george66

στο μηχανικό σου, φίλε μου, θα απευθυνθείς εκεί θα πας.

σε ευχαριστω

καλημέρα σε όλους, ήθελα να ρωτήσω το εξής σχετικό. Εάν βρω Α/Φ από αρχεία των Δήμων (ΟΤΑ), επιτρέπεται να ανατυπώσω την Α/Φ ή όχι, ξέρει κάποιος να μου πει ? εννοώ από τη μία (ΓΥΣ) μάλλον δε επιτρέπεται, και από την άλλη έχουμε ανοιχτά γεωχωρικά δεδομένα.

δε τους νοιάζει πια τίποτα, δεν πονάνε τίποτα για τον κόπο κανενός και το σχέδιο φαίνεται ότι εχει συνέχεια ...

Σε μένα πάντως, (που ήθελε ο πατέρας μου να μπει στο πρόγραμμα) δεν τον άφησα να μπλέξει με τράπεζες κλπ. Ετσι τον έπεισα και αγόρασε απευθείας - σε πρώτη φάση - για αλλαγή κουφωμάτων και βλέπουμε.

Συνήθως στους αναδασμούς ακόμη και τα αρδευτικά κανάλια καταπατώνται και μειώνεται το πλάτος τους. Επίσης αρκετές φορές έχω συναντήσει και το αντίθετο. Αρδευτικά κανάλια διανοίχτηκαν μετά από επιιθυμία των ιδιοκτητών γης, για να αποστραγγίζεται το χωράφι. Ακόμη στο πλάτος των οδών συμπεριλαμβάνονται και τα αρδευτικά κανάλια (π.χ. στα μέρη μου σε πλάτος αγροτικής οδού 12,0 μέτρων τα 4,0 μέτρα αντιπροδωπεύουν το κανάλι και τα 8,0 μέτρα την κυρίως αγροτική οδό).

Μιας και μίλησες στο #2 για μεταφορά, ποιος θα καθίσει να διαχωρίσει το αρχείο των πολεοδομιών ανά δήμο, νομίζω ότι είναι ένα μεγάλο θέμα που θέλει αρκετό χρόνο, αν τελικά τα αρχεία των πολεοδομιών θα πρέπει να πάνε στις νέες πολεοδομίες των δήμων.

Χρόνια πολλά σε όλους, υγεία και ευτυχία όσο μπορεί ο καθένας μας περισσότερο

Μάλλον ξέρεις κάτι παραπάνω. Επειδή με προβλημάτισε κυρίως, το χρεωστικό για κάθε ένα χωριστά, που ανάφερες και επειδή έχω ρωτήσει διάφορους ΟΤΑ, (οι οποίοι επιμένουν ότι δεν γνωρίζουν κάτι επ'αυτού), έχεις την καλοσύνη να μας πεις κάτι για αυτό ? Εάν δεν σε καλύβει το #20 που αναφέρθηκε παραπάνω, τότε κάτι άλλο ισχύει που προσωπικά δεν το γνωρίζω.

Ωραίο, μπράβο στους εμπνευστές να ρωτήσω κάτι θέλω Οταν διαπιστώνει κανείς λάθος στις ονομασίες οδών, ή ανύπαρκτοι οδοί, μπορεί να το αλλάξουμε, με τη διαδικασία που περιγράφεται εδώ ? http://www.michanikos.gr/showthread.php?t=11115 ή πρέπει να ενημερώσουμε κάποιον για να το κάνει

Οπως το περιγράφεις, κάπως έτσι είναι και το δικό μου (το μεγάλο μπάνιο 2,5χ2,5 - άρα και των λοιπών της οικογένειας και των επισκεπτών - είναι ανάμεσα στα παιδικά δωμάτια, και το μικρό είναι καθαρά προσωπικό στο δικό μας υπνοδωμάτιο). Ετσι το θέλαμε εξαρχής και έτσι έγινε με τη σύμφωνη γνώμη του μηχανικού που ασχολήθηκε με την άδεια. Τη λύση θα τη βρεις, συζητώντας με τον μηχανικό σου, γιατί τελικά κάθε σπίτι έχει τις δικές του "αρχιτεκτονικές ιδιορυθμίες", που είναι δύσκολο να ειπωθούν με λεπτομέρειες. Φαντάζομαι είναι διαμέρισμα και όχι μονοκατοικία.

