CHOUTOS

Παίδες sorry αλλά και ο υπάλληλος του Κωτσόβολου είναι expert στα κλιματιστικά και εμπειρικά σου προτείνει πόσα btu κλιματιστικό θες για Χ τετραγωνικά. Πιθανότατα το 2020 θα ξέρει να σου πει και πόσα KW παίρνει η σκεπή. Αυτό σημαίνει κάτι?

kostas εγώ γενικά από το σύνολο των προγραμμάτων της ti-soft είμαι πολύ ευχαριστημένος, έχω διαβάσει βέβαια από συναδέλφους εδώ ότι η ψυχρομετρία έχει θεματάκια αλλά με τη σειρά του κλιματισμού δεν έχω ασχοληθεί και δε μπορώ να έχω γνώμη. Υπάρχει επίσης το καλό ότι αν ασχολείσαι με μονοκατοικίες υπάρχει η lite σειρά για εγκαταστάσεις μέχρι 3 επίπεδα, που βγαίνει μισή τιμή από το πακέτο της 4Μ. Και η υποστήριξη είναι σε αξιοπρεπέστατα επίπεδα, για 4Μ δεν ξέρω αντίστοιχα τί παίζει.

Vagkos αυτό που συνήθως εφαρμόζεται στο σχεδιασμό είναι η περίπτωση αυτή που αναφέρεις, δηλ. σχεδιάζεις με γνώμονα το ηλιακό μεσημέρι της 22/12.

Εγώ από το Epacad που έχω είμαι γενικά ευχαριστημένος αλλά το σχεδιαστικό του είναι διαφορετικής λογικής από της 4Μ. Όποιος έχει συνηθίσει να δουλεύει θερμομόνωση με 4Μ μάλλον δε θα το βρει και πολύ βολικό. Βέβαια όλα συνήθεια είναι.

Συνάδελφε Nikrene μήπως βιαστήκατε λιγάκι να το βγάλετε στην αγορά για να προλάβετε τις εξελίξεις? Εγώ είμαι γενικά υπέρ τέτοιων προσπαθειών αλλά από αυτά που είδα στο site θέλει αρκετή δουλίτσα ακόμα. Και αν κατάλαβα καλά είναι μόνο για την ενεργειακή επιθεώρηση? Αν είναι έτσι υπάρχει και θέμα με την τιμή. Αν θες τη γνώμη μου, εφόσον υπάρχει η δυνατότητα από πλευράς σου, δώστο free για δεκαπέντε μέρες έστω, πιστεύω τα συμπεράσματα που θα βγάλεις από τους χρήστες που θα ασχοληθούν θα είναι πολύ χρήσιμα.

Ρίσκο η παραμονή συνάδελφε. Άλλοι περιμένουν κανένα εξάμηνο μπας και δούνε φως αλλά καταλήγουν με οφειλόμενα της τάξης των 8-10.000 ευρώ, άλλοι στον πρώτο μήνα σηκώνονται και φεύγουν. Αν βλέπεις ότι έχει ζορίσει η κατάσταση και σκάνε επιταγές δεξιά και αριστερά κάντη τώρα που σου χρωστάνε λίγα. Βέβαια δεν πρόκειται να δεις ποτέ τα ωφειλόμενα αλλά τουλάχιστον θα είναι κάπως μικρό το φέσι. Αν έχεις δείγμα ότι μπορεί να στρώσει το πράγμα, τί να σου πω. Σκέψου το. Εννοείται ότι δεν κόβεις δελτίο ούτε για αστείο. Χρωστάς τίποτα σχέδια ή καμιά μελέτη για έργο για το οποίο επείγεται η εταιρεία? Αν ναι ζήτησε τα χρωστούμενα, αφού τα πάρεις παρέδωσε τη δουλειά και σήκω φύγε. Το να είσαι άνεργος είναι λιγότερο ψυχοφθόρο από το να δουλεύεις και να μην ξέρεις αν θα πληρωθείς.

