ΙΑΣΟΝΑΣ

Να βρεις το στέλεχος της άδειας (αν πληρωθείς για την εργασία αυτή) διαφορετικά δείξε το αγγούρι στον ιδιοκτήτη κι ας τον να τρέχει.....

Όχι δεν έχει καταργηθεί ακόμα.

Σύμφωνα με την εγκύκλιο 3 έχουμε; "......Εκκρεµείς υποθέσεις διεκπεραιώνονται σύµφωνα µε τις διατάξεις του ν. 4178/13. Ως εκκρεµείς υποθέσεις νοούνται οι πράξεις υπαγωγής για τις οποίες είτε δεν έχει καταβληθεί το σύνολο του προστίµου είτε δεν έχουν υποβληθεί στο πληροφοριακό σύστηµα όλα τα απαιτούµενα στοιχεία και σχέδια. Σε αυτές τις περιπτώσεις µετά από αίτηση απαιτείται η µεταφορά των στοιχείων της δήλωσης υπαγωγής στο πληροφοριακό σύστηµα κατά τις διατάξεις του Ν.4178/2013. Για την αίτηση δεν υφίσταται ειδικός περιορισµός ως προς το χρόνο, πέραν της γενικής χρονικής ισχύος του νόµου, δηλαδή µέχρι 6-2-2015. Σε κάθε περίπτωση, εφόσον απαιτηθεί η έκδοση βεβαίωσης πράξης υπαγωγής για την υποβολή σε δηµόσια αρχή ή η έκδοση βεβαίωσης για δικαιοπραξία, για την έκδοση αυτών των πράξεων απαιτείται η προηγούµενη µεταφορά των στοιχείων των δηλώσεων στις διατάξεις του Ν.4178/2013. Επισηµαίνεται ότι ακόµη και αν έχει καταβληθεί το σύνολο του προστίµου σύµφωνα µε πράξη υπαγωγής κατά τις διατάξεις του Ν.4014/2011 αλλά δεν έχουν υποβληθεί όλα τα απαιτούµενα στοιχεία και σχέδια, η υποβολή των στοιχείων και των σχεδίων και συνεπώς και η µεταφορά των στοιχείων της δήλωσης θα πρέπει να πραγµατοποιηθεί έως την καταληκτική ηµεροµηνία του Ν.4178/2013 (6-2-2015). Σε περιπτώσεις όπου από την µεταφορά των στοιχείων το πρόστιµο που υπολογίζεται µε το νέο νόµο είναι µεγαλύτερο από αυτό της πράξης υπαγωγής δεν θα καταβάλλεται το επιπλέον ποσό και θα εκδίδεται πράξη ολοκλήρωσης σύµφωνα µε το ποσό που έχει υπολογιστεί. Σε περιπτώσεις όπου από την µεταφορά των στοιχείων το πρόστιµο που υπολογίζεται µε το νέο νόµο είναι µικρότερο από αυτό της πράξης υπαγωγής οι προς καταβολή επόµενες δόσεις (το συνολικό ποσό που υπολείπεται) αναπροσαρµόζονται σύµφωνα µε το νέο υπολογισµό του προστίµου κατά τις διατάξεις του Ν.4178/2013. Επισηµαίνεται ότι τα ανωτέρω αναφερόµενα για τον υπολογισµό του προστίµου στις εκκρεµείς υποθέσεις ισχύουν στην περίπτωση όπου κατά τη µεταφορά των δηλώσεων δεν µεταβάλλονται τα πολεοδοµικά στοιχεία της δήλωσης ( χώροι – επιφάνειες) χωρίς να λαµβάνονται υπόψη επιµέρους συντελεστές. Εφόσον κατά την αίτηση για µεταφορά των στοιχείων στις διατάξεις του Ν.4178/2013 µεταβάλλονται και τα πολεοδοµικά στοιχεία της δήλωσης ( χώροι – επιφάνειες ) η καταβολή των εποµένων δόσεων αναπροσαρµόζεται σύµφωνα µε το νέο υπολογισµό και ανεξαρτήτως εάν το συνολικό ποσό είναι µικρότερο ή µεγαλύτερο από τον υπολογισµό της πράξης υπαγωγής κατά το Ν.4014/2011......".

