star architects. Και αφου λιγοι γνωριζουν τον Τομπαζη και ο Κτενας π.χ. δεν κανει δημοσια κτιρια αλλα μονο κατοικιες, τοτε να φερνουν με αναθεση καλατραβες και τσουμηδες μπας και δουμε και κανενα μεγαλο κτιριο της προκοπης και συμβουν 2 τινα:

πρωτον, μπας και καταλαβει ο ελληνας ποσο δυνατες συγκινησεις μπορει να προκαλεσει η αρχιτεκτονικη, και δευτερον να φανε φαπα στα μουτρα οσοι εχουν χαντακωσει γενιες και γενιες φοιτητων αρχιτεκτονικης (κυριως στο ΕΜΠ) με τον ελληνοκεντρισμο τους και τον μοντερνο-κεντρισμο τους.

αν νομιζει δηλαδη κανενας οτι συγκρινεται η ελληνικη αρχιτεκτονικη παραγωγη με αυτη του εξωτερικου, του αξιζει να εργαζεται στην ελλαδα (με τη κακη εννοια) για παντα (σαν καταρα το λεω )

Αρχιτεκτονες περαν ελαχιστων εξαιρεσεων (1-2?) ικανων να αντιμετωπισουν εργα επιπεδου μουσειου ακροπολης ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ. Οσο και να χτυπιουνται κυριες εξωραιστικων συλλογων και εφημεριδων, και κομπλεξικοι μεγαλο-αρχιτεκτονες (plus εργολαβοι plus κατασκευαστες by the way kai oti arpaxoyme me 15%) δεν εχουμε, πώς θα το κανουμε τωρα.

αφου λοιπον εμεις οι ιδιοι οι αρχιτεκτονες εχουμε απαξιωσει τοσο πολυ το επαγγελμα μας, να ερχεται ο τσουμης που εχει κανει και πολλες τρελιτσες στα νιατα του με τον eisenman τον αγαπημενο μου mega-star και να μας κανει αυτος το μουσειο, μπας και μπει κανενα παιδακι να δει τα αρχαια με τους γονεις του και οπως θα μπαινει, εντυπωσιαστει με το κτιριο και αποφασισει να γινει αρχιτεκτονας με ονειρο να κανει κι αυτο τετοια κτιρια που προκαλουν κατι.

ε μερικοι ασχολουμαστε αγαπητε συναδελφε.

δεν το παιζω πονηρουλης και δηθεν, αλλα δεν ειναι δυνατον σε δημοσιο forum να ενθαρυνουμε εναν συναδελφο και μαλιστα νεο, να προβει σε παρανομη κατασκευη. Αν αυριο του κανουν καμια καταγγελια και αναγκαστει να την κατεβασει, τι εντυπωση θα δημιουργησει αυτο στους υπολοιπους του κτιριου ή σε όποιον το αντιληφθει?

Το οτι γινονται σημεια και τερατα δεν ειναι δικαιολογια για να περναμε στο ντουκου τα μικρα παραπτωματα. Αντιθετως θα ελεγα εγω, και για να φερω παραδειγμα να πω πως το προβλημα της εγκληματικοτητας στη Νεα Υορκη το 80 το ελυσαν με την πολιτικη zero tolerance. Οσο περιεργο κι αν φαινεται, το να πετας σκουπιδακια κατω εχει αμεση σχεση κοινωνιολογικης συμπεριφορας με την "βαρια" εγκληματικοτητα και πώς την αντιμετωπιζει το κοινωνικο συνολο. Οποιος θελει ας το ψαξει, εχει αμεση σχεση ΚΑΙ με την αρχιτεκτονικη των δημοσιων χωρων.

Ετσι λοιπον κι εδω, η "ψιλοπαρανομη επιγραφουλα - ελα μωρε τωρα και τι εγινε" για μενα εχει τεραστια σχεση με τα οργια που γινονται γυρω μας - και που οποιος και να φταιει ουσιαστικα , εμεις οι μηχανικοι τα υπογραφουμε ετσι?

