CHOUTOS

Αγαπητέ Pappoς εγώ τις θέσεις μου για το θέμα τις έχω ανφέρει ξανά και δεν θέλω να γίνω κουραστικός. Επειδή όμως επιμένεις να μιλάς για τα χάλια των ελληνικών ιδρυμάτων και την ποιότητα των καθηγητών (με το Γρυσποτάδε δεν ασχολούμαι ας μιλήσουν καλύτερα οι φοιτητές του που απ' ότι ξέρω δεν τον έχουν και σε ιδιαίτερη εκτίμηση) εκεί στα ξένα forum που θα γράψεις κάνε ένα post και για το ποσοστό των καθηγητών Τ.Ε.Ι που δεν διαθέτουν διδακτορικό. Έτσι από περιέργεια πες μας και τί θα σου απαντήσουν.

ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΔΙΑΘΕΣΗ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗΣ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟ Π.Ε ή Τ.Ε ΚΑΙ ΕΚΦΡΑΖΟΝΤΑΣ ΚΑΘΑΡΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟΨΕΙΣ, να κάνω μια ερώτηση προς τους συναδέλφους. Καταρχάς εγώ (και μιλάω για τον εαυτό μου ξαναλέω) θεωρώ ότι το master που μας πετάνε στα μούτρα υποβαθμίζει το δίπλωμα ειδικά αν συνοδευτεί από πλήρη εξίσωση των επαγγελματικών δικαιωμάτων. Μου λένε δηλαδή ότι τα 4 πρώτα χρόνια των Ηλεκτρολόγων ή των Πολιτικών του Πολυτεχνείου είναι ακριβώς ίδιας δυσκολίας με τα 4 χρόνια του Τ.Ε.Ι Ηλεκτρολογίας ή Δομικών Έργων κ.ο.κ. Η εμπειρία μου και η πληροφόρησή μου λένε πως όχι, ΑΛΛΑ ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ μην ανοίξουμε κουβέντα γι' αυτό τώρα, ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΓΝΩΜΗ και πιθανόν λανθασμένη. Διαβάζω μέσα στο forum συναδέλφους Τ.Ε να αποκαλούν το ΤΕΕ συντεχνία, τσοπάνη κ.α. μήπως όμως συνάδελφοι αυτό που τελικά ζητάτε είναι να μπείτε και σεις στο μαντρί που υποτίθεται ότι είμαστε οι υπόλοιποι? Και συγνώμη αλλά το να αρπάζεσται κάθε φορά με κάποιον που σας αποκαλεί υπομηχανικούς κλπ. υποδηλώνει αμφίδρομο και όχι μονόδρομο κόπλεξ. Εξάλλου όλοι όσοι είναι στο ελεύθερο επάγγελμα το ξέρουν ότι εκεί οι τίτλοι πάνε περίπατο. Π.Ε, Τ.Ε, Δ.Ε και άλλα Ε....Έχω δει εργοδηγό που τελείωσε δημοτικό να κάνει ρόμπα μηχανικούς Π.Ε, μηχανικούς Τ.Ε, μεγαλοεργοταξιάρχες κ.ο.κ...Γιατί ο άνθρωπος είκοσι χρόνια σκίστηκε στα εργοτάξια εδώ και στο εξωτερικό. Αλήθεια αυτός τι επαγγελματικά δικαιώματα πρέπει να απαιτήσει?

Πάντως στο Π.Δ σελ. σαν Άδειες Α' & Β' Τάξης τις αναφέρει. Όχι ότι έχει καμια σημασία, το νόημα ίδιο είναι.

