howard_roark

διαφωνω με τον faethon. οταν εχουν γινει ραντεβου στο γραφειο του μηχανικου και εχουν συζητηθει σχεδια, και λαμβανοντας υποψην την γενικοτερη ασχετοσυνη των δικαστων με το τι συμβαινει στην πιατσα, δεν μπορω να φανταστω πώς θα αποδειξει ο ιδιοκτητης οτι δεν ειχε αναθεσει στον μηχανικο να εκπονησει μελετες, και αρα να μην τον πληρωσει. μην δινετε τοση μεγαλη σημασια στο αν υπαρχει εγγραφο ή οχι. ξερετε τι θα πει το δικαστηριο? "τρελος ηταν ο μηχανικος και αρχισε να κανει μελετες μονος του?". το εχω ακουσει με τα αυτια μου για σχετικη υποθεση. και το οτι εδειξε τα σχεδια στους πελατες ειναι επιβαρυντικο. οπως τα λεει ο ζαβι εχουν τα πραγματα.

σε πελατη μου παλια ειχε γινει καταγγελια επωνυμη, μονο που οταν πηγα στην διευθυνση με καλη προθεση για να μιλησω με τον καταγγελοντα γιατι αυτα που ελεγε ηταν μπουρδες, ειδα οτι δεν υπηρχε τετοιο ονομα στην πολυκατοικια. σχετικα με το "οτι παρανομια βρειτε" το εχω συζητησει και ισχυει. ειναι υποχρεωμενη η πολεοδομια να ανταποκριθει. στην πολεοδομια γινεται μονο επωνυμη καταγγελια γιατι αλλιως πώς θα παρει πρωτοκολλο η αιτηση? στην αστυνομια δεν ξερω. φανταζομαι ομως οτι μια καταγγελια στην πολεοδομια ανωνυμη σε εγγραφο θα διαβιβαζοταν στην πολεοδομια. τι θα εκαναν αυτοι δεν το γνωριζω.

οκ ευχαριστω πολυ. το κοιταω ετσι.

Ζητω προκαταβολικα συγγνωμη αν το θεμα εχει συζητηθει, ψαχνω αρκετες μερες να παρω απαντηση απο το ΤΕΕ και μου κανουν πλακα με τα τηλεφωνα, μαλλον βαρεθηκαν κι αυτοι.... Εξηγουμαι: βαζω στοιχεια στο προγραμμα αμοιβων ΤΕΕ το καλοκαιρι, η αδεια ηταν για παραδειμγα 85 τμ και περασαμε μονο αρχιτεκτονικα, παθητικη, τοπογραφικο στο συστημα. τωρα θελουμε να κανουμε τα εξης: πρωτον, να αλλαξουμε τα μετρα γιατι εγιναν πχ 200 αρα θα αλλαξουν ολα. Δευτερον να βαλουμε αμοιβες μηχανολογου γιατι τελικα προεκυψε αναγκη για διαφορες μελετες. Τριτον να βαλουμε τις αμοιβες του στατικου που ειναι αλλο προσωπο. και ερωτω το - ειμαι σιγουρος - απλουστατο: πώς τα κανουμε αυτα στο ιδιο εργο? γιατι εγω εχω πληρωθει τα αρχιτεκτονικα και ο ελεγκτης ζηταει τις εκτυπωσεις του ΤΕΕ για να ελεγξει τι περασαμε και καλα κανει. πώς ομως θα βαλω στο ιδιο εργο ολα τα εξτρα, συν την διαφορα της αμοιβης μου λογω αυξησης εμβαδου? το πιο απλο θα ηταν να περασω νεο εργο αλλα ετσι θα πρεπει να ξαναπληρωσω με νεο κωδικο πληρωμης ολο το ποσο της αμοιβης μου, και προφανως δεν θελω να δεσμευω παλι τα λεφτα για 10 μερες. ειμαι σιγουρος οτι ρωταω ανοησιες αλλα εκτιμω καθε βοηθεια.