Μεταφέρω απόσπασμα τοu Ν.4178/2013 όπως αυτός έχει "συμπληρωθεί" με τις εγκυκλίους' ".......γ. Στις περιπτώσεις απώλειας του φακέλου της οικοδομικής άδειας, βεβαιωμένης από την αρμόδια Υπηρεσία Δόμησης και προκειμένου να διερευνηθεί η νομιμότητα του υφισταμένου κτιρίου είναι δυνατή η υποβολή στην αρμόδια Υπηρεσία Δόμησης φακέλου αποτύπωσης κτιρίου, ανεγερθέντος με βάση οικοδομική άδεια πριν τις 28.07.2011 που έχει απολεσθεί. Για να γίνει αποδεκτός ο φάκελος από την οικεία Υπηρεσία Δόμησης πρέπει να περιλαμβάνει τοπογραφικό διάγραμμα, διάγραμμα κάλυψης κατά τις προδιαγραφές του από 08.09.1983 προεδρικού διατάγματος (ΦΕΚ.394/Δ΄), κατόψεις αποτύπωσης όλων των ορόφων, τομή, φωτογραφίες όλων των όψεων, υπεύθυνη δήλωση μηχανικού, ότι στο διάγραμμα κάλυψης οι υπολογισμοί και ο έλεγχος του υφισταμένου κτιρίου έχει γίνει σύμφωνα με τους όρους και περιορισμούς δόμησης που ίσχυαν κατά το χρόνο έκδοσης της οικοδομικής άδειας, για την οποία υποβάλλεται ο φάκελος αποτύπωσης, καθώς και κρατήσεις και εισφορές κατά τις κείμενες διατάξεις. Τα σχέδια κατατίθενται εις διπλούν και θεωρούνται από την αρμόδια Υπηρεσία Δόμησης. Η μία σειρά σχεδίων χορηγείται στον ενδιαφερόμενο και ο φάκελος συμπληρώνει την απωλεσθείσα οικοδομική άδεια στο αρχείο της Υπηρεσίας Δόμησης. 40. Οι εισφορές και κρατήσεις αφορούν μόνο στην αμοιβή αποτύπωσης. 25. Στις περιπτώσεις που μετά την αποτύπωση της υφιστάμενης κατάστασης κατά τη σύνταξη του διαγράμματος κάλυψης προκύψουν αυθαίρετες κατασκευές, αυθαίρετα τμήματα κτιρίου κ.λ.π., αυτά διαγραμμίζονται ή/και αναφέρονται ευκρινώς στο διάγραμμα κάλυψης με ειδική μνεία στην υπεύθυνη δήλωση μηχανικού, σχετικά με την υπαγωγή των τυχόν αυθαιρέτων στις διατάξεις του Ν.4178/2013. Ακολουθεί η κατάθεση εις διπλούν στην αρμόδια Υπηρεσία Δόμησης και η θεώρησή τους. Η μία σειρά σχεδίων χορηγείται στον ενδιαφερόμενο και ο φάκελος συμπληρώνει την απωλεσθείσα οικοδομική άδεια στο αρχείο της Υπηρεσίας Δόμησης. Μετά την ολοκλήρωση της διαδικασίας υπαγωγής στο ν. 4178/13 συμπληρώνεται ο φάκελος με τα σχετικά δικαιολογητικά.......".

Μην δίνεις ιδιαίτερη βάση σε αυτά που λένε.......

Το ορθό είναι η ανασύσταση φακέλλου στην οικεία πολεοδομία. Το αν θα δεχθούν ολική ή μερική θα το μάθεις μόνο αν απευθυνθείς εκεί.....

Βάζεις! Χωρίς υπέρβαση δόμησης (όλα δηλαδή τα τ.μ. του ακινήτου) με ταυτόχρονη υπέρβαση ύψους .

Μπορεί να μπει στον 4178 όποτε θέλει! Το μόνο που πρέπει να προσέξει είναι να μην τον προλάβει η οικεία πολεοδομία.

Δυστυχώς πρέπει να βάλεις και τα τ.μ. αυτών. Οπότε και το πρόστιμο θ' αλλάξει και θα πρέπει να πληρωθεί.....