οχι ειναι "εποικοδομητικη σκεψη" φιλε μου, γιατι ετσι θα καταλαβεις οτι πρεπει να βρεις τον κανονισμο και απο εκει ξεκινα μετα τις σκεψεις για το τι πινακιδα θα κανεις. η myri ειναι απο τους πιο αξιολογους χρηστες εδω μεσα. σου ειχα ηδη απαντησει εγω οτι κανονισμος υπαρχει και εγραψε απλα "ψεμα", προφανως για να σου υπογραμμισει το οτι πρεπει να το ψαξεις λιγο παραπανω.

το να παρανομησεις εσυ (γιατι μπορει να απαγορευονται οι επιγραφες εξ'ολοκληρου, να ξερεις) επειδη παρανομουν και οι αλλοι με τα κλιματιστικα δεν ειναι σωστο. ποσο μαλλον οταν εσυ εισαι επαγγελματιας και μαλιστα επι του συγκεκριμενου τομεα.

επι της ουσιας: αν δεν μπορεις να βρεις τον κανονισμο (ο διαχειριστης ή ο ιδιοκτητης που σου νοικιαζει το χωρο ειναι υποχρεωμενοι να σου δωσουν αντιγραφο) θα ψαξεις για την αδεια. αν μεσα στο φακελο δεν υπαρχει κανονισμος, θα υπαρχει συσταση. απο εκει θα βρεις συμβολαιογραφο κλπ. αν ψαξεις και σε παλια threads σχετικα με κανονισμο πολυκατοικιας θα βρεις πολλες πληροφοριες.

η επιγραφη που περιγραφεις στο αρχικο ποστ οτι θελεις να κανεις ειναι 100% παρανομη και θα εισαι ανοιχτος σε καθε αγνωστο που θα εχει ορεξη για φασαριες. φυσικα και τα κλιματιστικα ειναι παρανομα κατα πασα πιθανοτητα (δεν εχεις δει ομως την αδεια υποθετω αρα δεν ξερουμε) αλλα αυτο δεν λεει τιποτα. 2 παρανομιες δεν κανουν μια νομιμοτητα.

"δεν υπαρχει διαθεσιμος κανονισμος"

πρωτη φορα το ακουω αυτο. απο ποτε ειναι η πολυκατοικια, απο το 1920? δεν υπαρχει περιπτωση να μην υπαρχει κανονισμος.

επειδη ακριβως θεση ελεγκτη και μελετητη δεν νοειται να ταυτίζονται, ειναι παρανομο αυτο που κανεις decadence.

κι αν εσυ εισαι οπως λες "σωστος" και δεν κλεβεις δουλειες συναδελφων, εγω που εχω χασει 10 φορες δουλεια απο δημοσιους υπαλληλους οταν ημουν νεοτερος, που αφου με καθυστερουσαν με χιλια δυο τερτιπια μετα καναν επαφη με τον πελατη και του "ξηγιοντουσαν ομορφα" με κατι φιλαρακια τους που υπογραφαν, τι να πω?

η ενωση καταναλωτων ειναι για τα καταναλωτικα αγαθα αγαπητε.

για θεματα τεχνικα θα αποτανθειτε στο ΤΕΕ και στον δικηγορο σας (αν εχετε συμβαση με το γραφειο που ανελαβε το εργο) προκειμενου να παρετε στα χερια σας ΥΠΕΥΘΥΝΑ το προβλημα απο ειδικο πραγματογνωμονα (και να μην υπαρχει αμφισβητηση απο κανεναν) καθως και για να φροντισει ο δικηγορος σας νομικα να εκπληρωσει τις συμβατικες υποχρεωσεις του ο μηχανικος σας.

panorama voulas ειναι μια μαγευτικη περιοχη στο south los angeles και ολες οι μονοκατοικιες (μονο αυτο επιτρεπεται σε τοσο πλουσιες περιοχες) εχουν απο 2 εως 4 υπογεια + ισογειο + οροφο.

