kasvan

Ρε φίλε έχει ακυρωθεί τμηματικά ήμαρτον δηλαδη!!!

ποιο συγκεκριμένα κρίθκε αντισυνταγματική και παράνομη η εξομοίωση που προβλέπει το Π.Δ

Αυτό που ισχύει για σας είναι αυτό:

1. Οι Πτυχιούχοι Μηχανικοί Τεχνολογικής Εκπαίδευσης, των Τμημάτων

Πολιτικών Δομικών `Εργων, Πολιτικών `Εργων Υποδομής και Τοπογραφίας,

της Σχολής Τεχνολογικών Εφαρμογών των Τεχνολογικών Εκπαιδευτικών

Ιδρυμάτων, με βάση τις εξειδικευμένες επιστημονικές και τεχνικές

γνώσεις τους, ασχολούνται είτε αυτοδύναμα, είτε σε συνεργασία με

άλλους επιστήμονες, στον ιδιωτικό και δημόσιο τομέα με τη μελέτη

έρευνα και εφαρμογή της τεχνολογίας πάνω σε σύγχρονους και ειδικούς

τομείς έργων και εργασιών της ειδικότητάς τους.

Έχετε την εντύπωση ότι και νέο ΠΔ θα σταθεί; Την τύχη των προηγουμέων θα έχει για τους ίδιους ακριβώς λόγους...

Με τους αρχιτέκτονες το ΤΕΕ το ίδιο έχει καθορίσει ότι δεν έχουν τέτοια δικαιώματα. Σαν μέλη του ΤΕΕ είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ να το κάνουν

Αυτά είναι άσχετα με τα επ. δικ. των περ. μηχανικών. Αλλά από την άλλη όχι και τόσο... Προφανώς για συγκεκριμένους λόγους δεν έγινε εξομοίωση των επ. δικ. των ΤΕ με τους ΠΕ και ακυρώθηκαν ΠΔ τμηματικά ή εξ ολοκλήρου.

Ειδικότερα...Δεν υπάρχει κανένας λόγος (τυπικός ή ουσιαστικός) για τον οποίον θα έπρεπε ένας ΤΕ δομικών έργων ή έργων υποδομής να συντάσει τοπογραφικές μελέτες. Πέρα από το ότι δεν έχει αντίστοιχα επ. δικ. δεν έχει και ουσιαστικά τις αντίστοιχες γνώσεις όπως δεν έχει ένας μηχανικός περιβάλλοντος ή ένας δασολόγος ή ένας αρχιτέκτονας.

Δηλαδή στην τελική τόσο παράλογο σας φαίνεται να ασχολείται έκαστος στο είδος του από το να υπάρχει το σημερινό ό,τι νάναι;;;;

ΤΟ ότι οι δημόσιες υπηρεσίες δεν εφαρμόζουν τους νόμους είναι πρωτοφανές και μόνο για τις τοπογραφικές μελέτες;; ή για συμβολαιογράφους;;;

Έως εδώ και μη παράκει. Τ ο γεγονός ότι από τα ιδιωτικά τοπογραφικά βγαίνει χρήμα σε καιρούς δύσκολους δεν σημαίνει ότι θα μπουν όλοι στην αγορά σαν "τοπογραφοι" και είναι λογικό ότι τα συλλογικά μας όργανα θα προασπίσουν τα επ. μας δικαιώματα

ΥΓ αυτό για τους πεδιλοδοκούς μου είναι άγνωστο και άσχετο με την ειδικτητα μου και δεν έχω γνωμη και γνώση

Τί άλλο θα ακούσουμε εδω μέσα!!!

Ο καθένας ότι θέλει λέει... η απόφαση του Στε που σας αφήνει χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα δε σου λέει κάτι; Αφού ισχύει το ΠΔ γιατί δεν γράφεστε στα μητρώα μελετήτων;

Κάποια στιγμή σ' αυτήν την χώρα πρέπει να εφαρμόζονται οι νόμοι...