Σωστά σου απάντησαν. Αν έχει χαθεί και ο φάκελος και το στέλεχος θεωρείται εξολοκλήρου αυθαίρετο. Το στέλεχος όμως όλο και κάπου θα μπορεί να το βρει ο ιδιοκτήτης....

Παίρνει. Ναι πρέπει να διορθωθεί. Ναι το πρόστιμο θ' αλλάξει. Όχι δεν χρειάζεται να πληρωθεί.

Μόνο για τα νέα κτίρια (νέες άδειες) θα απαιτείται βίντεο!!!! Όλα τα υπόλοιπα που λέμε είναι για την ...πλάκα μας!

Εγώ δεν μπορούσα να το κάνω αυτό.....

Μην αγχώνεστε. Μια ...μπούρδα ακόμα έκαναν, θα την πάρουν ...χαμπάρι και θα τη διορθώσουν γρήγορα.

Κι αν η κατοικία του α' ορόφου μετρηθεί π.χ. 0,1 τ.μ. μεγαλύτερη;;;;;;;;;;;

Ως λοιπή παράβαση το πρόστιμο της οποίας θα υπολογιστεί με αναλυτικό προϋπολογισμό. Ευτυχώς ή δυστυχώς σε τέτοιου είδους παραβάσεις δεν μπορούν να μπουν άλλοι συντελεστές.

Χωρίς υπέρβαση δόμησης με ταυτόχρονη υπέρβαση ύψους.