Ψάξε και σε κανένα βιβλίο σχετικό με γραμμές μεταφοράς, του Παπαδιά π.χ http://www.papasotiriou.gr/product.gbook.asp?pfid=439509&prid=127934&deid=0 Θυμάμαι ότι είχε μέσα και κάποια σκαριφήματα αλλά δεν ξέρω αν έχει όλα αυτά που θες και είναι και κάπως παλιό. Ψάξε και σε τίποτα πιο καινούργιο.

tasakos δε νομίζω ότι αυτό εννοεί ο συνάδελφος. Το λογικό είναι η οικοδομή να ξεκινά από τον αρχιτέκτονα και τον πολιτικό μηχανικό και μετά να ακολουθούν μηχανολόγος-ηλεκτρολόγος. Σε κτίρια ειδικών απαιτήσεων η ακολουθία πρέπει να είναι διαφορετική αλλά και πάλι αυτά τα κτίρια στην Ελλάδα δε νομίζω ότι είναι πολλά. Αν όμως μου πεις και συ ότι δεν έχεις δει ποτέ τετραόροφα και πενταόροφα εξ' ολοκλήρου υπογεγραμμένα από πολ. μηχανικό (από θέρμανση και κλιματισμό μέχρι και ανελκυστήρα) τί να πώ? Μπορεί εγώ να συχνάζω σε περίεργες Πολεοδομίες....

Προσθήκη καθ ύψος λειτουργικά εξαρτώμενη από το κτίριο 28 τ.μ Προσθήκη κατ επέκταση λειτουργικά ανεξάρτητη από το κτίριο 48 τ.μ Καμιά ιδέα? Σημειωτέον ότι η κατ επέκταση προσθήκη είναι και μη θερμαινόμενος χώρος αν και δε νομίζω να παίζει ρόλο απ' όσο είδα στη νομοθεσία. Επειδή το άθροισμα είναι άνω των 50 τ.μ λογικά θέλει ΜΕΑ και μάλλον για όλο το κτίριο. Το άλλο που με έχει μπερδέψει είναι αν αυτές οι προσθήκες θεωρούνται ριζική ανακαίνιση ή όχι. Απ' ότι κατάλαβα άλλο η ανακαίνιση άλλο η προσθήκη. Στην περίπτωση που ζητηθεί ΜΕΑ για το σύνολο του κτιρίου, με την αποπεράτωση θα πρέπει το κτίριο να πληρεί τις ελάχιστες προδιαγραφές του ΚΕΝΑΚ? Φαντάζομαι ότι τουλάχιστον οι προσθήκες θα πρέπει να ικανοποιούν τις ελάχιστες απαιτήσεις του άρθρου 8.

Συνάδελφε είναι πιθανο να σου ζητήσουν και κάτοψη ξεχωριστή του οικίσκου ή να τη θέλουν πάνω στο διάγραμμα κάλυψης, ανάλογα την Πολεοδομία, μίλα με κάποια εταιρία από αυτές που φτιάχνουν οικίσκους να σου στείλουν μία κάτοψη και ζήτα να έχεις και μια τεχνική περιγραφή αν γίνεται του οικίσκου γιατί και αυτό μπορεί να ζητηθεί, αν και πιο σπάνια. Ομοίως και για το δικτύωμα, μίλα με κάποια εταιρεία. Η απόσταση μεταξύ των string και των συστοιχιών δεν είναι δουλειά της Πολεοδομίας, πρέπει να στη δώσει ο Ηλεκτρολόγος που έχει κάνει τη μελέτη. Η Πολεοδομία από τη στιγμή που τηρείς τους περιορισμούς σε ύψος, κάλυψη και αποστάσεις από τα όρια που υπάρχουν στα ΦΕΚ δεν έχει καμια δουλειά να ασχοληθεί με αυτό. Για την περίφραξη δεν είμαι σίγουρος, νομίζω όμως ότι τη βάζεις κανονικά στο όριο. Για τα φορολογικά δεν έχω ιδέα.

Σε κάποιο ΦΕΚ του Σεπτεμβρίου αν δεν κάνω λάθος αναφέρει τα max τετραγωνικά του οικίσκου. Για την άδεια δείχνεις στο διάγραμμα κάλυψης τον οικίσκο και την περίφραξη, περιλαμβάνονται δηλ. στη μικρής κλίμακας, δε θέλεις κανονική άδεια. Καλού κακού βάλε και πλάγια όψη του οικίσκου και οπωσδήποτε να υπάρχει έλεγχος της κάλυψης, έλεγχος αποστάσεων από τα όρια του οικοπέδου και για να μη στα πρήζουν από την Πολεοδομία κάνε και έλεγχο ύψους πάνω στο διάγραμμα. Όλα αυτά βάση των ΦΕΚ που ισχύουν, πρέπει να υπάρχουν και στα downloads ρίξε μια ματιά γιατί δεν τα έχω πρόχειρα να τα στείλω.