Δεν υπάρχει τέτοιος νόμος. Το ΠΔ στο οποίο αναφέρεται ο ΠΣΔΑΤΜ δεν ισχύει για τους αποφοίτους ΤΕΙ. Οι απόφοιτοι ΤΕΙ διέπονται από το ΠΔ318/94 όπως αυτό τροποποιήθηκε από το ΣτΕ. Αν επιμένει ο οποιοσδήποτε ότι το 318/94 έχει καταργηθεί πλήρως ας προσκομίσει βεβαίωση από οποιονδήποτε δικηγόρο που να βεβαιώνει την πλήρη κατάργηση. Οπότε είναι καθαρά θέμα της εκάστοτε διοίκησης τί θα κάνει δεκτό και τί όχι, δεδομένου ότι πλέον το 318 δεν αναφέρει επακριβώς τί μπορεί να κάνει ο καθένας. Ήδη πάντως υπάρχουν ορισμένες δημόσιες υπηρεσίες που αγνόησαν γραπτώς την σύσταση που τους στάλθηκε με το σκεπτικό ότι πρόκειται για απόφαση συλλόγου και όχι νομοθέτημα...

Χρήστο άσε την παραπληροφόρηση. Υπάρχει το έγγραφο του ΥΠΕΚΑ που είναι ξεκάθαρο για το ποιος έχει επαγγελματικά δικαιώματα για τα τοπογραφικά: ΠΜ, ΑΤΜ και ΤΕ τοπογραφίας.

Το ίδιο ισχύει και για το κτηματολόγιο.

Αν υπάρχουν υπηρεσίες που δεν εφαρμόζουν το νόμο προβλήματα τους και σοβαρό πρόβλημα αν κινηθούμε επιτέλους μαζικά οι ΑΤΜ με κάθε νόμιμο μέσο που διαθέτουμε.

Φτάνει πια με το ό,τι δηλώσεις είσαι και το ό,τι γουστάρω κάνω !!!

Στα παραπάνω θα μας απαντήσει με επιστημονικό και υπεύθυνο τρόπο ο μεσημέρις αν καταλάβει βέβαια το κείμενο σου συνάδελφε Θεοχάρη!

Geokastro τζάμπα χαλάς τα κουμπιά από το πληκτρολόγιο σου!

με τον chrisven τα λέμε από παλιά οπότε του έχω κάποιο θάρρος και στο κάτω κάτω τα περί επάρκειας των ΠΜ στο θέμα είναι προφανή

με εσένα "συνάδελφε" δεν μπορεί κανείς να συνεννοηθεί και ναι είναι ιστορίες για αγρίους και νταντά

Και η ζωή συνεχίζεται. Η παρένθεση αυτή ξεκίνησε για τα γραφόμενα του kasvan "τελείως λάθος"...

Η συζήτηση ξεκίνησε παραποιώντας εσύ τα όσα έγραψα.

Έγραψα για "χάρτες που δημιουργήθηκαν με τα διανύσματα ταχύτητας στην Ελλάδα" και σου παρέθεσα κάποιον που βρήκα πρόχειρα στο google και εσύ μιλάς με σιγουριά για τους χάρτες των σφαλμάτων στο hepos.

Έγραψα ότι "είναι λάθος να δίνονται τιμές σε ΕΓΣΑ με βάση ένα μόνο τριγωνομετρικό της ΓΥΣ (αυτό ειπώθηκε προηγουμένως) γιατί μπορεί να έχεις τέλεια εσωτερική ακρίβεια αλλά η αποτύπωση σου δεν είναι πλήρως ενταγμένη στο κρατικό δίκτυο (το κεντρικό νόημα των συνορθώσεων δικτύων)"

και συμπληρώνοντας και επεξηγώντας τί εννοώ ο geokastro:

"Ως μέτρο σύγκρισης όμως σε κάθε περίπτωση λαμβάνονται οι επίσημες τιμές των τριγωνομετρικών που δίνει η ΓΥΣ, με την όποια ακρίβεια αυτά έχουν. Αν και γνωρίζουμε ότι έχουν λάθη, αυτά υλοποιούν το κρατικό δίκτυο αναφοράς και με αυτά είμαστε υποχρεωμένοι να δουλεύουμε."

