ΙΑΣΟΝΑΣ

Εγώ πάντως αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι το γιατί όλες αυτές οι αυθαίρετες επεκτάσεις των εξωστών δεν μπορούν να ρυθμιστούν ώς λοιπή παράβαση με αναλυτικό.... 

Θεόδωρε, "...σφύρα μου κλέφτικα" (χωρίς παρεξήγηση). Εσύ λεβέντη μου είσαι στο Ω κι άλλοι αγωνίζονται στο Δ... Έχουν δρόμο ακόμα, το Ε, το Ζ κ.λπ. Καλησπέρα!

Με απλά ελληνικά για ακίνητα με ΣΟΙ: Το εμβαδόν των τοίχων των ΟΙ που "συνορεύουν"με κοινόχρηστους χώρους προσμετράται στο εμβαδόν των ΟΙ κι αυτών που "συνορεύουν" σε άλλη/ες ΟΙ μοιράζεται εκατέρωθεν.

Το ό,τι δεν σε υποχρεώνει ο νόμος ν' ανεβάσεις νέα κάτοψη κ.λπ., δεν σημαίνει ταυτοχρόνως ότι, σου απαγορεύει και να το κάνεις, αυτό ή οτιδήποτε άλλο εσύ κρίνεις απαραίτητο!

Μην ξεχνάς ότι, αν τελικώς το κάνεις, τότε αυτό αποκτά και τον "μανδύα" του εγκεκριμένου σχεδίου!!!

Να βλέπεις πάντα μακρυά.... 

Ούτε τα εγγόνια μας, αν ασχοληθούν με το επάγγελμα, θα προλάβουν να δουν το "έργο" να παίζεται.... Μέχρι τότε ας βαυκαλιζόμαστε ομαδικώς!

Καλημέρα Παύλο και σε ευχαριστώ για την επισήμανση...

Σε αυτό ακριβώς αναφερόμουν κι εγώ. Η "αγαπημένη συνομοταξία των συμβολαιογράφων" στην προσπάθειά της να κάνει περισσότερο απαραίτητη την παρουσία της και κάνοντας "πρωτοποριακή" χρήση της ελληνικής γλώσσας, ανακαλύπτει τρόπους, πολλές φορές, να λέει τα ίδια απλά πράγματα με άλλο φρασεολόγιο.... Το κάνει σε πολλές περιπτώσεις....

Περισσότερο κάθετη δεν γίνεται!!!

On 18/1/2023 at 9:11 ΜΜ, IreneD said:

....έχεις "άπειρη" υπέρβαση δόμησης και άρα έμπαινε με υπέρβαση >200% της επιτρεπόμενης δόμησης διότι δεν είχε υπολογιστεί  η δόμηση της Ο.Ι. στο διάγραμμα.  Με αυτή τη λογική είναι Κατηγορία 5. Αυτή η λογική είναι σωστή; 

Ολόσωστη! Μην ξεχνάς ότι, η "τακτική" αυτή ακολουθείται αποκλειστικά και μόνο για τον υπολογισμό του προστίμου! Δυστυχώς όμως οι "φωστήρες" - νομοθέτες δεν κατάλαβαν ότι, ταυτοχρόνως συμπαρασσύρεται και η Κατηγορία του ακινήτου!

Ποια ακριβώς είναι η αυθαιρεσία του "υπογείου" που ρυθμίζεται; Στο ακίνητο υφίσταται ΣΟΙ;

1 ώρα πριν, the_topo said:

Εννοείς κάνω έλεγχο και ρύθμιση αυθαιρεσιών σε όλους τους κοινόχρηστους σε δεύτερο χρόνο? Γιατί στη παρούσα φάση έχω αναλάβει τη τακτοποίηση μόνο για την Ο.Ι. του ά ορόφου..(εκεί δλδ που βρίσκεται η ΥΔ)..

Όχι, λάθος κατάλαβα.... Αν έχεις αυθαίρετη επέκταση της ΟΙ προς τους κοινόχρηστους χώρους προφανώς την ρυθμίζεις ως αυθαίρετη ΥΔ. Δεν ασχολείσαι με τις όποιες άλλες αυθαιρεσίες των κοινόχρηστων χώρων, στη δήλωση αυτή...

Φροντίζεις όμως να πείσεις από τώρα τον ιδιοκτήτη να προβεί με τη σύμφωνη γνώμη του έτερου συνιδιοκτήτη σε τροποποίηση της ΣΟΙ, γεγονός που προϋποθέτει και οποιαδήποτε άλλη ρύθμιση αυθαιρεσιών στο ακίνητο (π.χ. κοινόχρηστους χώρους, έτερη ΟΙ κ.λπ.). Σε διαφορετική περίπτωση πέστου ότι, απλώς "...κάνει μια τρύπα στο νερό"!