Το έχω κάνει στο δικό μου σπίτι (φαίνεται κανονικά στην άδεια οικοδομής σαν WC), και δεν έχουμε μετανοιώσει για αυτήν την αρχική επιλογή, από άποψη καθαρά λειτουργικότητας.

Συνεχίζοντας την κουβέντα, συνάδελφε να πω γρήγορα (θα βγούμε off topic) ότι το πρόστιμο είναι ανά τσιγγανόπουλο, και είναι νόμος της Ευρωπαικής Ενωσης (ετσι μου λενε δεν το ξέρω), όπως και τα εμβόλια. Καταρχήν δεν διαφωνεί κανένας, ότι είναι Ελληνες, απλά αυτά που συμβαίνουν συνολικά με απασχολούν και αρχίζω να συντάσσομαι με την άποψη, ότι ολόκληρη βιομηχανία απάτης έχει στηθεί σε βάρος τους, για να πλουτίσουν κάποιοι (το έχει δείξει πρόσφατα το παρελθόν με τις αγορές κατοικιών για να μένουν, που ποτέ δεν μείνανε, αλλά οι αγοραπωλησίες γίνανε με χρήματα και την εγγύηση του Ελληνικού δημοσίου). Επίσης, πως θα σου φανει αυτό : σε σχέδιο επέκτασης από το 1990 περίπου το 80% ακόμη και σήμερα είναι φερόμενοι edit : στο σχέδιο επέκτασης μένουν κυρίως τσιγγάνοι