μαλιστα, μαλιστα. επειδη εγω συμφωνω λοιπον με τον παγκαλο οτι ΔΕΝ τα φαγανε ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ οι πολιτικοι (ρουσφετι? μαυρο χρημα? φοροδιαφυγη? μονο εγω τα εχω δει ε?), αυτο λοιπον αυτοματως σημαινει οτι τα εφαγα κι εγω.... αυτου του ειδους οι γενικευσεις εμενα μου μυριζουν πολυ ασχημα και δεν θα επεκταθω για να μην στεναχωρηθουμε. ετσι ειναι αν ετσι νομιζετε. συμφωνω με την ατακα του κτηνους γιατι τα εφαγα κι εγω μαζι του.

τωρα που το ΤΕΕ θα μας αρχισει λοιπον στο μαμησι με τις αμοιβες, ενω απο την αλλη δεν κανει ΤΙΠΟΤΑ για να λυσει τα σοβαρα προβληματα του επαγγελματος, θελω να σας δω - γιατι οταν εγω ανεφερα για πλακα οτι στην αγγλια δεν χρειαζεται να υπογραψει μηχανικος τις κατοψεις που κατατιθενται στην πολεοδομια (αρα δεν χρειαζεται και αμοιβη σε κανεναν) ολοι αρχισατε να μου λετε αυτα τα παλαιοκομμουνιστικα περι συντεχνιας μας, και επιμελητηριου που μας προστατευει και τι πραγματα ειναι αυτα, και ευννοουνται οι μεγαλες εταιρειες κλπ κλπ. Ενω πουθενα δεν ισχυουν αυτα που λετε - απεναντιας αυτα που ισχυουν στην ελλαδα, ή θα ισχυουν απο αυριο - αυτα δεν γινονται πουθενα αλλου! εγω το ΤΕΕ δεν το βλεπω σαν προστατη μου, αλλα σαν νταβατζη μου - με πληρη επιγνωση της λεξης - απορω με τους υπολοιπους - αλλα εδω θα ειμαστε και θα τα συζηταμε τα γεγονοτα και την πορεια του κλαδου.

εγω φιλτατε δεν θεωρω ουτε οτι ειμαι ο πανεξυπνος, ουτε οτι εχω παντα δικιο. απεναντιας οποιος παρακολουθει, θα δει οτι και αποψη αλλαζω οταν τα γεγονοτα με βγαζουν λαθος και ιδεοληψιες δεν εχω. το γνωριζω οτι ειμαστε ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ που συμφωνουμε! σε τι? στο ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ. Οτι πεντε πραγματα επρεπε να ειναι αλλιως, οτι δεν μας αφηνουν να βγαλουμε το ψωμι μας με αξιοπρεπεια, οτι μας οδηγουνε σε απογνωση, και οτι "αυτοι" που τα κανουν αυτα δεν ειναι μονο το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ, αλλα το ΤΕΕ, το ΤΣΜΕΔΕ, οι "συναδελφοι" και οι συναδελφοι, οι πελατες, η χωρα, ο καιρος, ΟΛΑ ειναι στραβα. Το ερωτημα μου λοιπον δεν ειναι εμενα ποιος φταιει ή τι φταιει. Αλλα τι θα ψηφισουμε στις εκλογες που ερχονται χαχαχαχαχα εκει να δω προβληματισμο στην καλπη..........