μας αράδιασες την ιστορία για αγρίους

@chrisven το ζητούσε ο οργανισμός σου :razz:

παιδιά πολύ σωστά αυτά που λέτε (μάλλον, γιατί δεν έχω ιδιαίτερες γνώσεις δορυφορικής και ανώτερης γεωδαισίας)

μείνε φίλε σ' αυτό και άσε τα συμπεράσματα

δεν υπάρχουν απαιτήσεις από έναν ΠΜ να αντιληφθεί ανώτερες έννοιες γεωδαισίας και επίλυσης δικτύων αλλά παρόλα αυτά διατηρείτε καταχρηστικά τα επαγγελματικά σας δικαιώματα ακόμη και στα ποιο απλά τοπογραφικά όπου και απαιτούνται τέτοιες γνώσεις...

Ξαναδιάβασε τί γράφω στο προηγούμενο μήνυμα (γράφαμε ταυτόχρονα, έκανα διευκρινήσεις και έσβησα τους οξείς χαρακτηρισμούς) για να καταλάβεις τί εννοώ.

Για να το πάρουμε από την αρχή:

Παράθεση:

Αρχικά καταχωρημένο από kasvan

αυτό που λες είναι ότι οι τιμές σε εγσα της βάσης του ουρανός είναι από εξάρτηση σε ένα τριγωνομετρικό;; αν ισχύει είναι τελείως λάθος

Παράθεση:

Δεν το καταλαβαίνω αυτό που λες. Τι είναι λάθος?

είναι λάθος να δίνονται τιμές σε ΕΓΣΑ με βάση ένα μόνο τριγωνομετρικό της ΓΥΣ (αυτό ειπώθηκε προηγουμένως) γιατί μπορεί να έχεις τέλεια εσωτερική ακρίβεια αλλά η αποτύπωση σου δεν είναι πλήρως ενταγμένη στο κρατικό δίκτυο (το κεντρικό νόημα των συνορθώσεων δικτύων)

Παράθεση:

Αρχικά καταχωρημένο από kasvan

σχετικά με τις αποκλίσεις μπορείς να δεις τους χάρτες που δημιουργήθηκαν με τα διανύσματα ταχύτητας στην Ελλάδα για να καταλάβεις ότι υπάρχει μεγάλη ανομοιογένεια ανά περιοχές

Παράθεση:

Εννοείς το χάρτη με τα διανύσματα των οριζοντιογραφικών σφαλμάτων.

οχι!

το διάνυσμα μετατόπισης που αντιστοιχεί και σε κάποια μοναδα χρόνου είναι ταχύτητα (μήκος προς χρόνο, διεύθυνση και φορά = ταχύτητα) http://dspace.lib.ntua.gr/bitstream/123456789/3109/3/anastasioud_tectonicmotion.pdf σελίδα 6 ένας τέτοιος χάρτης που λέω

Υπάρχει η "επιστημονικότητα" και η επιστήμη και γι' αυτό δε φταίει το πολυτεχνείο. Κάθεσαι και γράφεις κατεβατά θεωρώντας κάτι που δεν είπα ποτέ. Όλα τα άλλα περί ντάτα αποτελούν διάλογο μεταξύ κουφών... ή μάλλον ντανταϊστών

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CF%84%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B1%CF%8A%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82

atsimeri ξεφεύγουμε από το θέμα γενικότερα ...

είναι λάθος να δίνονται τιμές σε ΕΓΣΑ με βάση ένα μόνο τριγωνομετρικό της ΓΥΣ (αυτό ειπώθηκε προηγουμένως) γιατί μπορεί να έχεις τέλεια εσωτερική ακρίβεια αλλά η αποτύπωση σου δεν είναι πλήρως ενταγμένη στο κρατικό δίκτυο (το κεντρικό νόημα των συνορθώσεων δικτύων)

το διάνυσμα μετατόπισης που αντιστοιχεί και σε κάποια μοναδα χρόνου είναι ταχύτητα (μήκος προς χρόνο, διεύθυνση και φορά = ταχύτητα) http://dspace.lib.ntua.gr/bitstream/123456789/3109/3/anastasioud_tectonicmotion.pdf σελίδα 6 ένας τέτοιος χάρτης που λέω

απο το χάρτη αυτό μπορείς να αντιληφθείς ότι τα σφάλματα που αναφέρεις της ΓΥΣ έχουν και τυχαίο αλλά και συστηματικό χαρακτήρα (θεωρώντας ποιο αξιόπιστη την σημερινή συνόρθωση) λόγω των μετακινήσεων των τεκτονικών πλακών.