Προσωπικώς ακολουθώ την εξής ..."στρατηγική": 1. Είχα φροντίσει το 80% των δηλώσεων που έκανα με τον 4014 να έχουν εξοφληθεί πλήρως, να έχουν ανέβει στο σύστημα όλα τα απαιτούμενα έγγραφα - σχέδια κ.λπ. και να έχουν οριστικοποιηθεί έως την 31.5.2013. 2. Οι δηλώσεις αυτές δεν χρειάζεται, δεν πρόκειται να πειραχθούν κι αναμένουν την απόκτηση της ηλεκτρονικής ταυτότητας κτιρίου. 3. Από αυτές τις δηλώσεις 5 χρειάστηκε να μεταβιβαστούν τα ακίνητα, οπότε αναγκαστικά έπρεπε να πάνε στον 4178. Μετέφερα τις 4 από αυτές έχοντας δύο κριτήρια υπόψην μου. Ήταν "εύκολες" δηλώσεις και χωρίς ιδιαίτερα προβλήματα και οι ιδιοκτήτες χωρίς ιδιαίτερο πρόβλημα πλήρωσαν ως αμοιβή μεταπήδησης τουλάχιστον το 50% της συμφωνηθείσας αμοιβής για τον 4014. Μία δήλωση δεν μεταφέρθηκε διότι έπεισα (εύκολα ομολογώ διότι ήταν γονική παροχή) τον πελάτη να μην το κάνει γιατί ....έμπαζε!!! 4. Το υπόλοιπο 20% των δηλώσεων του 4014 εξοφλείται με δόσεις. Για το 15% περίπου αυτών έγινε ειδική συνεννόηση με τους πελάτες ούτως ώστε να μην υπάρχουν ληξιπρόθεσμες οφειλές στις 6.2.2014 (ήταν σχετικά εύκολη υπόθεση να καταστεί εφικτό). Καμία λοιπόν από αυτές δεν πρόκειται να πάει στον 4178 άμεσα. Όλοι γνωρίζουν επίσης ότι, πρέπει να μεταφερθούν οι δηλώσεις στον 4178 έως 6.2.2015 κι ότι, η αμοιβή μεταπήδησης είναι τουλάχιστον το 50% της συμφωνηθείσας αμοιβής για τον 4014. 5. Μετέφερα όλες τις υπόλοιπες του 4014, που εξοφλούνται με δόσεις (και είναι σχετικά εύκολες υποθέσεις) στον 4178 με ..."γνώμονα" το να πληρώσει ο πελάτης την αμοιβή μεταπήδησης τουλάχιστον στο 50% της συμφωνηθείσας αμοιβής του 4014. Ποσοστό επιτυχίας - αποδοχής 100%! 6. Έχω πρόβλημα με 3 δηλώσεις οι οποίες εξοφλούνται με δόσεις, έχουν και οι τρεις ληξιπρόθεσμες οφειλές, δεν υπάρχει ..."σάλιο" στους ιδιοκτήτες και είναι και σε εξ αδιαιρέτου που απαιτείται προσύμφωνο.... Ένας Θεός ξέρει το τι θα γίνει με αυτές.... 7. Έκανα λίγες νέες δηλώσεις στον 4178 αποκλειστικά και μόνον ..."εύκολες" υποθέσεις. Διάλεγα την κάθε εύκολη υπόθεση με γνώμονα το άμεσο έσοδο για την κάλυψη και μόνον των καθημερινών εξόδων - αναγκών γραφείου και σπιτιού..... Πότε καλύπτονταν πότε όχι..... 8. Έχω σε αναμονή τουλάχιστον 100 ...."υποψήφιες" δηλώσεις!!! Το 50% αυτών δεν έχουν ούτε ...."σάλιο" οι ιδιοκτήτες τους και για να γίνουν αυτές οι δηλώσεις πρέπει να ...αλλάξουν ριζικά τα πράγματα. Το 25% είμαστε σε αρμονική συνεννόηση, δεν πρόκειται να γίνουν τώρα, έχει γίνει η προεργασία, έχει εισπραχθεί το 30% της συμφωνηθείσας αμοιβής κι αναμένουν τις εξελίξεις. Το πιθανότερο είναι να γίνουν στο τέλος Ιανουαρίου του 2015 ή αν ανακοινωθεί η όποια παράταση ....τότε! Από αυτές κάθε μήνα διαλέγω τις 2-3 που πρέπει να κάνω για να βγαίνουν τα έξοδα! Το υπόλοιπο 15% μάλλον θα ....χαθεί στο δρόμο της αγωνιώδους προσπάθειας εύρεσης ρευστού ή αλλαγής .....οικογενειακών προτεραιοτήτων. Το πιθανότερο είναι να μην κάνουν απολύτως τίποτα και αφού ανακοινωθεί η ηλεκτρονική ταυτότητα και πάρουν το περιθώριο της 5ετίας ...βλέπουν και πράττουν! Για το τελευταίο 10% υπάρχουν διαφόρων ειδών προβλήματα, που δεν επιτρέπουν προς το παρόν την όποια δραστηριοποίηση. Εξ αδιαιρέτου είτε "οικόπεδα", είτε ιδιοκτησίες, που είτε κολλάνε στα προσύμφωνα, είτε κολλάνε στο ότι, κάποιοι θέλουν και κάποιοι όχι, αυθαιρεσίες σε κοινόχρηστους χώρους που δεν δίδεται "συναίνεση", υπέρογκα ποσά προστίμων που καταστούν αποτρεπτική τη δήλωση, ακίνητα χωρίς τίτλους που διεκδικούν χρησικτησίες κ.λπ., αποθανόντες ιδιοκτήτες χωρίς αποδοχή κληρονομιάς από κληρονόμους κ.λπ.

Άρα με βάση την εγκύκλιο 4; ".......Ο µειωτικός συντελεστής εφαρµόζεται οµοίως σε αυθαίρετους ισόγειους βοηθητικούς χώρους του κυρίως κτίσµατος (π.χ. αποθήκες, χώροι στάθµευσης κ.λ.π.). Επισηµαίνεται ιδιαίτερα ότι η έννοια των χώρων βοηθητικής χρήσης της παρ. 3 του άρθρου 2 του Κτιριοδοµικού Κανονισµού χρησιµοποιείται αποκλειστικά για την εφαρµογή των διατάξεων του Κτιριοδοµικού Κανονισµού και δεν αφορά γενικά τους χώρους µε χρήση αποθήκης. Εποµένως, αυθαίρετα ισόγεια κτίρια µε χρήση επαγγελµατικές, βιοµηχανικές, γεωργικές αποθήκες κ.λ.π., που προσµετρώνται σε κάθε περίπτωση στο σ.δ. του οικοπέδου/γηπέδου, δεν συµπεριλαµβάνονται στην έννοια των «βοηθητικών χώρων» και για το λόγο αυτό δεν εφαρµόζεται ο µειωτικός συντελεστής 50%. Κατά την ίδια έννοια δεν εφαρµόζεται ο µειωτικός συντελεστής και σε κτίρια χώρων στάθµευσης αυτοκινήτων....".

