kfil
-
Περιεχόμενα
228 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Store
Δημοσιεύσεις δημοσιεύτηκε από kfil
-
-
Οι άδειες μικρής κλίμακας γράφουν πότε απαιτείται τέτοιος έλεγχος.
-
Αυτοί οι φωστήρες που σκαριφιστικαν αυτά έχουν καταλάβει ότι απευθύνονται σε 1.000.000 περίπου ακίνητα σε όλη την Ελλάδα (στοιχεία της ΠΟΜΙΔΑ);.
Έχουν καταλάβει ότι τα οικονομικά βάρη που πρέπει να σηκώσουν (για τις κατασκευές που απαιτούνται) οι πολίτες είναι τεράστια;
Έχουν καταλάβει ότι πολλά από τα μέτρα απαιτούν άδειες και σχέδια από μηχανικούς (βλ. τελευταία εγκύκλιο) με επιπρόσθετα οικονομικά βάρη;
Έχουν καταλάβει ότι πλήθος των δήμων δεν έχει τεχνικούς ούτε για να κάνουν τις τρέχουσες αλλά καίριες εργασίες (πολεοδομίες,τεχνικά έργα, δεκάδες επιτροπες κ.λ.π. );
Έχουν καταλάβει τις προστριβές που θα προκύψουν μεταξύ των γειτόνων (π.χ ποιος θα πληρώσει την κοινή τους μάντρα από μπετόν;). Η νεώτερη εγκύκλιος κάπου λέει "να συνεννοηθούν"!! (αυτό λέγεται πετάω την μπάλα στην εξέδρα)
"Ο σχεδιασμός των περιμετρικών ζωών προστασίας μπορεί να εφαρμοστεί είτε για κάθε μεμονωμένο
κτίριο, είτε για συγκροτήματα κτιρίων της ίδιας ή άλλης ιδιοκτησίας εφόσον απέχουν μεταξύ τους
απόσταση μικρότερη των πέντε (5,00) μέτρων, κατόπιν συνεννόησης των ιδιοκτητών τους, με...."Η Πυροσβεστική όταν έβγαλε την εγκύκλιο του 2019 (από εκεί ξεκίνησαν όλα )κατάλαβε το τι έκανε;;
Όλα τα παραπάνω ρητορικά ερωτήματα οδηγούν σε μια απάντηση.Στο τέλος δεν θα γίνει τίποτα.
-
Κανονική διαδικασία χωρίς απαλλαγή σε τίποτα!!. Έχεις κτήμα 1 στρέμμα (κοινό σε οικισμούς) με περίμετρο π.χ 130 μέτρα; θέλεις τουλάχιστον τοίχο μπετομενιο ύψους 1.00μ σε όλο το μήκος !!!!!!
Σου επισυνάπτω όλα τα γνωστά σχετικά μέχρι τώρα .
sten_eparmoge_tou_kanonismou_puroprostasias_akineton_entos_kai_plesion_dasikon_ektaseon(1).pdf ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΠΥΡΟΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ.odt δηλωση εκτελεσης εργασιων πυροπροστασια.pdf εγκυκλιος 2019 πυροσβεστικης.pdf εγκυκλιος 2023 πυροσβεστικησ για αντιπυρικη προστασια.pdf Εγκύκλιος ΥΠΕΝ ΔΑΟΚΑ 28909-848 Εφαρμογή του Κανονισμού Πυροπροστασίας Ακινήτων εντός και πλησίον δασικών εκτάσεων.pdf ΕΝΤΥΠΟ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ.pdf νομος για αντιπυρικη.pdf Οι 20 λόγοι που καθιστούν τη νέα Εφαρμογή του Κανονισμού Πυροπροστασίας Ακινήτων, άδικη & εσφαλμένη • B2Green.pdf ΥΠΕΝ_ Εγκύκλιος καθιστά υποχρεωτική την προληπτική πυροπροστασία και την σύνταξη Εντύπου Αξιολόγησης Επικινδυνότητας - Page 7 - Ειδήσεις - Michanikos.pdf ΥΠΕΝ-ΔΑΟΚΑ-42966-1311 19.04.2024 Εφαρμογή του Κανονισμού Πυροπροστασίας Ακινήτων εντός ή πλησίον δασικών εκτάσεων.pdf φεκ παρατασης με μετρα.pdf