καταρχην το "μαζι τα φαγαμε" του κτηνους εχει παρεξηγηθει εντελως. ολοι αμα κατσετε ενα λεπτο να το σκεφτειτε, θα καταλαβετε σε ποιους απευθυνεται ο λογος. θιχτηκατε οι μισοι ελληνες οτι το ειπε για εσας.... εγω τους μισους που φωναζουν για την κουβεντα αυτη τους βλεπω να εχουν φαει τον αγλεωρα, ειτε αυτοι οι ιδιοι ειτε αυτοι που τους βαζουν να φωναζουν. Η υποκρισια παει συννεφο. Δεν μιλω για εδω μεσα, εκτος αν εχουμε τιποτα μεγαλοεργολαβους, που δεν νομιζω. Μιλαω για ολους τους "θιγμενους" ελληνες πολιτες. Αμα ζουσαμε σε κανενα αφγανισταν επι ταλιμπαν προ 2001 και ηταν η μιση χωρα με κομμενο χερι να δω τι σχολια θα καναν ολοι αυτοι. ελεος με τη ρουφιανια και το παραμυθι. λες και ζουμε οι υπολοιπο σε αλλη χωρα! τωρα επι της ουσιας: ελληνες ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΕΣ ή ΠΟΛΕΟΔΟΜΟΙ για να κανουν εργο τυπου Ελληνικο μπορει να υπαρχουν, 1-2 να δουλευουν στην Ελλαδα σε μαμακιες που δεν πραγματοποιουνται ποτε, και καμμια 10αρια που εργαζονται στο εξωτερικο σε σχετικα ειδικα γραφεια. Ελληνες "ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ" δεν ξερω τι εννοει ο ποιητης οταν λεει, ειτε ο δημοσιογραφος ποιητης ειτε ο πολιτικος ποιητης. Να μελετησουν και να πραγματοποιησουν κατασκευαστικα τεραστιο εργο τυπου "ελληνικο", ελληνες ΜΗΧΑΝΙΚΟΙ υπαρχουν, και φτιαχνουν αεροδρομια, λιμανια και δρομους, νοσοκομεια και κυβερνητικα κτιρια σε ολον το κοσμο. Απο Μεση Ανατολη μεχρι Αμερικα. Σιγα την ανακαλυψη. Μαλιστα τολμω να πω οτι πιο ευκολο να βρεις μηχανικους (πολιτικους εννοω) να σου κανουν τετοιες εργαρες, παρα αρχιτεκτονες ή πολεοδομους στην ελλαδα με ικανοτητα να μελετησουν και να μανατζαρουν τετοιο εργο. Για να μην νομιζει κανεις οτι παινευω τα μουτρα μας των αρχιτεκτονων. Παντως, να ψυθιρισω οτι επειδη το εγχειρημα αναγκαστικα θα ειναι και εμπορικο, πιο ευκολα πουλιεται ενα σπιτι οταν το σχεδιασει ο ταδε ή ο δεινα σταρ αρχιτεκτονας παρα εγω ή ο μπαρμπαμητσος ο αδειακιας που λυμαινεται την ταδε περιοχη. Και επειδη το ελληνικο θα παει σε ξενους, γιατι πού λεφτα ο ελληνας να παρει εκει σπιτι σε 10 χρονια, εχει κι αυτο τη σημασια του. Οπως ειναι γνωστο, οι κυριες των πλουσιων ζητανε ISV μεζονετα, οχι οτι κι οτι. Για παραδειγμα. Τωρα το ΤΕΕ οταν ακουγονται τετοια φρικιαστικα απο εναν ΑΣΧΕΤΟ, θα επρεπε να μιλαει, αλλα τι να πρωτοπει? Εδω δεν λυνει τα απλα, βασικα, θεματα ζωης και θανατου των μηχανικων στην χωρα αυτη, θα ασχοληθει επειδη μας "προσβαλανε" την ικανοτητα μας στην τηλεοραση. πφφφφ.

το οτι μιλανε ολοι αυτοι οι γελοιοι ειναι ενδεικτικο του βαθους της σκατοπλημμυρας στην οποια βρισκονται οσοι θελουν να δουλεψουν. επεσε δουλιτσα σε πολεοδομιες, στις ΔΟΥ και στην Εθνικη και τα πουλακια μου ενοχληθηκανε.