Λάθος συνάδελφοι, ανάποδα σας τα είπα, μπέρδεψα τις τάξεις...Από τα εκτός ΤΕΕ σεμινάρια είναι πιθανόν να μπορεί κάποιος να πάει μόνο μέχρι άδεια Α' Τάξης, ενώ από του ΤΕΕ θα πηγαίνει και για Β' Τάξη, ανάλογα και με το αν είναι ΠΕ ή ΤΕ (διόρθωσα και το προηγούμενο post). Δείτε το προεδρικό διάταγμα, βασικά εκεί αναφέρει για Α' Τάξη (κτίρια ως 1000 m2) & Β' Τάξη (κτίρια άνω των 1000 m2). Αυτό βέβαια είναι λίγο φλου και απλώς αφορά φήμες που έχουν ακουστεί. Καλό θα είναι όποιος ενδιαφέρεται να επικοινωνήσει με τα ΚΕΚ που κάνουν τα σεμινάρια αυτά για να πάρει πιο σωστή πληροφόρηση. Δεν έχω πρόχειρο link από το προεδρικό διάταγμα, το οποίο είναι και σχεδόν σίγουρο ότι θα έχει αλλαγές στην τελική του μορφή, άμα βρω θα ποστάρω.

Αν δεν κάνω λάθος και στο ΤΕΕ κάπου τόσο βγαίνει για να κάνεις όλα τα σεμινάρια που απαιτούνται για να δώσεις μετά τις εξετάσεις. Τουλάχιστον έτσι το είχα υπολογίσει κάποια στιγμή, αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος συνάδελφος. Απλώς με τα εκτός ΤΕΕ σεμινάρια δεν είμαι σίγουρος αν θα μπορείς να πάρεις άδεια τάξης Β, μόνο μέχρι Α. Επειδή γενικά το πράγμα είναι μπερδεμένο όποιος ξέρει περισσότερα αν μπορεί να μας διαφωτίσει...

Αν δοκιμάσει κανείς από το post no 34 του παρόντος topic να μπει όντως και μένα μου πετάει σφάλμα. Αν όμως γράψετε κανονικά τη διεύθυνση στον explorer λογικά θα μπείτε κανονικά. Εγώ πάντως κανονικά μπήκα με Internet Explorer.

rita, κάνε ένα τηλέφωνο στο 210 9856660 και πές ότι ενδιαφέρεσαι για τα σεμινάρια, θα σου πούνε αυτοί για ημερομηνίες και τα σχετικά. Τα σεμινάρια γίνονται στα γραφεία της εταιρίας στον Άλιμο.

Βασικά στα ενεργειακά αναφέρομαι όπου το καταλαβαίνω να υπάρχει καθυστέρηση λόγω της μεγάλης ζήτησης. Απλώς το χρονικό διάστημα μου φάνηκε μεγαλούτσικο. Offtopic: Ξέρει κανείς ποια από τα ενεργειακά σερμινάρια είναι υποχρεωμένος κάποιος να παρακολουθήσει για να μπορέσει να κάνει τα χαρτιά του για ενεργειακός επιθεωρητής? Αν θυμάμαι καλά τα συγκεκριμένα σεμινάρια είναι 7 ή 8. Πρέπει να τα παρακολουθήσει κάποιος όλα?

Αν είσαι Ηλεκτρολόγος, Μηχανολόγος ή Ναυπηγός καλό θα είναι να γραφτείς και στα αντίστοιχα μητρώα της Νομαρχίας και να πάρεις έτσι και τις αντίστοιχες άδειες. Καμιά φορά χρειάζονται και καλό είναι να τις έχεις (π.χ αν είσαι Ηλεκτρολόγος και θες να υπογράψεις μηχανολογικά απ' ότι ξέρω κάποιες πολεοδομίες το ζητάνε το συγκεκριμένο χαρτί). Σε αυτή την περίπτωση πρέπει να πας και από τη Νομαρχία. Αν είσαι Ναυπηγός ψάξτο λίγο παραπάνω γιατί δεν είμαι σίγουρος, ενώ στο site της Νομαρχίας Αθηνών το Μητρώο αναφέρεται ως Μητρώο Ηλεκτρολόγων-Μηχανολόγων-Ναυπηγών, στη Νομαρχία όταν πήγα δεν ήξεραν κάτι για Ναυπηγούς και δεν ρώτησα και γω παραπέρα.

Αν μπορούσε να γίνει κάτι για τη μείωση της αναμονής σε κάποια σεμινάρια με μεγάλη ζήτηση πιστεύω ότι θα ήταν πολύ χρήσιμο. Σε κάποια που με ενδιαφέρουν με ενημέρωσαν ότι πρέπει να περιμένω περίπου 7 με 8 μήνες τουλάχιστον. Πολύ δεν είναι ή εμένα μου φαίνεται?