Κάνεις έλεγχο σε όλους τους κοινόχρηστους χώρους του ακινήτου και υποβάλλεις δήλωση Ν.4495 για ρύθμιση όλων των αυθαιρεσιών, που θα εντοπίσεις. Τη δήλωση υποβάλλουν από κοινού όλοι οι συνιδιοκτήτες.

Κουράστηκα δεν μπορώ άλλο.... Καληνύχτα και κάνε ό,τι σε φωτίσει ο ΜΑΤΣ...

1 λεπτό πριν, tettris said:

Έχει σχέση με τη σύσταση;

Έχει, αφού θα ζητηθεί ΠΗΤΑ; Κι όχι 1, αλλά 1 στην αρχή και 4 στη συνέχεια (ωραίο μηνιάτικο)!!! Εσύ δεν θα τα εκδώσεις; Πως θα βεβαιωθείς ότι, το ακίνητο είναι "νομίμως υφιστάμενο";

4 λεπτά πριν, tettris said:

Γιατί προτιμάς να δώσεις χιλιοστά σε υπόγειο και σοφίτα; 

Για να μην τσακώνονται αύριο τα παιδιά του και οι νύφες ή οι γαμπροί του....

1 λεπτό πριν, Mercer said:

Στην ΣΟΙ δεν αναφερέται κάτι άλλο παρά ότι η ιδιοκτησία συνορεύει "με την απόληξη του ανελκυστήρα" και υπάρχει διαφορετική μνεία για το δώμα στο οποίο έχει πρόσβαση ο τελευταίος όροφος της μεζονέτας με εσωτερική σκάλα και στο οποίο έχει αποκλειστική χρήση. Συνεπώς από ό,τι καταλαβαίνω αποτελεί κοινόχρηστο χώρος. 

Aφού το λες έτσι θα 'ναι.... Για να συμφωνήσω εγώ θα πρέπει να διαβάσω τη ΣΟΙ και να δω προσεκτικά τα σχέδια που τη συνοδεύουν... Μέχρι τότε θ' αιωρείται το ερώτημα: Η "ντουλάπα" είναι αυθαιρεσία σε χώρο αποκλειστικής χρήσης ή σε κοινόχρηστο χώρο του ακινήτου....

4 λεπτά πριν, Mercer said:

Θα μπορούσε να μου εξηγήσεις αυτό που λες για το ότι θα πάει για μαλλί και βγει κουρεμένος; 

Δεν έγραψα "θα"... Έγραψα ότι, "...πήγε ήδη και ήδη είναι κουρεμένος κ.λπ."....

6 λεπτά πριν, Mercer said:

Γιατί σώνεται στην περίπτωση που δεν είναι αποκλειστικής χρήσης; 

Γιατί απλώς δεν τον αφορά! Δεν έχει σχέση με την ΟΙ του... Ενδιαφέρει όλους τους συνιδιοκτήτες του ακινήτου, τόσο όσο ενδιαφέρει κι αυτόν... Παραδίδει τα "κλειδιά" της "ντουλάπας" στο διαχειριστή και την ξεχνάει..... Ασχολείται μόνο κι αποκλειστικά με την ΟΙ του. Και στο κάτω κάτω της γραφής την εξαφανίζει και "...μην το είδατε τον Παναή" πού 'θελε και "ντουλάπα" πάνω απ' το ασανσέρ!!!

Καθότι τα περισσότερα είναι αυθαίρετες κατασκευές, για τη ΣΟΙ ο ιδιοκτήτης μπορεί να κάνει ό,τι γουστάρει, χωρίς απολύτως κανέναν πολεοδομικό ή κτιριοδομικό περιορισμό.

Διατηρώ τις επιφυλάξεις μου για την ορθότητα της υπαγωγής σχετικά με τη "σοφίτα" και τον υπολογισμό του προστίμου αυτής... (π.χ. Οικοδομική άδεια υφίσταται; Τήρηση αφετηρίας μέτρησης υψών υφίσταται; Περιμετρικά η "σοφίτα" ακουμπάει στο όριο του α' ορόφου; Πως το κεντρικό κλιμακοστάσιο φτάνει στο δάπεδο της "σοφίτας"; Tομή στο σημείο εκείνο; κ.λπ.) . Συνιστώ ιδιαίτερη προσοχή!!! Τα προσπερνάω, δεν με αφορούν, δεν τα λαμβάνω υπόψην κι αποδέχομαι ό,τι αναφέρεις...

Εγώ θα το έκανα π.χ. ως εξής: 

- Διαμέρισμα ισογείου (ΟΙ) με 495 χιλιοστά.

- Διαμέρισμα α' ορόφου (ΟΙ) με 495 χιλιοστά.

- Αποθήκη υπογείου (ΟΙ) με 5 χιλιοστά.