δεν θελω να πω ακριβως τι μπορει να κανει ο καθενας μας, γιατι δεν ειμαι της αποψης να ανοιγω τα ματια ολων. απλα θελω να υπογραμμισω αυτα που λεει ο φιλτατος απο πανω, και να πω οτι ειμαι παρα πολυ, μα παρα πολυ κοντα να παραδωσω αδεια εξασκησης και σφραγιδες χωρις κανενα φοβο και χωρις κανεναν ενδοιασμο. και να συνεχισω να δραστηριοποιουμαι στην Ελλαδα. δεν δουλευουμε απο χομπι, ουτε για τη σωτηρια της ψυχης μας. μπορει να ειμαστε τυχεροι και καποιοι απο εμας να την βρισκουμε με το επαγγελμα μας, αλλα βασικα η εργασια εκπονειται για την εξασφαλιση μιας ποιοτητας ζωης. Αυτη τη στιγμη, ετσι οπως μας τα λενε, δεν συμφερει το συστημα. Και επειδη η Ελλαδα ειναι στον δικο της πλανητη αλλα στον πλανητη Γη υπαρχουν και αλλες χωρες, πιο σοβαρες, που σεβονται πρωτον τον εργαζομενο, δευτερον ειδικοτερα τον επαγγελματια και τριτον ακομη πιο πολυ τον αρχιτεκτονα, λεω να κοψω καθε σχεση (αστερισκος εδω) με ΤΣΜΕΔΕ και ΤΕΕ. αστερισκος = αλλο να εισαι μελος ενος επαγγελματικου οργανισμου (επαγγελματικη σχεση) αλλο αυτο που συμβαινει εδω και 2 χρονια με ΤΣΜΕΔΕ και ΤΕΕ. Μου θυμιζει τη σχεση που ανεπτυξε η συμπαθεσταση Τζουλια με τους δυο συμπρωταγωνιστες της προσφατως. Καπως ετσι νιωθω εγω. Λεω να το κοψω.

δεν καταλαβατε το νοημα του ερωτηματος. εγω ειδα με τα ματια μου κουριερ ετοιμο για εγκεφαλικο 2 φορες σε πολεοδομια, να μην ξερει τι να κανει. τελικα περιμενε στην ιδια ουρα με τους υπολοιπους για κανα 2ωρο. αν η ουρα δεν ηταν στη γλυφαδα και ηταν στην αθηνα, τι θα εκανε? και καλα με κουριερ, πες οτι βγαζεις ακρη να παρεις τον αριθμο πρωτοκολλου στα χερια συο. με το ταχυδρομειο πώς το παραλαμβανεις το χαρτακι? ρωτω γιατι ουτε εμεις προλαβαινουμε να παμε σε 4 μερες σε 5 πολεοδομιες εκ των οποιων οι 3 ουσιαστικα δεν παραλαμβανουν.

εχεις δει κουριερ στην πολεοδομια? σε ποιον το παραδιδει?

στην ελλαδα δεν νομιζω να υπαρχει αλλη επισημη μεταφραση εκτος αυτης του υπουργειου εξωτερικων, το οποιο απο οτι θυμαμαι οταν γυρισα σαν αποφοιτος απο αγγλια, ηταν Γ.Τ.Π. (με το συμπαθιο). Μετα απο πολλη απελπισια, τους τα εδωσα εγω ολα μεταφρασμενα και απλα τα αντιγραψαν...... αλλα επειδη απο αυτα που διαβαζω μπορει να υπαρχουν επισημοι μεταφραστες στην αγγλια (δεν το γνωριζω) για δες γιατι σιγουρα θα ειναι γρηγοροτερο και πιο σωστο να το κανεις στην αγγλια. απλα θα ειναι μαλλον ακριβοτερο. ρωτα τους στο ιδιο μαιηλ να σου προτεινουν επισημους μεταφραστες να δεις τι θα πουνε. δεν ειναι ευκολα ουτε εδω παντως. εχεις βρει κατι ή ερχεσαι για ψαξιμο?

το status of qualification αφορα τις σπουδες σου, οχι το eligibility to practice (που θα το βεβαιωσει το ΤΕΕ) αν θυμαμαι, ουσιαστικα τα πτυχια σου θελουν οι ανθρωποι. μεταφρασμενα. μπορεις παντως να ζητησεις διευκρινηση μεσω email (αν το τηλεφωνικο ειναι δυσκολο για σενα) και σε 1 μερα θα σου απαντησουν. για δες και ξαναρωτα. πας αγγλια για εργασια? ---------------------------------------------------- edit. λοιπον στο σαιτ γραφουν: ζητα δειγμα οπως σου προτεινουν, αν και νομιζω οτι θα σου πουν αυτο που λεω, για τα πτυχια. αλλα εσυ ζητα δειγμα του εγγραφου για σιγουρια.

αυτο που κανουν οι κατασκευαστες δεν ειναι να σε τρεναρουν, ειναι να τα μπαλωνουν επιφανειακα για να περασει η διαρκεια εγγυησης και μετα σου λενε αντε πνιξου και καλα δικαστηρια. αλλα βεβαια κατασκευαστης απο κατασκευαστη διαφερει. και υπαρχουν και κακοί χρηστες ενος ακινητου.