Παίδες για να καταλάβω, υπάρχει κάποια ηλεκτρονική φόρμα που συμπληρώνουν οι ενδιαφερόμενοι και από όσους τη συμπληρώσουν θα προκύψουν οι συμμετέχοντες ή στο βρόντο θα διαλέξουν όσους διαλέξουν από τα μητρώα. Εμείς που ενδιαφερόμαστε δηλαδή τελικά πρέπει να κάνουμε κάποια αίτηση ή όχι?

Δηλαδή αυτά που δίνουν για αποκατάσταση ζημιών τα κόβουν από την έρευνα?

Εγώ έχω σπουδάσει στο ΕΜΠ Ηλεκτρολόγος Μηχανικός. Εσύ?

Δεν μιλάω για περιστατικά βανδαλισμών, μιλάω για καταστροφή εξοπλισμού και δεδομένων έρευνας. Οι βανδαλισμοί αφορούν το θέμα του ασύλου και δεν νομίζω ότι θα το λύσουμε εδώ. Εγώ μιλάω για καταστροφή εξοπλισμού και προϊόντων της έρευνας. Όταν λες ότι Εσείς δεν είστε κυράτσες ποιούς εννοείς? Εκπροσωπείς πολλούς? Ακόμα δεν μας είπες πού και τί σπούδασες. Edit: Όταν λες τους τα έχεις πει τί εννοείς? Είσαι ακαδημαϊκός? Ή μήπως μέλος του ΤΕΕ?

Pappos, περιστατικό κλοπής ή καταστροφής Η/Υ ή στοιχείων έρευνας από Πανεπιστήμια την τελευταία δεκαετία πρέπει να έχει αναφερθεί μόνο στην Ιατρική Αθηνών πριν 3-4 χρόνια. Αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος συνάδελφος. Δεν ξέρω βέβαια τί έγινε στα γεγονότα του Δεκεμβρίου, αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία. Το ότι η έρευνα παρεμποδίζεται με τις καταλήψεις είναι γεγονός αλλά δε νομίζω ότι αυτός που θέλει να κάνει έρευνα: 1. Δεν κρατάει back up 2. Δεν μπορεί να εργαστεί έστω και με περιορισμούς στο σπίτι του για το διάστημα που η σχολή είναι κλειστή Αν με ρωτάς είναι άσχημο εως αστείο ενας διδακτορικός να πρέπει να μπει σε τέτοιες διαδικασίες, αλλά δε νομίζω ότι ο ένας μήνας κατάληψης του στερεί το δρόμο προς τη γνώση που είναι και το ζητούμενο. Αυτός που είναι καλός και θέλει να κάνει δουλειά και έρευνα θα την κάνει. Εξίσου μεγάλο καραγκιοζιλίκι θεωρώ το γεγονός ότι στα Πανεπιστήμια της Αγγλίας στο ξεκίνημα των μεταπτυχιακών γίνονται φροντιστήρια μαθηματικών για να μπορέσουν οι μεταπτυχιακοί φοιτητές που δεν έχουν υπόβαθρο στα μαθηματικά να παρακολουθήσουν απροβλημάτιστα το μεταπτυχιακό. Καραγκιοζιλίκι το θεωρώ γιατί διδάσκονται μαθηματικά του επιπέδου ολοκλήρωμα του χ2 κλπ. Μάντεψε ποιοι είναι οι μόνοι φοιτητές που δεν το παρακολουθούν. Το γεγονός αυτό δεν μειώνει σε τίποτα την αξία των μεταπτυχιακών αυτών είναι όμως δείγμα του ποιο είναι το επίπεδο των μαθηματικών που διαδάσκεται σε προπτυχιακό επίπεδο σε πολλά Πανεπιστήμια του εξωτερικού. Αν πιστεύεις ότι τα μαθηματικά στην επιστήμη μας είναι κάτι δευτερεύον πάω πάσο. Μιας και απ' ότι φαίνεται έχεις σπουδάσει στο εξωτερικό θα έπρεπε να γνωρίζεις ότι οι απόφοιτοι των Ελληνικών Πανεπιστημίων που επιλέγουν να συνεχίσουν μεταπτυχιακά στο εξωτερικό έχουν καλό όνομα, τουλάχιστον στην Αγγλία, επειδή σε κόβω για Γερμανοθρεμμένο δεν ξέρω τι γίνεται εκεί. Τέλος για να μη λέμε ότι θέμε καλό θα ήταν να μας πεις και πού έχεις σπουδάσει και σε ποια βαθμίδα γιατί ενώ απ' ότι καταλαβαίνω έχεις τελειώσει στο εξωτερικό (θέμα επιλογής?) φαίνεται να ξέρεις τα πράγματα στην ελληνική εκπαίδευση καλύτερα από εμάς που σπουδάσαμε στην Ελλάδα. Φίλε pk τώρα είδα το post σου. Ζητώ συγνώμη αλλά πλην του περιστατικού που αναφέρω με την Ιατρική Αθηνών δεν γνώριζα άλλο παρόμοιο. Σίγουρα είναι αλητεία αυτό το πράγμα, αλλά δεν νομίζω ότι αποτελεί τον κανόνα.