Με αφορμή το σχόλιο των 2 τελευταίων συναδέλφων (JTB, CVENG) θα πω και εγω την αποψή μου. Νομίζω ότι συζητάμε περί ιδιωτικών και δημοσίων σχολείων από τη μια, και από την άλλη η πολιτεία εδώ και δεκαετίες ανακοινώνει περί δωρεάν παιδείας. Το θέμα δεν είναι ποιο από τα δύο, αλλά το κέρδος υπέρ των ιδιωτικών και γενικότερα όλων των εμπλεκομένων (φροντιστήρια, βιβλία, εξοπλισμός κλπ). Εχω την εντύπωση ότι αυτή η κόντρα, η αυτός ο αγώνας υπέρ το ιδιωτικού κρατάει εδώ και κάποιες δεκαετίες. Κρυβόμαστε όλοι πίσω από το δάχτυλο μας, όταν γνωρίζουμε ότι ο εκπαιδευτικός του δημοσίου, είναι ταυτόχρονα και εκπαιδευτικός σε κάποιο ιδιαίτερο μάθημα στα σπίτια. Και τώρα θα'θελα, αν μου επιτρέπεται, να μιλήσω σα γονιός ενός αγοριού της Β' Δημοτικού και μιας κόρης στα προνήπια. Ο γιός μου από τώρα έχει μισήσει το σχολείο (μη με ρωτήσετε πως, σαν γονιός το καταλαβαίνω). Οι λόγοι ? διάφοροι οι οποίοι έχω και εγώ ευθύνη, τώρα που τα σκέφτομαι γιατί από τώρα τραβάω το γολγοθά μου. 1) η δική μου ευθύνη είναι ότι έπρεπε να τον αφήσω στα νήπια, καθώς ήταν ο πιο μικρός στη τάξη του και στην Α' τάξη στη συνέχεια φάνηκε η ανώριμότητα του. Τυπικός εγώ με τους νόμους, ρωτώντας τότε το Δ/ντη μου είπε αφού το λέει ο Νόμος, πρέπει να τον εγγράψεις. (για να ήταν καλύτερα τα πράγματα σήμερα και για τον ίδιο και για τους εμάς τους γονείς, θα έπρεπε εν μέρει να παρανομήσω). Με τη δουλειά και το φόρτο που έχει ο καθένας μας, τώρα κατάλαβα το λαθος μου. Στην Α' τάξη λοιπόν, (νομίζοντας ότι όλα θα γίνουν κανονικά από τους δασκάλους), από το Πάσχα πέρυσι, παραδοθήκαμε, πλέον από την κούραση και το άγχος και βάλαμε δασκάλα στο σπίτι για ιδιαίτερα. Μετά μάθαμε ότι οι περισσότεροι γονείς κάνουν το ίδιο, χωρίς να λένε σε κανέναν τίποτε. Δηλαδή, από τώρα μαθαίνουμε τα παιδιά στα φροντιστήρια με ότι συνεπάγεται αυτό, για την παιδική ηλικία. Εν τέλει, ο μικρός πήρε μπροστά αμέσως, αλλά πάντα είναι πίσω από τα άλλα παιδιά, ελπίζοντας κάποια στιγμή να φτάσει τον μέσο όρο της τάξης, για να μην νοιώθει άσχημα και ο ίδιος. Μιλώντας με τους δασκάλους στο σχολείο, μου λένε ότι όλα τα παιδιά υστερούν ειδικά στα μαθηματικά, και δεν μπορούν να ξεφύγουν από το πρόγραμμα του Υπουργείου. (δηλαδή κανείς δεν μπορεί να συντάξει μια έκθεση - εισήγηση και να περιγράψει το πρόβλημα, ώστε να καταλάβουν στα κεντρικά τι συμβαίνει). Επίσης για τα βιβλία, αφήστε καλύτερα. Κάποτε είχαν μια αρχή οι δάσκαλοι στην Α τάξη, μαθαίνανε καλά μέχρι το 10, στην Β τάξη ως το 100 κλπ. Τώρα τα στριμώξανε όλα στις πρώτες τάξεις, και τα παιδιά δεν προλαβαίνουνε να καταλάβουν, τι συμβαίνει. Ειπα την προσωπική μου ιστορία, για να δείτε ότι τα πράγματα πολλές φορές δεν είναι τόσο απλά. Το Υπ.Παιδείας θέλει τον γονιό να διαβάζει το παιδί, αλλά αν ο γονιός δουλεύει όλη την ημέρα σχεδόν, πως θα προλάβει να τα κάνει όλα αυτά. Από τώρα ρομποτοποιούν τα παιδιά. Το άλλο που ήθελα να θίξω είναι αυτό με τα γυφτάκια (δεν το δέχονται, ROM να τους λέτε). Δεν ξέρω αν είμαι ρατσιστής ή όχι. Μένω σε περιοχή, που ζουνε και γύφτοι, εδώ και δεκαετίες. Οι άνθρωποι έχουν τα δικά τους ήθη και έθιμα και δεν θέλουν να ενταχθούν στα δικά μας. Εχουν δικό τους σχολείο, στο οποίο πηγαίνουν με το ζόρι για να πάρουν τα 300 ευρώ, σαν βοήθημα. Εγγράφονται κάθε χρόνο γύρω στα 500-600 τσιγγανόπουλα, δεν κάνουν σχεδόν μάθημα καθόλου (είναι αδύνατο να γίνει, θα πάρει ώρα να το περιγράψω), και έρχεται τώρα το Υπουργείο και λέει δεν πρέπει να υπάρχει αμιγώς τσιγγάνικο σχολείο αλλά πρέπει να ενσωματωθεί με τα δικά μας παιδιά. (ο Δ/ντης σχολείου που δεν θα εγγράψει γυφτάκι, θα έχει πρόστιμο - νομίζω 3000,0 ευρώ - και επίσης ας μην είναι εμβολιασμένο με τα απαραίτητα, θα το φροντίσει, πιέσει ο Δ/ντης να τα κάνει). Εγώ θα ρωτήσω, μόνο το απλό, γιατί στην Αθήνα δεν ξέρουν τι συμβαίνει στην επαρχία. Εχουν τόσες δεκαετίες και δεν ενσωματώθηκαν, τώρα θα γίνει δηλαδή έτσι ξαφνικά ? Αφού όλα γίνοντα για τα επιδώματα που θα πάρουν. Δεν έγραψα τίποτε για τους δασκάλους, αλλά το αφήνω τώρα. Ισως αργότερα. Συγνώμη για το μακροσκελές, αν χρειαστεί για λεπτομέρειες θα επανέλθω.