ετσι ακριβως. γιαυτο εχουν δικιο και αλλοι συναδελφοι εδω μεσα, ασχετα απο την αποψη τους επι των ελαχιστων, που χτυπιουνται για τους ελεγχους και τις αυτοψιες. δεν υπαρχει αυτη τη στιγμη ελεγχος της οικοδομικης δραστηριοτητας σε κανενα επιπεδο. και ετσι οι ελαχιστες, απο θεωρητικα εργαλειο υπερ της οποιας ελαχιστης ποιοτητας, καταντησαν εργαλειο μειωσης της ποιοτητας σε ολο το φασμα, αφου για λιγα λεφτα σιγα μην κανω εγω 1 ευρω παραπανω δουλεια. για τις ανακαινισεις ας μην αρχισουμε, πηγαμε λιγο να κινηθουμε οταν κοπηκαν οι μελετες και φαγαμε τα μουτρα μας, ο καθε μητσος, χασαν και αλία χτυπανε κατευθειαν τον πελατη, μαθανε και τις κουζινες απο το ικεα και αντε γεια. μετα τα πληρωνουν βεβαια τριπλα αλλα ποιος σε σωζει. απο την αλλη, ειμαστε πια στην ελλαδα πολυτελεια. δηλαδη η χωρα για κουζινα απο το ικεα ειναι, τα κοριαν ηταν με δανεικα. η πιτα μικρυνε τραγικα. ειμαστε υπερβολικα πολλοι, αρα η φαπα θα ειναι μεγαλοπρεπης. και δυστυχως, οπως και τα αλλα προβληματα αυτου του τοπου, αυτα θα επρεπε να λυθουν σιγα σιγα, και ηρεμα. τωρα ετσι που ειναι το γενικο κλιμα, οτι και να λεει το ΤΕΕ θα βρισκει κουφους ακροατες. κουβεντες για "ποιοτητα" εδω που ειμαστε δεν ακουει κανεις. ειναι αργα για δακρυα δυστυχως.

ρε μαγκες τα ιδια δεν σας λεω κι εγω τοσο καιρο και τρωω βρισιμο, ο παρης με ελεγε αλητη εκμεταλλευτη αθωων μικρων μηχανικων οταν σας ελεγα οτι ηρθε η ωρα του μεγαλου ξεκαθαρισματος? οπως παει να διαμορφωθει η κατασταση ειναι παντου στον κοσμο το επαγγελμα. το να καθομαστε να συζηταμε πώς θα επιζησουμε ΟΛΟΙ οι μηχανικοι της ελλαδας δεν εχει νοημα, ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ. Ειμαστε αναλογικα πολλοι για την πιτα. Χτυπιεμαι και σας λεω οτι εκει ειναι το προβλημα μας, οχι στις αμοιβες. Για να σωθει ο μεγαλος αριθμος μας βολευε να υπαρχουν ελαχιστες. Τα περι ποιοτητας ποιος τα πιστευει? απο κει και περα ομως, το ολο συστημα χωλαινει στις ευθυνες και στην πιστοποιηση. και προς τα εκει θα επρεπε να πιεζει και να ουρλιαζει το ΤΕΕ. Δηλαδη αυριο μας καταργειτε τις ελαχιστες? πολυ σωστα πρατετε, αλλα εμεις για επιβλεψη με σφραγιδα και υπογραφη σε καθε φαση θα ζηταμε πιστοποιημενα συνεργεια και υλικα. Καλη σας νυχτα μαντραδες, μαστοροι της πλακας, πατωματζηδες γιουχου (η αδυναμια μου), εργολαβοι-χασαπηδες και αυτοεπιστατες της βιλας τους στη βαρη, που για σπιτι 200 μετρα δινουν 1 εκατομμυριο ευρω και απορουν. θα μου πειτε, πρωτα να γινονταν τα αυτονοητα και μετα να μας μειωναν τις αμοιβες. θα σας πω οτι κοιταμε τα αυτονοητα ξαφνικα, επειδη εσφιξε το κωλαρακι απο την πεινα. τοτε με το ΦΠΑ ποιος μιλαγε? μεσα σε 10 μερες βγαζαμε αδειες και ολο το συστημα ρολοι και 'καλολαδωμενο΄. Γιαυτο λεω, το δαχτυλο δειχνει το φεγγαρι και εμεις κοιταμε το δαχτυλο.