-
1
-
-
"Β. Πεδίο εφαρμογής:
Ο κανονισμός αφορά σε δομημένα ακίνητα που βρίσκονται μέσα σε δάση, δασικές εκτάσεις,
περιαστικό πράσινο, κηρυγμένες δασωτέες, αναδασωτέες και χορτολιβαδικές εκτάσεις, καθώς και σε
ακτίνα τριακοσίων (300) μέτρων από τα όρια των εκτάσεων αυτών. Αφορά επίσης κτίσματα εντός
πάρκων και αλσών πόλεων και οικιστικών περιοχών"-
1
-
-
"Διευκρινίζεται επίσης ότι ο κανονισμός δεν εφαρμόζεται σε καλλιεργούμενες εκτάσεις, ούτε στην
περίπτωση που υπάρχει εντός αυτών κτίσμα βοηθητικής χρήσης για την αποθήκευση εξοπλισμού,
εργαλείων και υλικών που απαιτούνται για την εξυπηρέτηση γεωργικής δραστηριότητας"-
1
-
-
pavlos 33.
Τα μέτρα ουσιαστικά τα πρότεινε η Πυροσβεστική από το 2019
ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ!!
-
Το πλαίσιο είναι απλά απαράδεκτο.
Χιλιάδες πολίτες πρέπει να πληρώσουν εκατοντάδες και χιλιάδες ευρώ για να υλοποιήσουν τις ανοησίες .Ας πάμε στον πολίτη να του πούμε "πρέπει να φτιάξεις τσιμεντένια μάντρα 1.00 ύψος σε όλη την περίμετρο του κτήματος σου (ας είναι και 500μ μήκος) "φτιάξε υδροληψίες" "κόψε τα μισά σου δέντρα" , φτιάξε εξωτερικό οίκημα για να βάλεις τα προϊόντα που είναι ευάλωτα σε φωτιά " "βάλε αντιπυρικά υλικά στα παράθυρά σου ή άλλαξέ τα εντελώς με νέα" κ.λ.π. κ.λ.π κ.λ.π .
Το ξύλο ποιος θα το γλυτώσει;;
Και όλα αυτά γιατί τα μέτρα (στην ουσία ) τα πρότεινε η Πυροσβεστική από το 2019 !!!!!!!!!
-
Και επειδή αυτές οι εκτάσεις είναι μεγάλες με πιθανά κτίσματα μέσα φανταστείτε να πρέπει να χτιστεί τσιμεντένια μάντρα 1.00 μ ύψος σε μήκος 300,400 κ.λ.π μέτρα!!!!
-
Περίμενε να πεταχτώ εδώ κοντά (μαντείο Δελφών) να σου απαντήσω!! .
Και βέβαια η απάντηση θα είναι του τύπου "μαντείου" .
-
Και επειδή ο κίνδυνος πυρκαϊάς είναι πραγματικός αλλά και συχνότατος (σε σχέση π.χ με τον σεισμό) είναι βέβαιο ότι θα υπάρξουν ποινικά και αστικά ζητήματα για τους συντάκτες των σχετικών μελετών- εκθέσεων .
-
Για τα 300 μ αντέδρασε έντονα (και απόλυτα δικαιολογημένα ) το ΤΕΕ Ηπείρου. Αξίζει να διαβάσετε την ανακοίνωση.
sten_eparmoge_tou_kanonismou_puroprostasias_akineton_entos_kai_plesion_dasikon_ektaseon(1).pdf sten_eparmoge_tou_kanonismou_puroprostasias_akineton_entos_kai_plesion_dasikon_ektaseon(1).pdf
-
Άλλωστε όλο το θέμα ξεκίνησε με προτάσεις (που σχεδόν υλοποιούνται όλες μέσω του νόμου) της Πυροσβεστικής χωρίς να ληφθούν υπ όψιν κατασκευαστικά και κυρίως οικονομικά προβλήματα των πολιτών.
