ΙΑΣΟΝΑΣ

Καλέ μου κύριε ή καλό μου "αγόρι" (όπως θέλεις πάρτο), το "Όχι δεν είναι" απαντάει ακριβώς στο ερώτημά σου "είναι δυνατή η τροποποίηση με 50%+1", στο οποίο καταλήγει η παράθεσή σου... Απλό, λιτό, εύπεπτο (αν και στενάχωρο για κάποιους)... Περισσότερες πληροφορίες λυπάμαι αλλά δεν ζήτησα!!! Όχι, καλέ μου κύριε η τροποποίηση μιας Σύστασης Οριζόντιας Ιδιοκτησίας απαιτεί τη σύμφωνη γνώμη του 100% των συνιδιοκτητών ενός ακινήτου!!! Ή με άλλα λόγια, όποιος υπήγαγε στο νόμο π.χ. 4495 αυθαιρεσίες και πλήρωσε το πρόστιμο που αναλογεί σε αυτές κ.λπ. πέταξε τα λεφτά του!!! Ποτέ δεν θα μπορέσει να τις "ενσωματώσει" στις Οριζόντιες Ιδιοκτησίες του!!! Κι όχι μόνον αυτό αλλά, αν ξυπνήσει κάποιος συνιδιοκτήτης και στραφεί νομικά εναντίον του, πάρα πολύ εύκολα, θα καταφέρει να εκπέσει η δήλωση υπαγωγής και να σας αναγκάσει να τα κατεδαφίσετε και να επαναφέρετε το χώρο στη πρότερη κατάσταση!!! Προτείνω λοιπόν, αν θέλετε να μην συμβούν όλα τα παραπάνω, να τα βρείτε με τους συνιδιοκτήτες, να τους δώσετε ακόμα και το "δωράκι" τους και να τους πείσετε να συμφωνήσουν στην τροποποίηση της ΣΟΙ (της οποίας εσείς θ' αναλάβετε τα έξοδα).... Η' γκρεμίστε τις αυθαιρεσίες σας νύχτα.... Σας ευχαριστώ για την επικοινωνία.... Λυπάμαι για την ειρωνεία που σας προκάλεσα.... Αλλά όπως και να το κάνουμε "η αλήθεια πονάει".... Κι όχι δεν ήθελα να σας ξεφορτωθώ, αντιθέτως έχω βαρεθεί να συνδιαλέγομαι με εξυπνάκηδες ή έστω άπιστους Θωμάδες....

Όχι καλέ μου φίλε δεν πήγαινε σε εσένα, αλλά στον επίσης καλό φίλο Θεόδωρο (kan62) γι' αυτό που έγραψε.... Σε εσένα ό,τι είχα να πω, το είπα.... Δυστυχώς δεν θέλω να συμμετέχω περισσότερο στη συζήτηση (για πλείστους λόγους, που οι "παλιότεροι" γνωρίζουν)...

Όχι δεν είναι!

Πόσο δίκιο έχεις....

Το εισιτήριο μην ξεχάσεις...

Μετά συγχωρήσεως φίλε μου, το ότι, δεν τα "βλέπεις" εσύ ή η πολεοδομία, δεν σημαίνει αυτομάτως ότι, δεν υπάρχουν!

Να χαρώ εγώ όρο!!! Γλωσσοπλάστης... Ούτε ο Babiniotis62 να ήσουν!!!

Αν το κάνεις (μέσω άδειας επισκευής αυθαιρέτου) βγάλε κι ένα εισιτήριο για τη Βενεζουέλα χωρίς επιστροφή....

Την ευθύνη της προσκόμισης (π.χ. εύρεσης, επιλογής κ.λπ.) των δικαιολογητικών παλαιότητας των αυθαιρεσιών την έχει ο ιδιοκτήτης!!! Ο μηχανικός απλώς και μόνο έχει υποχρέωση να τα ανεβάσει στο σύστημα! Διαβάστε προσεκτικά το νόμο... Μην το ξεχνάτε αυτό....

Σαχλαμάρες σου είπαν....

Προφανώς δεν εκδίδεται "νέα" οικοδομική άδεια.... Πιθανόν να μπορεί να εκδοθεί μια για "λόγους ασφάλειας και υγιεινής" αλλά κατά την άποψή μου είναι σαν να "τρέχεις να φτιάξεις τα δόντια σου, όταν έχεις διαγνωστεί με καλπάζοντα καρκίνο".....

Κι εγώ ψηφίζω μπουρλότο... Κι ας διερευνηθεί το θέμα ποιά ζαρζαβατικά φυτρώνουν σε θειώδες έδαφος... Κατοικίες αυτού του είδους ...πάπαλα!

Αν είσαι απολύτως βέβαιος ότι, θα εκδώσεις την Άδεια Νομιμοποίησης, βάλε Κατηγορία 4 και προχώρα....