Καλά Papos....sorry Archytas, συμαζέψτε πρώτα το engineertech όπου από έναρξής του έχουν βγει φτυάρια του τύπου "Ακούστε τί λαλακία έκανε στην Πολεοδομία ο τάδε Π.Ε, χοχοχοχο" κλπ. κλπ. και έλα μετά να μας πεις περί δημοκρατίας και συκοφάντισης. Αφού στην τελική αγαπητέ μου τα δικαιώματα κομπλέ. Τί σε νοιάζει τί λέει ο ένας κι ο άλλος? Εσύ τη δουλειά σου την έκανες. Θες σε forum μηχανικών να μας πείσεις ότι τίποτα πέραν της εμπειρίας δε μετράει. Δίπλωμα Μηχανικού: Αξία...........ελάχιστη Μεταπτυχιακό : Αξία........μηδαμινή Διδακτορικό : Αξία..........μηδενική Ένας χρόνος θητεία δίπλα στο μπάρμπα-Μήτσο το σιδερά : Αξία.......ΑΝΕΚΤΙΜΗΤΗ Άμα λειτουργούσε έτσι η εκπαιδευτική διαδικασία αγαπητέ......Δε βλέπω όμως το λόγο να συγχύζεσαι αφού τελικά τα επαγγελματικά δικαιώματα κατοχυρώνονται. Πρέπει να πειστούν και όλοι εδώ μέσα ότι ορθώς έγινε αυτό? Ο καθένας έχει τη γνώμη του. Ε και?

Συνάδελφοι χαλαρώστε λίγο. Για Προεδρικά Διατάγματα μιλάμε, δε συνετρίβη ο καπιταλισμός. Τα περί ποταμών τα βρίσκω ελαφρώς υπερβολικά. Ο καθένας έχει τη γνώμη του για το θέμα, αλλά ότι και να πιστεύουμε το πράγμα έχει πάρει το δρόμο του. Δίκαιο για κάποιους ή άδικο για κάποιους άλλους. Και αυτή η εχθρική διάθεση προς το ΤΕΕ είμαι περίεργος να δω αν θα διατηρηθεί και στο μέλλον.

Πλήρη μελέτη με την ευρεία έννοια ναι, εξαρτάται όμως τί αποτελέσματα θες και με τί βήμα υπολογισμού. Επιπλέον μου έχουν πει για κάποια αγγλικά προγράμματα που στην ίδια ζώνη σου επιτρέπουν να ορίζεις διαφορετικές απαιτούμενες θερμοκρασίες σε κάθε δωμάτιο και επίσης διαφορετικές θερμοκρασίες μέσα στη διάρκεια της ημέρας, αυτό δεν γίνεται στο Epacad.

Συνάδελφοι ήδη σε ένα από τα εμπορικά προγράμματα που κυκλοφορούν έχει ενσωματωθεί η δυνατότητα για αυτόματη παραγωγή xml αρχείου για το ΤΕΕ, πιθανόν και στα υπόλοιπα απλώς δεν το γνωρίζω. Και για τα αναλυτικά τεύχη υπολογισμών μου φαίνεται αυτονόητο ότι θα υπάρξει εναρμόνιση. Αλλιώς ποιο το νόημα να΄σκάσεις το χιλιάρικο?