- Αποθήκη στη σοφίτα (ΟΙ) με 5 χιλιοστά.

- Όλα τα υπόλοιπα κοινόχρηστοι χώροι.

26 λεπτά πριν, tettris said:

Εν το μεταξύ ο ιδιοκτήτης της "ντουλάπας" μπορεί δηλαδή να μεταβιβάσει το διαμέρισμά του, αλλά δεν μπορεί την αποκλειστική χρήση του δώματος όσο υπάρχει η αυθαιρεσία και όσο δεν έχει συμφωνήσει το 100% να ενσωματωθεί στη σύσταση, σωστά;

Λάθος! Ούτε στο διαμέρισμά του μπορεί να εγγράψει νέο εμπράγματο δικαίωμα (π.χ. μεταβίβαση κ.λπ.) αφού αυτό θα υπαχθεί στον π.χ. 4495 και ως "παρακολούθημα" σε αυτό έρχεται η αυθαιρεσία στον χώρο αποκλειστικής χρήσης! Με άλλα λόγια "πήγε για μαλλί και βγήκε κουρεμένος"... 

Υ.Γ. Το σώζει μόνο αν ο χώρος άνωθεν της απόληξης δεν είναι αποκλειστικής χρήσης αλλά κοινόχρηστος... Προσεκτικό διάβασμα ΣΟΙ και σχεδίων που τη συνοδεύουν....

6 ώρες πριν, tettris said:

1. Ο ιδιοκτήτης μπορεί, βάσει της παραγράφου 8, να τακτοποιήσει τη "ντουλάπα" χωρίς συναίνεση λόγω αποκλειστικής χρήσης (να υποθέσω -γιατί δεν σχολιάστηκε το συγκεκριμένο σημείο- ότι θεωρείται πως η αποκλειστική χρήση δώματος συμπεριλαμβάνει και την οροφή του φρεατίου του ανελκυστήρα)

Μπορεί!

6 ώρες πριν, tettris said:

2.α. Μετά και χωρίς περαιτέρω τροπ/ση της σύστασης μπορεί να μεταβιβάσει την αποκλειστική χρήση του δώματος για την οποία είχε/έχει την κυριότητα, με την τακτοποιημένη αυθαίρετη κατασκευή να μένει "εκτεθιμένη" ως προς μελλοντικές καταγγελίες. (ο συμβ/φος ξέρει πώς θα περιγραφεί η "ντουλάπα" στον νέο τίτλο)

Όχι δεν μπορεί.

6 ώρες πριν, tettris said:

2.β. Αν προχωρήσει σε τροπ/ση της σύστασης ώστε αυτή (η σύσταση) να ενημερωθεί με την μεταβολή της "ουσίας" του εν λόγω χώρου, θα χρειαστεί συναίνεση του 100% των συνιδιοκτητών (ή μήπως το 51% βάσει παρ. 9, αρθ 98;). 

Ναι, του 100%.

6 ώρες πριν, tettris said:

Σε αυτή την περίπτωση δύνανται προφανώς να μεταβληθούν και τα χιλιοστά των ιδιοκτησιών. 

Δύνανται, αλλά μόνο με τη σύμφωνη γνώμη του 100% των συνιδιοκτητών. Αυτό όμως μπορεί να θεωρηθεί ως 'όνειρο θερινής νυχτός" διότι, μόνο βλαξ με περικεφαλαία συνιδιοκτήτης θα συναινέση στη μεταβολή των χιλιοστών (στην αξία της περιουσίας του δηλαδή, τωρινή και ες αεί)...

6 ώρες πριν, tettris said:

2.γ. Αν ο ιδιοκτήτης προχωρήσει (προαιρετικά?) σε μονομερή τροποποίηση της σύστασης τί θα μπορούσε να επιτύχει; Έχει νόημα κάτι τέτοιο; Προφανώς τα χιλιοστά δεν μπορούν να μεταβληθούν. Το 

Δεν μπορεί να γίνει μονομερής τροποποίηση της ΣΟΙ στην περίπτωση αυτή.

11 ώρες πριν, dimitris GM said:

Ιάσονα τις καλησπερες μου

Καλημέρα Δημήτρη!

Τελικά και στο 95' να έρθει είναι αρκετή...

Περίπου σωστά όλα όσα αναφέρεις...

Θα κατανοήσεις το τι ακριβώς λέω, αν προσπαθήσεις πρώτα να καταλάβεις ότι, είναι "άλλο πράγμα" η αποκλειστική χρήση ενός χώρου σε ακίνητο με ΣΟΙ και "άλλο πράγμα" το δικαίωμα να ΑΛΛΑΞΩ ΤΗ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΗ ΧΡΗΣΗ.

