![](https://www.michanikos.gr/uploads/set_resources_9/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
cv01302
-
Περιεχόμενα
220 -
Εντάχθηκε
-
Τελευταία επίσκεψη
Τύπος περιεχομένου
Profiles
Φόρουμ
Downloads
Gallery
Ειδήσεις
Media Demo
Store
Δημοσιεύσεις δημοσιεύτηκε από cv01302
-
-
Χωρίς να έχω διαβάσει το προσχέδιο του νέου νόμου, έχω gut feeling ότι όποιος προλαβαίνει να ρυθμίσει με 4178, θα πρέπει να το κάνει τώρα και να μην περιμένει τον νέο νόμο..
-
Επίσης δεν ξέρουμε τί θα γίνει και με αυτούς που είναι μέλη εταιριών και έχουν μερίσματα. Θα υπολογιστούν και αυτά (άρα και γενικώς οποιοδήποτε έσοδο π.χ. από ενοίκια) ή μόνο από το προσωπικά βιβλία των μηχανικών...
-
Με τα νέα μέτρα (τουλάχιστον αυτά που λέγανε να ψηφίσουν, δεν ξέρω τελικά αν τα ψήφισαν αυτούσια ή όχι), ~27% το ΤΕΒΕ, ~38% το ΤΣΜΕΔΕ (η διαφορά είναι στα επικουρικά/εφάπαξ). Αν έχεις επιλογή κάνε χτες μετάβαση σε ΤΕΒΕ. Επίσης η έκπτωση στις εισφορές είναι οφειλόμενη μέχρι να πάρεις σύνταξη, κοινώς την χρωστάς, δεν στα χαρίζουν.
-
Ένας μικρός λόγος που πληρώνουμε συνδρομή στο ΤΕΕ είναι για να μας υπενθυμίζει κάθε χρόνο ότι χρειάστηκε να δώσουμε εξετάσεις (μετά διπλώματος!!) για να ελέγξουν ότι αυτά που μάθαμε στο πολυτεχνείο είναι όντως σωστά.....
-
1) Προκαταβολή φόρου 0% δεν υπάρχει , με αιτία την πενταετία.
2) Στα απλογραφικα βιβλία δεν υπάρχει φόρος διανομής μόνο για τα κερδη έως 50.000 ευρώ (οπως σωστά γράψατε ). Σε μεγαλύτερα ποσά είναι ήδη ενσωματωμένος στη φορολογική κλίμακα.
Δικό μου λάθος, τελικώς απ' ό,τι βλέπω οι παρακρατήσεις ήταν μεγαλύτερες από τον υπολογισμό προκαταβολής φόρου, ο οποίος υπολογίζεται (μάλλον για τριετία και όχι πενταετία) με έκπτωση για νέες εταιρείες - εξ' ου και οι παρακρατήσεις μεγαλύτερες της προκαταβολής. Η εταιρεία (ΟΕ) ιδρύθηκε το 2012, που σημαίνει ότι του χρόνου για φετινά εισοδήματα, όχι μόνο θα πληρώσουμε ολόκληρη την προκαταβολή, αλλά μάλλον από 55% σε 75% ή και 100% - εξαρτάται πού θα το πάει το πολιτικό σύστημα.
Όπως και να' χει, είτε έχεις τελικά έκπτωση στην προκαταβολή είτε όχι, και πάλι συμφέρει η ΟΕ έναντι των ατομικών.
Όσο για τις υπόλοιπες νομικές μορφές εκτός ΕΕ (δηλαδή ΑΕ, ΙΚΕ, ΕΠΕ), ναι μεν έχουν το 26% σε όλο το εύρος εισοδήματος, έχουν όμως 10% φόρο στο μέρισμα που υπερκαλύπτει το 33% της ΟΕ.
Πάντως σίγουρα θέλει μπόλικο ψάξιμο για να δεις τελικά τί συμφέρει - ενδεχομένως και μισθωτός στην εταιρεία όμως με κάποια κέρδη να παραμένουν αναγκαστικά στην εταιρεία. Αλλά και πάλι, το όλο φορολογικό καθεστώς μπορεί να αλλάξει από στιγμή σε στιγμή και αναδρομικά..