Πάντως με τόση διαφήμιση που έχουν ρίξει οι εταιρίες το βλέπω χλωμό να μην πιστοποιηθούν τα αντίστοιχα ελληνικά λογισμικά, τα διαθέτουν εδώ και ένα χρόνο, για την ακρίβεια από όταν ξεκίνησε το ΕΣΠΑ για τους ελεύθερους επαγγελματίες, υποστηρίζοντας ότι παράγουν και τα έντυπα ενεργειακής μελέτης και τα έντυπα της Επιθεώρησης. Άντε για την Επιθεώρηση να το καταλάβω ότι το ΤΕΕ απαιτεί συγκεκριμένη διαδικασία, αν και εκεί πιστεύω ότι θα γίνει κάτι αντίστοιχο με τα προγράμματα αμοιβών και το xml για το ΤΕΕ, αλλά τέλος πάντων. Αν δεν πάρουν την πιστοποίηση για την ενεργειακή μελέτη τουλάχιστον μιλάμε ότι εδώ και ένα χρόνο πουλάνε αέρα κοπανιστό σε τιμή χιλιάρικου. Επειδή κάτι τέτοιο σημαίνει ότι θα εκτεθούν ανεπανόρθωτα σε κάμποσους πελάτες πιστεύω ότι όλα θα πιστοποιηθούν τουλάχιστον για την ενεργειακή μελέτη, για το ένα από αυτά δε πήρα διαβεβαίωση από την εταιρεία που το παράγει ότι βασίζεται στη μηχανή του EPA-NR, πιθανόν το ίδιο να ισχύει και για τα υπόλοιπα. Γενικά δε θεωρώ ότι θα δυσκολευτούν ιδιαίτερα να πιστοποιήσουν τα συγκεκριμένα λογισμικά ακριβώς για το λόγο ότι αν κάτι τέτοιο δεν γίνει θα πέσει τρελό κράξιμο. Βέβαια πάντα σε αυτές τις περιπτώσεις θα πρέπει κανείς να περιμένει, απλώς τη γνώμη μου λέω.

http://www.ti-soft.com/epacad_gr.htm http://www.4m.gr/4mkenak.html http://www.civiltech.gr/Products/Energy/Energy.aspx Συνάδελφε αυτά τα τρία έχω υπόψη και δε νομίζω να έχει βγει και τίποτε άλλο τουλάχιστον από ελληνική εταιρεία. Υπάρχει και το Ecotect της Autodesk αλλά δε γνωρίζω τί εκτυπώσεις περιλαμβάνει και κατά πόσο θα το δέχονται σε πολεοδομίες, αν και πιθανότατα είναι το καλύτερο σε ότι αφορά την ενεργειακή μελέτη. Όσον αφορά τα τρία πρώτα νομίζω προς το παρόν ελαφρώς οικονομικότερο είναι το Energy Building της Civiltech αλλά θα σου πρότεινα να πάρεις προσφορές από όλους αν ενδιαφέρεσαι για τέτοιο λογισμικό. Οι καιροί είναι δύσκολοι...

Και εμένα η εμπλοκή της πολεοδομίας μου φαίνεται κάπως περίεργη. Από αυτά που έχω δει ως τώρα δεν νομίζω ότι προκύπτει από κάπου ότι ο Επιθεωρητής θα είναι υποχρεωμένος να δραστηριοποιείται μόνο σε συγκεκριμένη περιοχή, απλώς θα υπάρχει όριο επιθεωρήσεων που θα μπορεί να κάνει μέσα στο μήνα, αν θυμάμαι καλά 25. Τουλάχιστον έτσι το κατάλαβα εγώ.

Αν θες απλώς να δεις αποτελέσματα για κάποιο κτίριο και δεν ενδιαφέρεσαι για εκτυπώσεις κλπ. κατέβασε το demo του Epacad από τον παρακάτω σύνδεσμο: http://www.ti-soft.com/epacad_gr.htm Πιθανότατα το Ecotect να σου δίνει περισσότερες δυνατότητες παραμετροποίησης του μοντέλου αλλά από δοκιμές που έχω κάνει σε κάποια κτίρια τα αποτελέσματά του Epacad φαίνονται πολύ λογικά, όχι ότι τα έχω επαληθεύσει και στο χαρτί αλλά γενικά "στέκουν". Και το να δημιουργήσεις το μοντέλο είναι αρκετά εύκολο. Απλώς από το demo δε θα μπορείς να εκτυπώσεις. Αντίστοιχα προγράμματα έχουν και η 4Μ και η Civiltech αλλά απ' ότι έχω δει δεν υπάρχει demo. Αν κάνω λάθος ας δώσει τα link κάποιος συνάδελφος.

Γαύρος Παρών!!! Αλλά δε μας βλέπω και πολύ καλά φέτος στη μπάλα. Μακάρι να βγω ψεύτης. Τουλάχιστον στο μπάσκετ απο αυτά που είδα χθές πρώτη φορά μετά από χρόνια θα έχουμε εύκολο τρίποντο. Λες να του τη φέρουμε του Γκαστόνε?