-
Να πω ότι η νέα εγκύκλιος χειροτέρεψε ακόμα πιο πολύ τα πράγματα; Προφανώς και το έκανε.
1) Ανακάτεψε όλες τις ειδικότητες και τους τεχνικούς στις 2 φάσεις (αξιολόγηση- τεχνική έκθεση )
2) Ανακάτεψε τους δήμους σε όλη την διαδικασία λες και οι δήμοι έχουν αυτήν την δυνατότητα (άντε να βρεις προσωπικό και πόρους να κάνεις ότι ζητά η εγκύκλιος). Είναι βέβαιο ότι οι δήμοι θα αντιδράσουν ή θα απαξιώσουν το θέμα .
3) Για την ουσία των μέτρων κανένα σχόλιο.Και η ουσία είναι οι διευκρινήσεις επί τεχνικών ζητημάτων (π.χ μέτρηση αποστάσεων σε ορθή προβολή ή σε κλίση ,πως θα κρίνουμε όταν ένα ακίνητο βρίσκεται κοντά στα αόριστα όρια που δίνουν οι χάρτες του σχετικού νόμου κ.λ.π) οι κατασκευαστικές και οικονομικές δυνατότητες των πολιτών (το κυριότερο από όλα) .
Με λίγα λόγια. Η τρίχα (προηγούμενη εγκύκλιος) έγινε τριχιά (νέα εγκύκλιος) .
-
Να από που ξεκίνησαν όλα.
Από "ειδικούς " κατασκευών και κοστολογίων (ετος 2019!!).
Ντροπή .
-
Να από που ξεκίνησαν όλα για την πυροπροστασία.
Από "ειδικούς" κατασκευών και κοστολογίων !! (έτος 2019)
-
Μήπως τον νέο νόμο τον ετοιμάζουν δικηγόροι και όχι μηχανικοί; Πάντως τον αντίστοιχο για την πυροπροστασία τον ετοίμασαν πυροσβέστες!!
-
Διάβασε την ανακοίνωση του ΤΕΕ Ηπείρου και ελπίζω να καταλάβεις γιατί έθεσα το ερώτημα.
"Με βάση τα παραπάνω κρίνουμε ότι για την μορφολογία της περιοχής μας και για τις συνθήκες που επικρατούν είναι εντελώς λανθασμένη η οριζόντια απαίτηση της απόστασης των 300 μέτρων όλων των ακινήτων, από τις περιπτώσεις που αναφέρονται στην Υ.Α. ΥΠΕΝ/ΔΑΟΚΑ/55904/2019/19-05-2023. "
Εκείνο που δεν καταλαβαίνω σε εσένα είναι η επίμονη σου να βλέπεις το συγκεκριμένο θέμα καθαρά τεχνικά ενώ δεν είναι.Η υπόθεση δεν έχει σχέση με γιαγιάδες ούτε με παππούδες .Το ερώτημα αφορά χιλιάδες ακίνητα (δες ΤΕΕ )
Και τούτο γιατί ο σκοπός του σχετικού νόμου δεν είναι άλλος παρά να μειώσει τον κίνδυνο από πυρκαϊές.
Αυτό πρέπει να διευκρινιστεί (γιαυτό το ζητά και το ΤΕΕ) . Άλλωστε ο σχετικός νόμος βγήκε μετά από εγκύκλιο- εισήγηση της Πυροσβεστικής που αμφιβάλλω αν κατανοούν τι εννουμε εμείς απόσταση !!
Τέλος πάντων ας αναμένουμε τις διευκρινήσεις (το ΥΠΕΝ γράφει ότι θα εκδοθεί εγκύκλιος με οδηγίες).
Σε αναμονή για νεώτερα.
-
Δες &2.3.5 του ΕΑΚ2000.
-
Και πάλι σκέφτεσαι λάθος .
Δεν αναφέρομαι στο πως μετράς τα ακίνητα για τοπογραφικούς λόγους (οριζόντια προβολή σωστά) αλλά για το τι εννοεί ο νομοθέτης όταν απαιτεί απόσταση μικρότερη των 300μ για την πυροπροστασία..