Όχι, δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ένα στέλεχος ΟΑ για αποδεικτικό παλαιότητας των όποιων αυθαιρεσιών ενός ακινήτου, διότι δεν παρουσιάζει το ακίνητο ακριβώς όπως είναι κατά την υπαγωγή. Το Ε9 όμως "ψεκάζει, σκουπίζει, τελειώνει" (αφού πρώτα εμβαδομετρήσεις το ακίνητο σωστά κ.λπ.)...

Όχι, δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ένα στέλεχος ΟΑ για αποδεικτικό παλαιότητας των όποιων αυθαιρεσιών ενός ακινήτου, διότι δεν παρουσιάζει το ακίνητο ακριβώς όπως είναι κατά την υπαγωγή.

"Ό,τι θυμούνται χαίρονται" πατριώτη....

Το οικόπεδο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο;

Αρκεί βεβαίως να συμπεριλάβεις όλες τις αυθαιρεσίες που υφίστανται επί του οικοπέδου. Σωστά. Δεν μπορεί. Χρειάζεται κι ο τρίτος ή έστω πληρεξούσιός του για το σκοπό αυτό (αν είναι σε θέση να το κάνει, αν όχι "χαιρέτα μου τον πλάτανο"). Λάθος. Δεν μπορεί. Επίσης, δεν υπάρχουν στο συγκεκριμένο οικόπεδο κοινόχρηστοι χώροι. Θα υπάρξουν όταν γίνει η ΣΟΙ. Την καλησπέρα μου Δημήτριε!!!

Δεν θα το "πόνταρα" φίλε....

Καμία απολύτως σχέση με το "ελληνικό παραθαλάσσιο φυσικό περιβάλλον" και ειδικά αυτό των νοτίων προαστίων της Αθήνας! Η κακογουστιά σε όλο της το μεγαλείο! Μόνο αν είσαι "ιπτάμενος" βλέπεις την ουσιαστική διαφορά... Σαν τη μύγα μεσ' στο γάλα! Και βεβαίως καμία απολύτως σχέση με "Ριβιέρα"... Ήθελα πάντως να ήξερα την αξία μεταπώλησής του π.χ. μετά από 20 χρόνια....

Όλα λεβέντη μου γι' αυτούς γίνονται, αλλά όμως"δεν μασάει η κατσίκα ταραμά"....

1. Για να έχει ήδη μεταφερθεί η δήλωση, απαιτείται να έχει ανέβει στο σύστημα Εξουσιοδότηση του ιδιοκτήτη στο διαχειριστή μηχανικό για το σκοπό αυτό. Αν δεν έχει ανέβει την ευθύνη φέρει ο διαχειριστής μηχανικός αυτής.... 2. Για να αναλάβει άλλος μηχανικός απαιτείται παραίτηση του ήδη διαχειριστή μηχανικού μέσω της γνωστής διαδικασίας του ΤΕΕ... Όπότε, δέσε πρώτα το γαϊδαρό σου, διότι κινδυνεύεις να μείνεις με το "μολύβι" στο χέρι... 3. Ο Ν.4178 δεν ισχύει σήμερα. Οπότε η δήλωση θέλει νέα μεταφορά στο Ν.4495 και ολοκλήρωσή της εκεί. Αυτό θέλει ιδιαίτερη προσοχή και μελέτη όλων των παραμέτρων από το νέο μηχανικό που φιλοδοξεί στην ανάληψή της, πριν την ανάληψή της .. 4. Για να μείνει έτσι μετέωρη, κάποιο λάκκο έχει η φάβα...

Κι εγώ ανταποδίδω τις ευχαριστίες....