Συνάδελφοι, (δεν ξέρω εάν σας έτυχε), αλλά είπα να το θέσω εδώ κρίνοντας το ότι έχει μία σχετική συνέχεια, μιας και πρόκειται για διάσωση τριγωνομετρικού. Λοιπόν υπάρχει τριγωνομετρικό, που φαίνεται σε χάρτες της ΓΥΣ και μέχρι στιγμής υπάρχει και στην πραγματικότητα επί εδάφους. (μικρή μαγούλα σε κάμπο περίπου 2 στρεμμάτων που στην κορυφή βρίσκεται το τριγωνομετρικό) Το θέμα είναι ότι δεν φαίνεται στους χάρτες αναδασμού γεωργικής γης που γίνανε, αλλά ο αναδασμός το δίνει σαν αγροτική έκταση σε ιδιοκτήτη. Ο άνθρωπος μετρώντας την έκταση του και βρίσκοντας τη μικρότερη, αξιώνει τώρα να καλλιεργήσει και την μαγούλα που έχει πάνω το τριγωνομετρικό. το τριγ/κο δεν γνωρίζω πότε έγινε, πάντως φαίνεται σε 5αρι, αλλά όχι σε αναδασμό που έγινε το 1968. Σύμφωνα με όλα τα παραπάνω από το #1, συμπεραίνω ότι πρέπει να ενημερώσω τον ΟΚΧΕ, ώστε να συνεννοηθεί ίσως με την αρμόδια Δ/νση Γεωργίας για να γίνει μείωση - διόρθωση στο εμβαδό του αγρού για να σωθεί το τριγ/κο.

Ετσι όπως το περιγράφεις, πρέπει να ξεκινήσεις από την Κτηματική Υπηρεσία του Δημοσίου, αλλά εφόσον μπερδεύεται και ΟΤΑ, μία επίσκεψη στην Τοπογραφική Υπηρεσία (αφού γνωρίζεις όμως ποια διανομή οικισμού), ίσως να σε βοηθήσει, αλλά και το μυαλό μου, ακόμη πηγαίνει και σε ΟΕΚ. Μήπως μια συνεργασία με γνώστη μηχανικό της περιοχής σου, σε βοηθήσει περισσότερο ?

εντάξει όλα με το νομικό καθεστώς, συμφωνώ και επαυξάνω, αλλά θέλω να πώ την αποψή μου, ως προς το εξής : Μήπως τελικά το τέρας της γραφειοκρατείας διογκώνεται, και αυριο μεθαύριο θα σου λέει ο Χ υπάλληλος, "έχω δουλειά τώρα, θέλω να δημοσιοποιήσω τις τάδε αποφάσεις, έλα σε καμιά εβδομάδα . Το λέω αυτό, γιατί ο Ελληνας, (δηλαδή εμείς) συνηθίζουμε να την κάνουμε.

Λοιπόν για διορθώσεις ορίων στους ΟΤΑ βρήκα το παρακάτω : Στο Ν.3463/06 "κύρωση του κώδικα Δήμων και Κοινοτήτων" (ΦΕΚ 114/Α/8-6-06), στα άρθρα 11 έως και 13, περιγράφεται η νομική διαδικασία για διόρθωση των ορίων ενός Δήμου. Το σημαντικό νομίζω είναι ότι στην επιτροπή που συστήνεται από τον Γ.Γ. Περιφέρειας (αυτεπάγγελτα ή κατόπιν αίτησης του Δήμου), εκτός των άλλων, συμμετέχουν 2 μηχανικοί, εκ των οποίων ο 1 πρέπει να είναι τοπογράφος.