Αφού λοιπόν σε ξεπερνάει (πολύ εύκολα όπως φαίνεται) πες μου .
Αν ο δασικός χάρτης είναι στην κορυφή κατακόρυφης πλαγιάς ύψους 800μ και το άκρο του ακινήτου σου είναι στην βάση της πλαγιάς (ας πούμε σε απόσταση από την βάση της 20 μ ) τότε είναι (πάντα για την πυροπροστασία ) εντός των 300μ από τον δασικό χάρτη και επομένως πρέπει να ληφθούν μέτρα (αφού η οριζόντια προβολή θα είναι περίπου 20 μ); Ελπίζω να έγινα κατανοητός .
Όπως θα δεις αν διαβάσεις απαντήσεις άλλων συναδέλφων το ζήτημα δεν είναι τόσο απλό ή τουλάχιστον δεν είναι διευκρινισμένο .
Επι τη ευκαιρία διάβασε και τον σχετικό νόμο αφού είναι πιθανό να αντιμετωπίσεις και εσύ τέτοιο θέμα.
ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΕΣ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΠΥΡΟΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ.odt δηλωση εκτελεσης εργασιων πυροπροστασια.pdf Εγκύκλιος ΥΠΕΝ ΔΑΟΚΑ 28909-848 Εφαρμογή του Κανονισμού Πυροπροστασίας Ακινήτων εντός και πλησίον δασικών εκτάσεων.pdf ΕΝΤΥΠΟ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ.pdf νομος για αντιπυρικη.pdf Οι 20 λόγοι που καθιστούν τη νέα Εφαρμογή του Κανονισμού Πυροπροστασίας Ακινήτων, άδικη & εσφαλμένη • B2Green.pdf ΥΠΕΝ_ Εγκύκλιος καθιστά υποχρεωτική την προληπτική πυροπροστασία και την σύνταξη Εντύπου Αξιολόγησης Επικινδυνότητας - Page 7 - Ειδήσεις - Michanikos.pdf φεκ παρατασης με μετρα.pdf
-
Για τα τεχνικά εγχειρίδια είναι ετσι . Για τα διοικητικά όμως έγγραφα δεν μπορούμε να ξέρουμε αν δεν διευκρινιστεί.
Δηλαδή αν το ακίνητο είναι στην βάση βράχου ύψους 400μ και η δασική περιοχή είναι στην κορυφή του βράχου (οριζόντια προβολή κάποια λίγα μέτρα ενώ απόσταση επί εδάφους 400μ) θα είναι μέσα;
-
Αν αναφερεσαι στην δικη μου αναρτηση δεν γραφων οτι δεν επιτρεπεται η επαφη αλλα δεν πρεπει να γινεται αρμος (οχι κενο αλλα λασπη) πανω απο 10 χιλ.
-
1
-
-
Μεγάλου πάχους λάσπη δεν επιτρέπεται . Μέγιστο τα 10 χιλ. Αλλοιώς η αντοχή του τοίχου (κυρίως σε σεισμό) μειώνεται δραματικά .Η σύνδεση του τοίχου με τον στύλο γινεται μέσω της λάσπης (μέγιστο πάχος 10 χιλ.). Στην κορυφή κάτω από δοκό ή κάτω από πλάκα με τούβλα υπό γωνία 45 μοιρών .
(δε και την επισυναπτόμενη τεχνική προδιαγραφή)
Δεν επιτρέπεται το χάντρωμα του σενάζ γιατί τότε δημιουργείται το λεγόμενο "κοντό υποστύλωμα" και η τέμνουσα δύναμη πάνω στον στύλο γινεται έως 16 φορές μεγαλύτερη σε σεισμό (πλήγμσ κριού) .
Όλες οι δύσκαμπτες κατασκευές (όπως το τούβλο, η πέτρα , το YTONG ) έχουν την ίδια λογική.
Από την άλλη αν γίνουν σωστά και υπάρχει σχετική συμμετρία τότε συμβάλλουν αποφασιστικά στην αντισεισμική προστασία (πράγμα που δεν γινεται με τους εύκαμπτους τοίχους π.χ τσιμεντοσανίδες ) απορροφώντας σημαντική σεισμική ενέργεια οπότε ο κυρίως σκελετός (π.χ από σκυρόδεμα ) ανταποκρίνεται πολύ καλύτερα.