για εξηγησε το αυτο φιλε μου, δεν το πιασα. εστω οτι χρωσταω τη προβλεπομενη δοση του δεκεμβρη, και 2 χιλιαρικα απο παλια. τι θα δωσω για διακανονισμο?

πας εκει, σου βγαζουν τα χρωστουμενα και σου κανουν αυτοι ενα προγραμμα διακανονισμου, απο πραγματικο παραδειγμα για χρεος 3000, ζητησανε τα 1500 μπροστα, και δοσεις των 210 ευρω για τα υπολοιπα καθε μηνα. το θεμα ειναι οτι εγω πχ στο παρελθον τα εδινα και πληρωνα κανονικα, μεχρι που μου ερχοταν το επομενο 1500αρι κανονικη δοση, και επειδη δεν ειχα, μου ακυρωνανε τον διακανονισμο για τα προηγουμενα. επισης σε προσφατο θεμα εμαθα οτι σου κανουν 2 φορες μονο διακανονισμο, μετα λεει δεν κανουν (το αφηνω ασχολιαστο γιατι η αθλιοτητα δεν εχει ορια ουτε αντιμετωπιζεται). επισης η ενημερωτητα που σου δινουν ειναι μηνιαια, το οποιο οπως καταλαβαινεις σε εξαναγκαζει να πληρωνεις για να μπορεις να δουλεψεις, αν εχεις αδειες. βιβλιαρια δεν σου ανανεωνουν οσο χρωστας ή αν χασεις δοση και ακυρωθει ο διακανονισμος. αυτα. παντως σημερα που ημουν στη κολοκοτρωνη ειχα μπροστα μου 3 νεους που ζηταγαν να διαγραφουν απο το ΤΣΜΕΔΕ.

μα αυτο σας λεω. χαμηλος μισθος = αυξημενα κερδη. αλλα αυτο ισχυει οταν αλλα πραγματα πανε ρολοι, αλλιως οπως λεει ο συμπαθεστατος (εδω γελανε) Πρετεντερης, η πιο γοητευτικη χωρα για επενδυσεις θα ηταν το μπαγκλαντες. μαντεψτε απο πού ειναι οι μισοι λαθρομεταναστες στην Ελλαδα? oh yes.