N. 4495/2017 - Άρθρο 87: Απόδειξη χρόνου κατασκευής αυθαίρετων κατασκευών 1. Η απόδειξη του χρόνου ανέγερσης της αυθαίρετης κατασκευής γίνεται με την υποβολή σχετικής αεροφωτογραφίας. Αν δεν προκύπτει με βεβαιότητα ο χρόνος εκτέλεσης της αυθαίρετης κατασκευής ή της εγκατάστασης της αυθαίρετης χρήσης από την αεροφωτογραφία, για την απόδειξη του χρόνου κατασκευής: α) ο χρόνος της αλλαγής χρήσης από κύρια χρήση σε άλλη κύρια αποδεικνύεται με έγγραφο φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής, στο οποίο εμφαίνεται το ακίνητο και η χρήση όπως περιγράφονται κατά την υπαγωγή, β) ο χρόνος εκτέλεσης της αυθαίρετης κατασκευής σε υπόγεια στάθμη ή εντός του όγκου νόμιμου κτιρίου αποδεικνύεται με έγγραφο φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής ή τεκμαίρεται από τον τρόπο κατασκευής και σύνδεσης με τον φέροντα οργανισμό του κτιρίου, γ) ο χρόνος εγκατάστασης της αλλαγής χρήσης από βοηθητική σε κύρια σε κτίρια με οικοδομική άδεια αποδεικνύεται με έγγραφο φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής, άλλως λαμβάνεται ο χρόνος θεώρησης της αδείας για την ηλεκτροδότηση του ακινήτου. Σε περίπτωση μη υποβολής εγγράφου της φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής λαμβάνεται ως χρόνος αλλαγής χρήσης η 1.1.2004. Τα κατά περίπτωση αποδεικτικά έγγραφα υποβάλλονται στο πληροφοριακό σύστημα και μνημονεύονται στην τεχνική έκθεση μηχανικού. Kι αν μας "εξυπηρετεί" καλύτερα η εγκύκλιος, έχουμε κι αυτά συμπληρωματικά: Στην παρ.1 ορίζεται ότι η απόδειξη του χρόνου ανέγερσης της αυθαίρετης κατασκευής γίνεται με την υποβολή σχετικής αεροφωτογραφίας ή άλλου δημοσίου εγγράφου. Στις περιπτώσεις που για την απόδειξη του χρόνου κατασκευής αυθαιρέτων κατασκευών υποβάλλεται φορολογικό έγγραφο Ε9, μαζί με το ηλεκτρονικό έγγραφο θα πρέπει να συνυποβάλλεται και βεβαίωση της αρμόδιας φορολογικής αρχής από την οποία θα προκύπτει ο χρόνος υποβολής του και οι τυχόν τροποποιήσεις του στο σύστημα. Σε περίπτωση υποβολής εντύπου που έχει παραληφθεί από την αρμόδια υπηρεσία, όπως προκύπτει από σχετική θεώρηση, δεν απαιτείται περαιτέρω βεβαίωση. Στις περιπτώσεις β) και γ) της παρ.1 για τις οποίες η διαπίστωση της αυθαιρεσίας καθίσταται δυσχερής με τη χρήση αεροφωτογραφιών, αυτή αποδεικνύεται είτε με έγγραφο φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής, είτε από τον τρόπο κατασκευής και σύνδεσης με τον φέροντα οργανισμό του κτιρίου, είτε λαμβάνεται ο χρόνος θεώρησης της άδειας για την ηλεκτροδότηση του ακινήτου. Ειδικότερα : α) σε περίπτωση νομίμου κτιρίου με αυθαίρετη υπόγεια στάθμη, ο χρόνος κατασκευής του υπογείου καθώς και της κύριας ή βοηθητικής χρήσης αυτού, τεκμαίρεται από το χρόνο ανέγερσης του νομίμου κτιρίου λόγω του ενιαίου φέροντα οργανισμού. β) στην περίπτωση υπέρβασης δόμησης με μετατροπή χώρων βοηθητικής χρήσης σε χώρους κύριας χρήσης, σε κτίρια με οικοδομική άδεια για τα οποία η μετατροπή δεν αποδεικνύεται με έγγραφο φορολογικής ή άλλης δημόσιας αρχής, λαμβάνεται ως χρόνος εγκατάστασης της κύριας χρήσης ο χρόνος θεώρησης της άδειας για την ηλεκτροδότηση του ακινήτου, ανεξάρτητα τυχόν λειτουργικής σύνδεσής του με υπερκείμενους ορόφους, άλλως η 1.1.2004. Για τις περιπτώσεις ηλεκτροδότησης πριν από τη θεσμοθέτηση της θεώρησης της οικοδομικής άδειας από την Υ.ΔΟΜ, αντί του χρόνου θεώρησης της αδείας, λαμβάνεται η ημερομηνία υποβολής αίτησης ηλεκτροδότησης στον αρμόδιο φορέα. Στην Τεχνική Έκθεση που υποβάλλεται στο πληροφοριακό σύστημα απαιτείται σχετική αιτιολόγηση, με ευθύνη του ιδιοκτήτη και μέριμνα του μηχανικού. Τα παραπάνω έχουν ανάλογη εφαρμογή σε οποιαδήποτε περίπτωση που η αυθαίρετη κατασκευή είναι άρρηκτα συνδεδεμένη με το φέροντα οργανισμό του κτιρίου (π.χ. πατάρι, υπόσκαφη στάθμη, εξώστες κ.λ.π.), υπό την προϋπόθεση επαρκούς αιτιολόγησης στην Τεχνική Έκθεση που υποβάλλεται στο πληροφοριακό σύστημα. Κι όσον αφορά στην ευθύνη προσκόμισης αυτών των αποδεικτικών παλαιότητας ο νόμος αναφέρει χαρακτηριστικά: "Σε κάθε περίπτωση, πέραν των όσων ορίζονται ανωτέρω, για την απόδειξη του χρόνου κατασκευής, προκειμένου να υπολογιστεί ο συντελεστής παλαιότητας, προσκομίζονται με ευθύνη του ιδιοκτήτη και υποβάλλονται με ευθύνη του μηχανικού στο πληροφοριακό σύστημα αεροφωτογραφίες ή δημόσια έγγραφα. Καλέ μου φίλε, το έκανα "τάληρα"...

Απολύτως καμία σημασία δεν έχει το τι "συμφέρει εσάς ή τον ιδιοκτήτη", αλλά το τι ακριβώς πιστοποιούν τα αποδεικτικά στοιχεία παλαιότητας που θα σας προσκομίσει ο φίλτατος ιδιοκτήτης.