-
1
-
-
Ρώτα τον δήμο να δεις τι θα σου πούνε.
Την ανακοίνωση την έβγαλαν σχεδόν ταυτόχρονα με την εγκύκλιο προφανώς στη βιασύνη τους. .
Ισχύει πάντα το 300μ σε πραγματική απόσταση και όχι οριζόντια προβολή ?(που θα δεις στους χάρτες π.χ του κτηματολογίου).
-
11 ώρες πριν, Apollon said:
Αυτό που ρώτησες, με την οριζόντια η κεκλιμένη απόσταση. Είναι αυτονόητο. Κάνεις μελέτη, ΕΓΣΑ 87.
Μπορείς να μου πεις τι εννοεί ο νόμος 300μ; Εδώ μιλάμε για απόσταση από όριο δασικού χάρτη 300μ.
Το προφανές είναι η κεκλιμένη απόσταση επί του εδάφους . Αυτό όμως έρχεται σε αντίθεση με την σχ. εγκύκλιο (εκτός αν η εγκύκλιος εννοεί ότι θα πρέπει οι δήμοι να βγάλουν τοπογραφικά συνεργεία να εντοπίσουν τους υπόχρεους ). Εσύ π.χ τι θα κάνεις;
{αν είναι η οριζόντια προβολή (που λαμβάνεται υπ όψιν στα τοπογραφικά) τότε φανταστείτε ένα ακίνητο στην βάση κατακορύφου πρανούς λόφου ύψους 500 μ, και ο δασικός χάρτης να είναι στην κορυφή του λόφου, με την οριζόντια προβολή από το ακίνητο μέχρι τα όρια του δασικού χάρτη να είναι ας πούμε 50 μ.Είναι ή δεν είναι μέσα στα όρια του νόμου που ο σκοπός του είναι η προφύλαξη λόγω πυρκαγιών;}
Συνδύασε το με την εγκύκλιο του Υπουργείου που ζητά από τους δήμους να εντοπίσουν τα ακίνητα για να ειδοποιήσουν τους υπόχρεους .
"να ενημερώσουν τους δημότες για την ισχύ του κανονισμού και τις υποχρεώσεις που απορρέουν
από αυτόν. Προτείνεται, βάσει των αναρτημένων δασικών χαρτών
(https://gis.ktimanet.gr/gis/forestsuspension), να εντοπίσουν τις περιοχές χωρικής τους
αρμοδιότητας που εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του κανονισμού για να δοθούν ειδικότερες
οδηγίες στους δημότες που διαμένουν σε κτίρια εντός αυτών"9 ώρες πριν, venezia said:Νέο ΦΕΚ (2194/Β/10-4-24) παράτασης προθεσμιών για την Εφαρμογή του Κανονισμού Πυροπροστασίας Ακινήτων !!
Βλέποντας το Υπουργείο την ανοησία του αρχίζει τις εξαιρέσεις (ρίχνοντας βέβαια την ευθύνη στο αρμόδιο τεχνικό που θα συντάξει την έκθεση).
Κανονισμός Πυροπροστασίας Ακινήτων εντός ή πλησίον δασικών εκτάσεων - εφαρμογή σε εντός σχεδίου
in Πυροπροστασία
Δημοσιεύτηκε
Τα 300μ είναι από την άκρη του ακινήτου (σαν ακίνητο στον νόμο ορίζεται το οικόπεδο με τυχόν κτίσματα) και όχι από το οίκημα.Έτσι αν η άκρη του κτήματος είναι στα 280 μ αλλά το οίκημα στα 350 τότε απαιτείται. Εντός των 300μ (πάντα από την άκρη του κτήματος ) αν δεν υπάρχει οίκημα εντός του κτήματος τότε δεν απαιτείται. Επίσης δεν απαιτείται αν σε καλλιεργούμενο χώρο το οίκημα είναι βοηθητικό για τα εργαλεία,υλικά κ.λ.π