λοιπον επειδη διαβαζω ανυπερβλητες μακακιες εδω μεσα να σας τα πω εγω εξω απο τα δοντια: με μια και μοναδικη εξαιρεση που θα την αναφερω στο τελος, οι λογοι που ενας εργοδοτης θεωρει τα 1500 ευρω πολλα για εναν νεο μηχανικο ειναι δυο: πρωτον, επειδη ζουμε σε ενα μπουρδελο και δεν υπαρχουν συμβασεις, μισθοι, ασφαλιση και τιποτα αλλα μονο μπλοκακια, τα οποια δινουν το δικαιωμα και στον εναν και στον αλλον να την κανουν απο την "συμφωνια" τους ανα πασα στιγμη χωρις συνεπεις, ο εργοδοτης φοβαται οτι οταν ο νεος μαθει τα κολπα, θα την κανει. τελος. δευτερον, γιατι οσο λιγοτερα παιρνει ο υπαλληλος, τοσα περισσοτερα παιρνει το αφεντικο. μην το παρετε συναισθηματικα ή ιδεολογικα. εγω μπορει να θελω πιο πολλα λεφτα σαν αφεντικο γιατι πεθαινει η μανα μου απο καρκινο. αφηστε τους λογους του καθενος, απο αναγκη εως απληστια. μιλαμε για το αποτελεσμα. λιγοτερα εσυ, περισσοτερα εγω. τα αλλα περι "δεν αξιζει ο νεος, χανει η εταιρεια κλπ" ειναι παραμυθια, και συγγνωμη, δεν ειναι επι προσωπικου το σχολιο αλλα οποιος χρησιμοποιει το επιχειρημα αυτο, πρωτον, δεν εχει προσλαβει ποτε κοσμο, και δευτερον, κοροιδευει τον εαυτο του αν τα πιστευει. ο νεος θα κανει ΟΤΙ του πεις, ΟΤΙ του ζητησεις, θα κοιταξει να μαθει τα παντα, θα τρεξει κλπ. Οποιος δεν τα κανει, ειδικα στο Ελλαδισταν, εφυγε το επομενο δευτερολεπτο. αυτη ειναι η κατασταση. ΑΝ ημασταν σοβαρη χωρα με συμβασεις, και υποχρεωσεις ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΔΥΟ ΠΛΕΥΡΕΣ, οι μισθοι θα ηταν υψηλοτεροι και η καλυψη του εργοδοτη μεγαλυτερη. Αλλα και σε αυτο, οπως και σε αλλα, μας αρεσει το χυμα, το πονηρατζιδικο, η αποφυγη των εισφορων προς το κρατος μπουρδελο (δικαιολογημενα αυτο) και γενικα, σε ολα μας αρεσει να παιρνουμε αλλα να μην δινουμε. η μεγαλυτερη χαρα που ειχα οταν δουλευα σε μεγαλες εταιρειες ηταν να προσλαμβανω πιτσιρικαδες, να γινονται αστερακια μετα απο 2 χρονια και να τους βλεπω να παιρνουν αυξηση και να πετανε. Τους επαιρνες δε με 1500 το μηνα και επειδη το ξεραν οτι αλλου θα παιρνανε 1000 με 1200, καθοντουσαν αργα, ξενυχταγανε, τρεχανε, μεσα σε ολα. Ε, μερικοι πιο σπιρτα ρωταγανε και μετα απο 6 μηνες τα ξεραν ολα. Επειδη εχω προσλαβει εγω προσωπικα πανω απο 60 μηχανικους, για αλλους και για μενα αργοτερα, σας λεω: τα 1500 ειναι ΛΙΓΑ για μηχανικο. Η πιατσα τωρα λεει 1000 κι αν, αλλα για αυτο δεν φταινε οι πιτσιρικαδες. Τωρα, ποια ειναι η μοναδικη εξαιρεση που ειπα πιο πανω. Ειναι οταν ενας μηχανικος δουλευει μονος του και αποφασιζει για πρωτη φορα, να παρει ενα νεο να τον βοηθαει. Τοτε και μονο τοτε σκεφτεται καποιος ειλικρινα να δωσει μικρο μισθο, για ανασφαλεια, γιατι μπορει να μην εχει πολλα σιγουρα εργα, γιατι μπορει να φοβαται το cash flow απο το οποιο ξαφνικα θα εξαρταται κι αλλος ανθρωπος. Μονο τοτε ειναι καποιος για μενα ηθικα καθαρος να παζαρεψει. Ισως το λεω γιατι τουλαχιστον εγω, το αγχος που ειχα οταν πρωτοπηρα πιτσιρικα στο γραφειο, μη τυχον και δεν εχω να του δωσω τα 1200 στις 30 του μηνα, θα το θυμαμαι σε ολη μου τη ζωη. Εγω επαιρνα επιταγες και πληρωνα μετρητα βλεπετε. Αλλα το καταλαβαινω οταν ακουω αλλους. Τωρα ειπαμε, βρηκαμε παππα, να θαψουμε πεντ' εξι. Ολα πισω 20 χρονια.