Δηλαδή, ένα ευκολότερο παράδειγμα, ας πούμε ότι ένα διαμέρισμα του ισογείου έχει την αποκλειστική χρήση σε τμήμα του ακάλυπτου χώρου του ακινήτου. Πάει και φτιάχνει μια πισίνα αυθαίρετα στο χώρο αυτό ο ιδιοκτήτης. 

Δεν έχει νόμιμο δικαίωμα να το κάνει! Δεν μπορεί! Αν ένας συνιδιοκτήτης στραφεί νομικά εναντίον του, οφείλει να τα γκρεμίσει και να επαναφέρει το χώρο στην πρότερη χρήση του! Αν επίσης θέλει,  μπορεί να τον "κοροϊδέψει" ένας ημιμαθής ή άπειρος μηχανικός, να ξοδέψει περισσότερα από τα ωραία λεφτουδάκια του και να νομίζει ότι, το νομιμοποίησε μέσω της υπαγωγής του....

Για να το κάνει νόμιμα οφείλει, να τροποποιηθεί πρωτίστως η ΣΟΙ, με τη συναίνεση του 100%, για να του δίδεται το δικαίωμα από αυτή να μπορεί να αλλάξει ή αλλάζει τη χρήση του συγκεκριμένου τμήματος, του οποίου έχει την αποκλειστική χρήση!

Το ίδιο ισχύει για κάθε αυθαίρετη κατασκευή σε κοινόχρηστους χώρους ή σε χώρους με αποκλειστική χρήση ενός από τους συνιδιοκτήτες.

Επίσης το ίδιο ισχύει και για κάθε κατασκευή που εκ αβλεψίας ή απειρίας ή ημιμάθειας της οικείας πολεοδομίας υλοποιηθεί με νόμιμη ο.α. (και χωρίς την απαιτούμενη και αναγκαία συναίνεση του 100% των συνιδιοκτητών).

Καλό υπόλοιπο Κυριακής και με νίκη στα Γιάννενα...

Το ότι, κάποιος έχει την αποκλειστική χρήση ενός χώρου, δεν σημαίνει ότι, ταυτοχρόνως έχει και το δικαίωμα ν' αλλάξει τη χρήση αυτού του χώρου, καλέ μου φίλε...

Υ.Γ. Μπορείς εύκολα στο internet να βρεις νομολογία ανώτατων δικαστηρίων της χώρας μας γι' αυτό!

3 ώρες πριν, SPIMAN said:

Στην κάτοψη του 2ου ορόφου της αναθεωρημένης ΟΑ εμφανίζεται ο Η/Υ χώρος, ο οποίος όπως αναφέρθηκε έχει μετατραπεί σε κατοικία. Στην αυτοψία που έκανα διαπιστώθηκε ότι όχι μόνο έκλεισε ο Η/Υ αλλά έγινε και επέκταση κατασκευαστική για 4 τμ περίπου. Αυτή η επέκταση πρέπει να καταγραφεί σε ξεχωριστό ΦΚ ή να ενσωματωθεί με τον Η/Υ.

Καλό είναι σε δικό της ΦΚ. Δες μήπως εκτός από ΥΔ υπάρχει και ΥΚ...

3 ώρες πριν, SPIMAN said:

Στην υφιστάμενη κατάσταση του υπογείου έχει κατασκευαστεί μία μικρή αποθήκη 2,3 τμ εκτός περιγράμματος της εγκεκριμένης απο την πολεοδομία κάτοψης. Αυτό πως αντιμετωπίζεται;

Ως ΥΔ χώρου με μειωμένο συντελεστή και ταυτοχρόνως ως ΥΚ.

3 ώρες πριν, SPIMAN said:

Σε ορισμένα σημεία του υπογείου το πάχος της περιμετρικής τοιχοποιίας είναι πολύ μεγαλύτερο απο αυτό που φαίνεται στην εγκεκριμένη κάτοψη. Πως αντιμετώπιζεται αυτή η περίπτωση?

Ό,τι εξέχει του νόμιμου περιγράμματος ως ΥΔ χώρου με μειωμένο συντελεστή και ταυτοχρόνως ως ΥΚ. 

7 λεπτά πριν, ΙΑΣΟΝΑΣ said:

Τότε ......καλό είναι να πάει από τώρα με 50% για να μην "δίνεις δικαιώματα"...

73,00 Χ 100 / 244,57 = 29,85%

Αφού τώρα δεν υφίσταται ΣΟΙ μπορεί το υπόγειο να πάει με 30%.... Αν όμως στο μέλλον θ' αυτονομηθεί κάποιος χώρος στο υπόγειο, καλό είναι να πάει από τώρα με 50% για να μην "δίνεις δικαιώματα"...

Επιτρεπόμενη κάλυψη / Αυθαίρετη κάλυψη

Δυστυχώς η "αυθαίρετη ντουλάπα" βρίσκεται σε κοινόχρηστο χώρο....