-
Φτιάξτε ΟΕ τέσσερις μηχανικοί (αδέρφια, σύζυγοι, φίλοι κλπ, αρκεί να μην ξεπερνάτε το κλιμάκιο των €50.000 ) από 25% διαχειριστές έκαστος, κλείστε τα προσωπικά σας βιβλία (άρα πληρώνετε €1.000 τέλος επιτηδεύματος νομικών προσώπων και όχι 4*€650 τέλος φυσικών), αμοιβή για έναν λογιστή (αντί για 4), πάγια το 1/4, και με φορολόγηση μερίσματος 0%. Προκαταβολή επόμενου έτους 0% λόγω νέας εταιρείας (κάτω πενταετίας - τώρα το αν θα αλλάξει και αυτό, θα δείξει). Τα έξτρα έξοδα (ΓΕΜΗ κλπ) της ΟΕ είναι πολύ λίγα σε σχέση με αυτά που θα γλυτώσετε.
Οποιαδήποτε άλλη μορφή εταιρείας θα έχει φορολόγηση μερίσματος 10%, το οποίο προφανώς δεν συμφέρει, χώρια την μεγαλύτερη αμοιβή λογιστή λόγω Γ' κατηγορίας.
Αν δεν κάνω λάθος, τρέχουν ή θα τρέξουν πολύ σύντομα και επιδοτήσεις για νεοσυσταθείσες εταιρείες, ένας ακόμα λόγος για δημιουργία νομικού προσώπου..
-
Κατά 101% θα (ξανα)πάρει παράταση. Είναι πολλά τα λεφτά Άρηηηηηη...
-
1
-
-
Άρα τέρμα και οι δόσεις στο Φ2..
-
Όπως και να 'χει, γλυτώνουμε αρκετές εισφορές μέχρι τέλος 2016. Μέχρι τότε βλέπουμε, μπορεί να έχουμε γίνει Ευρώπη και να φορολογούμαστε επί του ποσοστού των εσόδων μας - άρα και αντίστοιχες αποδοχές/παροχές σύνταξης και υγείας. Επιτέλους θετική εξέλιξη!
-
2
-
-
Καλημέρα στην παρεά!
Έχοντας διαβάσει τις προηγούμενες σελίδες, θεωρούσα ότι το να έχει δημιουργηθεί μία νέα ανοιχτή θέση στάθμευσης στην pilotis (μέσω τροποποίησης της σύστασης - άρα συναίνεση και από τους πάντες) την οποία έχει αποκλειστική χρήση το Χ1 διαμέρισμα, δεν αποτελούσε πολεοδομική αυθαιρεσία - άλλωστε ανοιχτός χώρος είναι, δεν υπάρχει κάποια υπέρβαση σε δόμηση/κάλυψη. Σε προφορική ερώτηση προς την ΥΔΟΜ της περιοχής, είχε διαφορετική άποψη και είπε να τακτοποιηθεί ώς μία λοιπή πολεοδομική παράβαση (τουλάχιστον σωστά ανέφεραν την λοιπή παράβαση και όχι διαφορετική χωροθέτηση θέσεων στάθμευσης) καθώς δεν φαίνεται στα αρχικά σχέδια της αδείας...
Μήπως ψάχνουν για 500άρικα?
Ύπάρχει κάτοψη συμβολαίου (τροποποίηση της σύστασης) στην οποία φαίνεται καθαρά η νέα θέση, και το οποίο έχει μεταγραφεί στο υποθηκοφυλακείο και δηλωθεί στο κτηματολόγιο, κοινώς νομικώς είναι εντάξει.
Θα γίνουν συμβόλαια αγοραπωλησίας του διαμερίσματος Χ1, δίνω βεβαίωση ή προχωράω σε τακτοποίηση πρώτα?
Υ.Γ. Το αστείο της υπόθεσης είναι ότι μερικοί ιδιοκτήτες δεν αναγνωρίζουν την θέση αυτή και δημιουργούν προβλήματα - ασχέτως της τροποίησης της σύστασης μέσω παμψηφίας, δηλαδή υπέγραψαν για αυτό, αλλά..
-
Παίδες, αποπληρωμή του ποσού με την έκδοση παραβόλου ή εντολής πληρωμής δόσεων/εφ' άπαξ. Ειδάλλως δεν προχωράμε. Έτσι κάνω προσωπικά και δεν έχω κανένα θέμα, και ας πάρει όσες παρατάσεις θέλει..
-
3
-
-
Προφορική ερώτηση και απάντηση από το HD για:
1) Πέραν της αίτησης που την κάνει είτε ο ψιλός κύριος είτε ο επικαρπωτής με συναίνεση του ψιλού, οι μειωτικοί συντελεστές για έκπτωση σε ποιον από τους δύο λαμβάνονται?
-Απάντηση: Πάντα στον ψιλό κύριο, ανεξαρτήτως αν την αίτηση την κάνει ο επικαρπωτής με συναίνεση.