ψαξτε το αξιζει το κοπο, θα σας κανει να απορειτε για τον τροπο που σχεδιαζατε μεχρι τωρα.

χωρις να διαφωνω με αυτα που λες zavi, οφειλω να σημειωσω οτι αν θελεις να αλλαξει κατι, αυτο θα γινει σιγουρα πιο γρηγορα αν επεφτε μια φαπιτσα του στυλ 50% λευκα ή 50% ακυρα παρα με 50% αποχη, που θα αρχισουν ολα τα δημοσιογραφικα παπαγαλακια κατ'εντολη ανωτερων να λενε οτι οφειλεται στον καλο καιρο, τη ζεστη θαλασσα κλπ. και να μας δινουν και παραδειγματα απο ευρωπαικες χωρες οπου η αποχη ειναι στανταρ στο 40-50% αρα δεν τρεχει τιποτα - αυτοι ειναι ικανοι να το παρουσιασουν οτι γιναμε και ευρωπη αφου δεν ψηφιζουμε πια οπως παλια.

μηπως να κατεβασουμε την πετρουλα, να παρει ενα 15% για πλακα και να γελαμε. Ετσι ξεκινησαν στην ιταλια με την τσιτσιολινα και τα αλλαξαν ολα (...και κοιτα που φτασαν τωρα θα μου πειτε αλλα ας το παρουμε βημα βημα)

δεν εχω λαβει τιποτα σε pm αν εννοεις αυτο.

εγω στη θεση σου θα εμπαινα στη χρυση ευκαιρια και θα εβλεπα απο εκει.

το εχω διαβασει το σχετικο αρθρο και οπως και στο ντιπειτ, η Αλεκα εκανε πως δεν καταλαβε, αφου δεν μιλαει κανεις για το κομμα, αλλα για τις επιχειρησεις του κομματος.

και σιγουρα δεν ειναι τωρα για κουβεντα, γιατι παλευω κι εγω μια μελετη αλλα δεν βλεπω να βγαζω αδεια γιατι παει το υπογειο, παει κι ο ημιυπαιθριος, αντε να δουμε τι θα μεινει για την συμπαθη ταξη των κατασκευαστων να μας ζηταει χαχα

χωρις το κυνηγι του κερδους δεν γινεται τιποτα ομως αγαπητε συναδελφε Γιαννη.

το δοκιμασαμε το συστημα το αλλο και ειδαμε τα αποτελεσματα.

τωρα για να υπαρχουν checks & balances που λενε και οι φιλοι μου οι αγγλοι, μαζι με το ΚΚΕ ειμαι κι εγω. Αλλα δυστυχως δεν το πολυακουω αυτο απο το ΚΚΕ, ακουω αλλα που δεν μου αρεσουν καθολου, οπως για το κερδος των αλλων που ειναι κατακριτεο και ειναι ολοι κλεφτες και εκμεταλλευτες αλλα εμεις πληρωνουμε βασικο στην εκδοτικη μας (οπως κανουν και τα βαμπιρ οι καπιταλιστες) και παρεπιπτοντως δεν θα επιτρεψουμε και ποτε ελεγχο απο την εφορια γιατι ζουμε στην γερμανια του 1935 και αν διαρευσει ο καταλογος των δωρητων του κομματος θα τους πανε ολους σε στρατοπεδο συγκεντρωσης.

αυτα λεει το ΚΚΕ μαζι με τα αλλα ωραια περι περιβαλλοντος (που ειπα κι εγω οτι δικιο εχουν στα περισσοτερα) και γιαυτο δεν παει καλα. και πιστευω οτι η παπαρηγα εχασε πολυ απο την απαντηση που εδωσε περι εφοριας (off topic).

δεν αμφισβητω εσενα προσωπικα αλλα το γενικο προβλημα. επειδη εχω βρεθει και απο τις δυο πλευρες του θεματος ξερω τον τροπο σκεψης και αντιμετωπισης. Οποιος ειναι υποχωρητικος τον τρωει το μαυρο σκοταδι.