@cna: Ναι αλλά αυτό που λες δεν έχει να κάνει με την όποια αξιοπιστία εξετάσεων που μπορεί να εποπτεύσει το ΤΕΕ. Απ' ότι έχω καταλάβει η καθολική άρνηση προέρχεται από το γεγονός ότι το ΤΕΕ για εσάς θεωρείται αναξιόπιστο. Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος. Και ξαναλέω ότι με αυτή τη λογική ούτε και η εμπειρία μπορεί να αποτελέσει κριτήριο. Γνώμη σου BAS και σεβαστή αλλά εγώ άλλα βλέπω και δε νομίζω να είμαι ο μόνος.

Sorry αλλά αν θεωρείται αναξιόπιστο το ΤΕΕ να οργανώσει τέτοιου τύπου εξετάσεις και η εμπειρία στην Ελλάδα ξέρουμε όλοι σε πολλές περιπτώσεις με τί πιστοποιητικά αποδεικνύεται. Υπ' αυτή τη λογική ούτε η εμπειρία μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως γνώμονας.

Συγνώμη ρε παιδιά, αλλά καλώς ή κακώς αυτός ο φορέας είναι ο τεχνικός σύμβουλος του κράτους. Ποιος άλλος φορέας μπορεί να εποπτεύσει τέτοιου τύπου εξετάσεις? Το Υπουργείο και αν ναι ποιο υπουργείο? Και με τί προσωπικό? Εν τω μεταξύ αν κάποτε γίνει αυτό δεν καταλαβαίνω με ποιον τρόπο μπορεί το ΤΕΕ να πάρει κεφάλια. Δηλαδή εννοείς ότι κάποιος που θα γράψει δεν θα περάσει? Και το ΤΕΕ τί θα κάνει? Θα βγάλει ανακοίνωση ότι εξετάσαμε 50.000 άτομα και περάσαν οι 10? Αυτά δε γίνονται. Επιπλέον δεν καταλαβαίνω από τη στιγμή που θα γίνει αναβάθμιση των Ε.Δ των ΑΤΕΙ η μπάλα θα πάρει και αυτούς που αποφοίτησαν από τίς σχολές ενόσω αποτελούσαν ΤΕΙ? Edit: Sorry BAS αλλά ποστάραμε ταυτόχρονα. Εγώ άλλο λέω. Υποστηρίζεται από όλους εδώ ότι από τη στιγμή που τα ΤΕΙ γίναν ΑΤΕΙ με αντίστοιχη αναβάθμιση των προγραμμάτων σπουδών θα πρέπει να έχουν και τα αντίστοιχα Ε.Δ. Υπάρχουν όμως πολλοί απόφοιτοι που αποφοίτησαν από τις σχολές ενόσω ήταν ΤΕΙ. Δεν καταλαβαίνω γιατί και αυτοί θα πρέπει να πάρουν τα αντίστοιχα δικαιώματα.

Από συζητήσεις στο forum έχω καταλάβει ότι τα τελευταία χρόνια έχει αλλάξει το πρόγραμμα σπουδών σε πολλά ΑΤΕΙ με στόχο την εναρμόνισή τους με τον τίτλο Ανώτατα κλπ. Ο.Κ τίποτα το επιλήψιμο ως εδώ. Εγώ το καταλαβαίνω να γίνει συζήτηση για τους συναδέλφους που έχουν αποφοιτήσει βάση του νέου προγράμματος σπουδών. Με τους άλλους τί γίνεται? Επιπλέον ρίχνοντας μια ματιά και στο engineertech βλέπω καθολική άρνηση των συναδέλφων να συμμετάσχουν σε εξετάσεις που θα εποπτεύει το ΤΕΕ με στόχο την αναβάθμιση των Ε.Δ. Δηλαδή τις εξετάσεις αυτές κατά τη γνώμη σας ποιος πρέπει να τις εποπτεύει?

Αν κρίνω από το 40άρι που πλήρωσα extra σήμερα και συνδυάζοντάς το με αυτό που λέει ο φίλος ΑΕΚΤΖΙΣ (δηλ. ότι πλήρωσα πρόσθετα τέλη για Ιούλιο και Αύγουστο) και με το ύψος της εισφοράς (980 ευρά), μάλλον είναι 3% για τον πρώτο μήνα και 1% για κάθε επόμενο επί του συνολικού ποσού της εισφοράς για όλο το εξάμηνο.