εγω δεν καταλαβα για ποιο λογο επιτιθεστε στην κυρια. γεγονος ειναι αδιαμφισβητητο οτι ενας 25αρης μπορει ευκολοτερα να βρει δουλεια σημερα, ειτε στην ελλαδα είτε στο εξωτερικο, απο εναν 50αρη. Καλα για 50αρα γυναικα ας μην το συζηταμε. Δεν θα βρει δουλεια ακομη κι αν πληρωνει την εταιρεια εκεινη. Για το εξωτερικο που παρεξηγηθηκατε, εισαστε κατα τη γνωμη μου λαθος. Τιποτα δεν θα παθετε πουλακια μου των 25 και των 30 ετων αν αποχωριστειτε τις μαμαδες σας και τους μπαμπαδες σας. Για να το παρετε στραβα κατι δεν αντιλαμβανεστε. Για τη χωρα, για τη ζωη γενικως, και για την συγκεκριμενη κατασταση. Κατα τη γνωμη μου, το επιχειρημα "εξω" ισχυει ακομη και για "φτασμενους" ή πιο μεγαλους σε ηλικια. Το θεμα ειναι αν ο αλλος εχει και 2 παιδια τι γινεται. Αλλα σε αναλογες στιγμες, οι ελληνες φευγαν ναυτικοι ή μεταναστες και χωρις τις οικογενειες τους. Οποιος θελει να ξεπερασει το δικο του, προσωπικο, οικονομικο προβλημα, κανει τα κουμαντα του. Η κατασταση ειναι διαμορφωμενη. Οικοδομικη δραστηριοτητα ειναι μηδενικη και χωρις οριζοντα ανατροπης της καταστασης. Μηχανικος = Οικοδομη. Στο αλλο θρεντ διαβαζουν (οσοι δεν το ξερουν, γιατι οποιος εχει κανει αλλες δουλειες πιτσιρικας τα γνωριζει) οτι ο μπαρμαν βγαζει περισσοτερα απο τον μηχανικο σημερα. Διαλεξτε λοιπον, ταξιτζης? μπαρμαν? πωλητης? ντελιβερι μπόη? μηχανικός? τα εβαλα κατα σειρα μισθου και ευκολιας ευρεσης ποστου. Και αφηστε την ευθιξια και κοιταχτε να μεγαλωσετε λιγο γιατι θα σας φαν τα θηρια στη κωλοχωρα αυτη, γιατι βρηκανε παπα και θα θαψουνε πεντ - εξι, που λενε στο χωριο μου. Το μονο σωστο σχολιο ηταν οτι δυστυχως δεν υπαρχει αλληλοπροστασια στο συναφι, αλλα νομιζω η κυρια μας ελεγε τον πονο της τον δικο της. ΥΓ ειδε κανεις το ντοκυμαντερ εχθες για τους τουρκους επιχειρηματιες? γελιο μεχρι δακρυων οταν συγκρινεις με την ελλαδα.

ασχετο με το ερωτημα σου αλλα χωρις παρεξηγηση, μην το κανεις αυτο ποτε. αν αυριο τον πατησει ενα λεωφορειο τον πελατη σου, ή απλα "ξεχασει" τη συμφωνια σας, ή ακομη πιο απλα ειναι καθηκι, εσυ νομικα εισαι πληρωμενος και καμμια απαιτηση δεν μπορεις να εχεις. και πολλες φορες εδω μεσα θα βρεις ιστοριες τρελας που βαλαν απο την τσεπη τους συναδελφοι τα λεφτα και ακομη περιμενουν.

δεν γνωριζω την οδηγια που αναφερεις και τι ακριβως λεει, αλλα εγω με πρωτο πτυχιο architectural engineering και μετα κανονικα diploma in architecture ειμαι αρχιτεκτων μηχανικος σε ελλαδα και αγγλια. ειδικα στην αγγλια σημασια εχει τι κανεις μετα, αν θα κανεις δηλαδη diploma, και οταν εγω ασχοληθηκα με το τοτε ΔΙΚΑΤΣΑ, το ιδιο κοιταζαν και εκεινοι.

υπαρχει η θεωρητικη κουβεντα και η πραγματικοτητα. εγω συμφωνω οτι ειναι ξεφτιλα τα 1000 και τα 1200 ευρω ακομη για εναν μηχανικο που βγαινει απο το πανεπιστημιο, αλλα δεν σημαινει τιποτα πρακτικα η οργη μας. κουβεντα να γινεται. πρωτον, το συστημα για εκει μας εχει, δευτερον φταιμε κι εμεις, τριτον οι πορτες ειναι ανοιχτες και τα σκυλια δεμενα. αυτη ειναι η πραγματικοτητα. ο καθενας τωρα καταλαβαινει μονος του τι μπορει να κανει για να αλλαξει αυτη τη κατασταση και σε ποιο βαθμο. και τα βρισκει με τον καθρεπτη καθε πρωι. και στο παραβαν βεβαια στις εκλογες, οποιες κι αν ειναι αυτες.