Το αν γίνεται έρευνα στα Ελληνικά Πανεπιστήμια είναι το ένα κομμάτι. Το αν οι απόφοιτοι των Ελληνικών Πανεπιστημίων τελειώνοντας τη σχολή είναι ικανοί να συμμετάσχουν με επιτυχία σε ερευνητικά προγράμματα επιπέδου είτε εδώ είτε στο εξωτερικό (αφού για σένα το μοναδικό μέτρο φαίνεται να είναι αυτό) είναι το άλλο και αυτό δε νομίζω να το αμφισβητεί κανείς. Αυτός πιστεύω είναι σημαντικότερος δείκτης του επιπέδου εκπαίδευσης και δεν είδα φίλε pappo να τον αναφέρεις πουθενά. Μας λες επίσης οτι είσαι Έλληνας μηχανικός. Πού τελείωσες και ποια βαθμίδα δεν μας είπες ακόμα...Παρεπιπτόντως το άσυλο και η έρευνα στο δική μου απλή λογική είνα ανεξάρτητα μεταξύ τους. Εσύ που φαίνεσαι κοσμογυρισμένος και ξέρεις περισσότερα μήπως μπορείς να μας διαφωτίσεις? Sorry για το offtopic του πράγματος αλλά μη λέμε κι ότι θέμε. Αν οι συντονιστές θεωρούν ότι δημιουργώ πρόβλημα ας διαγραφεί.

Φίλε Pappos έχεις κάνει αχταρμά το άσυλο, το επίπεδο της εκπαίδευσης και τη νοοτροπία φοιτητών και καθηγητών και δεν βλέπω πως μπορεί κάποιος να βγάλει άκρη σε αυτό το χαμό. Επειδή βλέπω όμως ότι είσαι παλιό μέλος έχω και γω πραγματικά την απορία ποια είναι η σχέση σου με το Ελληνικό Πανεπιστήμιο. Μήπως προσπάθησες να μπεις και δεν τα κατάφερες?

Από φίλο που είναι στο Ντουμπάι περίπου δυο χρόνια τώρα στην j&p έχω ακούσει καλά λόγια γενικά. Περίπου 3000 ευρώ για νέους μηχανικούς και χωρίς η προϋπηρεσία να είναι άμεσο ζητούμενο. Η κρίση περισσότερο έχει χτυπήσει τους αρχιτέκτονες εκεί γιατί πλέον ακόμα και αυτοί πάνε σε πιο συμβατικές κατασκευές. Από συγκοινωνιακά πάντως ξέρω ότι έχει αρκετά εργοτάξια κάτω. Καλές συνθήκες εργασίας, ανάλογα και με το είδος του εργοταξίου πάντα και τα πάντα πληρωμένα. Δουλεύουν εξαήμερο και το ωράριο είναι 10ωρο. Αν τύχεις σε εργοτάξιο πολύ μακριά από πόλη εκεί είναι τα ζόρια. Τώρα για το κατά πόσο θα είσαι ουρανοκατέβατος επιστρέφοντας πιστεύω ότι εξαρτάται από το είδος των εργοταξίων στο οποίο θα απασχοληθείς. Δες ίσως και την προοπτική του Κατάρ, ο Άκτωρας πρέπει να έχει μεγάλα εργοτάξια αυτή τη στιγμή εκεί, θυμάμαι ότι είχαν κάνει μια μεγάλη συμφωνία για νοσοκομεία και αεροδρόμιο στην Ντόχα, αλλά δεν ξέρω καθόλου σε τί φάση βρίσκονται.