και που να δεις το γέρο (80+) ιδιοκτήτη με την 30χρονη ρωσίδα ξαπλωμένη ...φαρδιά πλατιά στην κρεβατοκάμαρα!!!!!

Εγώ πάντως σκοπεύω να ζήσω τα επόμενα χρόνια από τα ....ντοκιμαντέρ που θα γυρίσω!!!!! Ήδη αναζητώ συμφωνία με το ...National Geografic!!!!

Δεν εισπράττεται πλέον από τις εφορίες!

Δυστυχώς συνάδελφοι το ....πουλάκι πάει πέταξε!!!! Είχαν μια ευκαιρία να μαζέψουν χρήματα για τα άδεια κρατικά ταμεία και την έχασαν...... Οι ιδιοκτήτες αυθαιρέτων - υποψήφιοι πελάτες μας είχαν κι αυτοί μια ευκαιρία να ...καθαρίσουν, αλλά πάει κι αυτή πέταξε...... Έκαναν μια μεγάλη ...τρύπα στο νερό!!!!! Πρώτος και καλύτερος που το έχει κατανοήσει πλήρως αυτό είναι ο σε λίγο ....υποψήφιος δήμαρχος Θεσσαλονίκης!!!! Πάει αυτός, πετάει το μπαλάκι στις ....Γαρδένιες κ.λπ., οι οποίες οσονούπω θα πελαγώσουν..... Καιροφυλακτεί το ΣΤΕ!!!!! Που θα πάει, μπορεί και μέσα στο 14 να τους ....ξεμπροστιάσει!!!!! Η τελευταία τους ελπίδα είναι να τρέξουν όσο πιό γρήγορα μπορούν την ηλεκτρονική ταυτότητα και να τη χρησιμοποιήσουν ως εκβιαστικό μέτρο πίεσης εναντίον των ιδιοκτητών!!! Κι εδώ όμως θ' αποτύχουν, διότι απλώς δεν προλαβαίνουν!!!! Ούτε το 2015 θα είναι έτοιμη η εφαρμογή!!! Και στην καλύτερη περίπτωση, που θα ετοιμαστεί, τα περιθώρια που έδωσαν είναι από 5 έως 10 χρόνια!!!! Δηλαδή, ....ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι!!!! Δεν έχουν τα ΚΟΤΣΙΑ να τη σώσουν την κατάσταση!!! Μέθοδοι προς αυτή την κατεύθυνση υπάρχουν πολλοί και τις έχουμε υποδείξει μέσω του michanikos.gr!!!! Απλώς δεν κατέχουν οι αποφασίζοντες το θέμα!!!!! Κι εμείς θα ρωτήσει κάποιος εύλογα τι κάνουμε;;;;;; Mία και μόνο λύση υπάρχει συνάδελφοι. Να παίξουμε το παιχνιδάκι τους (όπου κι όπως μπορούμε) για να βγάζουμε τα προς το ζειν!!!!

Το βέβαιο (για μένα) είναι ότι, θα τα βάλεις πλέον ως ΚΧ. Επίσης βέβαιο είναι ότι, το πρόστιμο θ' αναπροσαρμοστεί (προς τα πάνω). Αυτό που δεν είναι βέβαιο είναι ότι, δεν ξέρω αν έχουν φτιάξει την εφαρμογή στο ΤΕΕ να μην θεωρεί ως "αλλαγή των τ.μ. των επιφανειών" όταν από βοηθητικούς χώρους τα ίδια τ.μ. τα βάζουμε σε κύριους χώρους. Μέχρι πριν ένα μήνα δεν το είχαν φτιάξει κι αυτό είχε ως αποτέλεσμα να ζητάει το παραπάνω πρόστιμο να πληρωθεί.........

Υποθέτω πως θα μπορεί να γίνει όσο ισχύει ο 4178......