δεν ζω στον πλανητη αρη και αντιλαμβανομαι τις δυσκολιες, ειδικα αυτη την εποχη, αλλα καλο ειναι να προσπαθουμε παντα για το καλυτερο για τον εαυτο μας.

Να πω και κατι. Αν δεν παρετε ρισκα και δεν απαιτησετε πραγματα τωρα που ειστε νεοι, μετα που θα εχετε οικογενειες και υποχρεωσεις που ουτε φανταζεστε, θα ειναι αργα - γενικα μιλαω χωρις να ξερω φυσικα συγκεκριμενες συνθηκες του καθενος. Μιλαω εκ πειρας.

ημουν σιγουρος οτι ολοι θα λεγαν ναι σε ολα, και οντως περαν του ΚΚΕ που οι απαντησεις ειναι κατι μεταξυ (ή και συνηθως και τα δυο μαζι) απιστευτα αστειου και πολυ πολυ εμπεριστατωμενου, οι αλλοι λεν τα προβλεπομενα ναι σε ολα.

παρεπιπτοντως το ΚΚΕ λεει το φανταστικο, οτι καλη η απαγορευση της ανεξελεγκτης κοπης των δεντρων αλλα να σκεφτουμε και τις περιπτωσεις που η υλοτομια γινεται για να αποφυγουν οι ντοπιοι λαοι την λιμοκτονια.....(για τον rigid joint που ζητησε ρεζουμε)

αν συνενωσει τα οικοπεδα και οικοδομησει το ενα και το αλλο το αφησει κενο για να δειχνει απο εκει εισοδο, ναι. Και οταν ερθει η ωρα για οικοδομη στο δευτερο, θα το σχεδιασουν αναλογα. Τετοιες περιπτωσεις υπαρχουν.

Αλλα κτιριο χωρις εισοδο σε οικοπεδο πρωτη φορα το ακουω. Τωρα για να μην χασει ουτε ενα μετρο οψη καταστηματων γινεται αυτο αλλα πες τους καλα κρασια και ψυχραιμια.

επειδη όπως εχω αναφερει εχω μεγαλη εμπειρια απο εργασια σε τετοιες εταιρειες μεγαλες, θα πω τα εξης στους φιλους νεους συναδελφους:

ΜΗΝ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΣΑΣ ΛΕΝΕ

και λιγα και ευγενικα σας λεει η myri.

Σας δουλευουν ψιλο γαζι. Σας χρωστανε λεφτα γιατι ΞΕΡΟΥΝ οτι δεν θα διαμαρτυρηθειτε. Τα λεφτα σας τα πηρε καποιος που φωναξε και χτυπησε το χερι στο τραπεζι. Κι αν στη τελικη χαλασει το καλο κλιμα και δεν σας λεν πια "καλο παιδι" τι εγινε? Τι χασατε? Το να σας χρωστανε 4 μηνες (για ονομα του θεου).

Αν απο την αρχη βαλετε μια γραμμη που δεν θα περασετε, θα σας σεβονται περισσοτερο. Ποτε δεν θα σας πουν μαλακα και κοροιδο ΟΠΩΣ ΣΑΣ ΛΕΝ ΤΩΡΑ - Μην παρεξηγηθητε, ειναι ετσι οπως σας τα λεω. Εγω εκει που ημουν ειχα 20 μηχανικους απο κατω και ξερω τι σας λεω φιλοι συναδελφοι.

Οταν εισαι τυπικος και αυστηρος, σε φοβουνται μην βρουν και κανενα μπελα και ειναι κι αυτοι τυπικοι. Αλλα το δυσκολο σε αυτη τη πορεια ειναι οτι πρεπει να εισαι ΤΕΛΕΙΟΣ στη δουλεια σου, και παντα ξυπνιος και σε εγρηγορση, γιατι σιγουρα θα σε κυνηγανε να σε φανε 50 ρουφιανοι γυρω γυρω. Αλλα ετσι πρεπει να ειστε παιδια, για να σεβεστε τον εαυτο σας, τις σπουδες σας, και το επαγγελμα μας.