Μιλώντας για τον εαυτό μου πάντα, ποτέ δεν αποστήθισα τελείες και κόμματα. Ούτε και γενικά νομίζω ότι αυτό είναι κριτήριο για να κόψει μονάδες ένας βαθμολογητής. Τώρα αν ένα κείμενο έχει ασυνέχεια στη δομή του είναι άλλο πράγμα, αλλά για αυτό πιστεύω ότι η καλή μνήμη αρκεί και δεν χρειάζεται να καταφύγει κανείς στην αποστήθιση.

Φίλε μου, χωρίς καμια διάθεση αντιπαράθεσης, ποτέ δεν αρκούσε η παπαγαλία για να μπεις στις σχολές του Πολυτεχνείου. Και άμα παπαγαλήσει κάποιος τί θα καταλάβει? Θα γράψει μόνο θεωρία και αυτό είναι προς συζήτηση γιατί πιθανόν να μην αντιληφθεί σε ποια ακριβώς σελίδα του βιβλίου, όπως λες και συ, είναι η απάντηση. Ούτε τη βάση δεν πιάνεις έτσι. Τώρα οι λογικές ότι οι έξυπνοι μπήκαν στο Πολυτεχνείο και οι χαζοί στα ΤΕΙ είναι για γέλια, καθότι παίζουν ρόλο πολλά πράγματα. Γνώμη μου όμως είναι ότι μπήκαν αυτοί που τη δεδομένη χρονική περίοδο της προετοιμασίας για τις εξετάσεις κουράστηκαν περισσότερο, τουλάχιστον η εμπειρία μου αυτό λέει.

Συνάδελφοι καλημέρα. Καταρχάς να πω ότι το συγκεκριμένο θέμα είναι πολύ κατατοπιστικό για εμάς τους νεότερους, έχω όμως κάποιες επιπλέον απορίες. Όπου να' ναι κλείνω τριετία στο ΤΕΕ (Ηλεκτρολόγος Μηχανικός) αλλά σκέφτομαι να πάω κατευθείαν για Β' Κατηγορία ΜΕΚ σε δύο χρόνια από τώρα. Στην εταιρία που δουλεύω γενικά πέρα από την κατηγορία Η/Μ δεν χτυπάμε άλλης κατηγορίας έργα από τα οποία θα μπορούσα να πάρω εμπειρία. Ήδη έχω συμπληρώσει τα έργα που απαιτούνται για να μπω στην Β' Κατηγορία αλλά μόνο σε ότι αφορά την κατηγορία των Ηλεκτρομηχανολογικών. Αν πάω λοιπόν σε δύο χρονάκια να γραφτώ στο ΜΕΚ, πώς πάει η δουλειά? Γράφομαι στη Β' κατηγορία στα Η/Μ και στην Α' σε δύο άλλες κατηγορίες (σε τρείς συνολικά μπορείς να γραφτείς ή κάνω λάθος?)? Από την εμπειρία σας ποιές άλλες κατηγορίες θα προτείνατε? Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Καλησπέρα παιδιά. Το βιβλίο του Κατσαρέλη "ΔΟΥΛΕΥΟΝΤΑΣ ΜΕ ΤΟ FINE" που αναφέρετε πιο πάνω έχει να κάνει μόνο με το σχεδιαστικό κομμάτι? Όσον αφορά το πακέτο adapt και το υπολογιστικό μέρος δεν αναφέρει κάτι? Αρκούμαστε δηλαδή στο manual του προγράμματος? Ευχαριστώ