με rtk δεν σου επιτρέπει η βάση να χρησιμοποιήσεις λάθος συν/νες (στην τάξη μεγέθους που λες)

το ποιο σημαντικό είναι ότι με το hepos σχετικά με τις οριζ/ντιες συν/νες κάνεις ένταξη στο σύστημα αναφοράς της χώρας με όποια σφάλματα φέρει

αυτό που λες είναι ότι οι τιμές σε εγσα της βάσης του ουρανός είναι από εξάρτηση σε ένα τριγωνομετρικό;; αν ισχύει είναι τελείως λάθος

σχετικά με τις αποκλίσεις μπορείς να δεις τους χάρτες που δημιουργήθηκαν με τα διανύσματα ταχύτητας στην Ελλάδα για να καταλάβεις ότι υπάρχει μεγάλη ανομοιογένεια ανά περιοχές

πάλι τα κυκλώματα των μιντια θα με φάνε, έχω ταλέντο στο λατινικόν

τουλάχιστον να το διακωμωδήσουμε το θέμα... γιατί «Έχουμε να κάνουμε με “κράτος-παράγκα”»

τις τιμές που σου δίνει το σύστημα τις έχεις δοκιμάσει σε τριγωνομετρικά, κατά καιρούς, και τί απόκλιση είχαν;

λάτιν χορούς δέχονται, να γίνω φαρμακοποιός;

Συμφωνώ μαζί σου. Το HEPOS το δοκιμάζω συνεχώς και μου φαίνεται αξιόπιστο και υπάρχει τεκμηριωμένη δουλειά πάνω του.

Επλίζω, πάντως, να την "πατήσουν" με τα ιδιωτικά δίκτυα όσο το δυνατόν λιγότεροι συνάδελφοι.

Ό,τι συνέβαινε στα τοπογραφικά θα συμβαίνει τώρα και στις άδειες.

Βρε τα όργανα μια χαρά είναι. Η διαχείριση ενός δικτύου και η επιστημονική επάρκεια είναι το πρόβλημα για όλες τις εταιρείες....

Σε παρουσίασεις εταιρειών για ιδιωτικά δίκτυα δεν πείθουν πάντως τα λεγόμενα τους.

Γιατί φτάσανε να εμφανίζουν και μοντέλα γεωειδούς και δεν συμαζεύεται χωρίς επαρκη τεκμηρίωση.

Σχετικά με τη δικτυακή λύση του ουρανός είναι το πρόβλημα λοιπόν και όχι με τα όργανα της topcon (λόγω εμπειρίας σε ζεύγος gps+glonass το λέω).

Αλήθεια ποιος σε βεβαιώνει για την ποιότητα, τις επιλύσεις κτλ κτλ των αντιστοίχων ιδιωτικών δικτύων των εταιρειών; Μου φαίνεται πολύ άρπα κόλα η δουλειά τους (όλων) για να σπρώξουν σταντ αλονε δέκτες...

Ποιο ακριβώς είναι αυτό;

το ribbon αν έχεις μάθει στα τυφλά τα κουμπάκια των πρώην μενού σε αποσυντονίζει

ο πιο γρήγορος τρόπος είναι ο χειροκίνητος πάντως για τις επαναλαμβανόμενες εντολές.

http://www.blog.cadnauseam.com/2009/06/16/autocad-2010-putting-things-back-to-normal/

βασικά μπορείς να γράψεις και re και να πατήσεις enter

Παίρνω το καράβι και άντε γεια!

Πάλι οι ΠΜ χάλασαν το θέμα. Μανία καταστροφής έχετε πια!

Τί είναι τα υποστυλώματα; Τα υπόγεια ωμά στυλό με βάση την ετοιμολογία της λέξεως (όχι την ετυμολογία).

Αστά skafos θα τα στέλνω στους συνεργάτες του parist γιατί η Σπυριδούλα ζητάει πολλά 50 Ε τη βραδιά ή το κομμάτι.

Σίδερα της πλάκας για γαρδένιες δηλαδή να βάζω και εγώ στα σπίτια;