Σχόλιο δικό μου: σε αντίθεση με τον 4014 που οι συντελεστές λαμβάνονταν στον επικαρπωτή. Προσοχή σε αυτό, είχα την υποψία και επιβεβαιώθηκε.
2) Πανωσήκωμα οικοδομής (με ΟΙ οροφοδιαμερίσματα), με όλα τα καθαρά/μεικτά ύψη ορόφων σωστά πέραν του υπογείου που έγινε μεγαλύτερο προς τα πάνω (και παρέσυρε και τους υπόλοιπους ορόφους ως προς τις στάθμες μόνο), δηλώθηκε πριν την τροποποίηση παραρτήματος ως όλη η ΥΥ στον υπόγειο, και οι υπόλοιποι όροφοι δίχως ΥΥ (μόνο κάτι κλειστοί Η/Χ ως ΥΔ/ΥΚ δίχως ΥΥ), και βρίσκονται σε κατάσταση "Υπαγωγής" με πληρωμένα πρόστιμα.
-Απάντηση: Να τροποποιήσετε τις δηλώσεις σύμφωνα με το παράρτημα για να πάρει κάθε όροφος την ΥΥ που του αναλογεί.
-Σχολιο δικό μου: ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ. Πολύ απλά δεν γίνεται να πας στους ιδιοκτήτες τώρα και να τους πεις "Ξέρεις τι, πρέπει να βάλουμε τον Η/Χ καί με ΥΥ, και το υπόλοιπο διαμέρισμα ως ΥΥ δίχως ΥΔ" αυξάνοντας κατά πολύ το πρόστιμο. Και συνεχίζω το σχόλιό μου, ακόμα και για καινούριες δηλώσεις με ΟΙ, δεν πρόκειται προσωπικά να ασχοληθώ με τις στάθμες (πέραν του καθαρού/μεικτού ορόφου), η βεβαίωση άλλωστε που δίνω αναφέρει για δόμηση/κάλυψη/ύψος. Και το λογικό είναι την "νύφη" να την πληρώσει αυτός που έκανε την παρανομία, όχι οι υπόλοιποι μοιρασμένα. Το ΥΠΕΚΑ θέλει απεγνωσμένα λεφτά..
Υ.Γ. Δεν είναι τυχαίο που τους έστειλα email και η απάντηση ήταν να επικοινωνήσω τηλεφωνικώς..
-
4
-
-
Έφαγα τρελή φλασιά!
Για την κατηγορία αυθαιρεσίας σε μια οριζόντια ιδοκτησία, τελικώς ΔΕΝ λαμβάνουμε υπόψιν την εγκύκλιο 3 στο 33 εδάφιο που αναφέρει ότι στον παρονομαστή βάζουμε ΚΑΙ τα χιλιοστά συνιδιοκτησίας? Με λίγα λόγια, όποτε μας βολεύει χρησιμοποιούμε την εγκύκλιο** και όποτε δεν μας βολεύει, επικαλούμαστε ότι δεν έχει νομική ισχύ?
4178: αυθαίρετα / μεγέθη αδείας.
Εγκύκλιος 3: αυθαίρετα / (μεγέθη αδείας * χιλιοστά Ο.Ι.)
Προφανώς σύμφωνα με 4178, η συνήθης περίπτωση για τα μετά του 1983 είναι κατηγορία 4, ενώ βάσει εγκυκλίου μπορεί να βρεθεί σε 5.
Προσωπικά χρησιμοποιούσα την εγκύκλιο, καθώς είναι και πιο λογική ως υπολογισμός μεγεθών + πλησιάζει και τον τρόπο υπολογισμού για το ποσοστό υπέρβασης (συντελεστές προστίμου).
Υ.Γ. Αν μπει και το ΤΕΕ στον χορό, τότε στην 442 ερωτοαπάντηση (12η ομάδα), για αλλαγή χρήσης σε υπόγειο χώρο (ΒΧ σε ΚΧ άρα προφανώς ΥΔ), αναφέρουν ότι πάει κατηγορία 5 διότι δεν αντιστοιχεί δόμηση στο υπόγειο (??). Βάσει 4178, για τυπική πολυκατοικία στην Αθήνα (έστω 5οροφη), τότε προφανώς θα ήταν σε κατηγορία 4 (ένας όροφος / 5 ορόφους < 40%). Βάσει εγκυκλίου 3, πάει σε 5 (λόγω πολύ λίγων χιλιοστών), κάτι που συνάδει και με το ΤΕΕ.
Υ.Γ.2 Προσωπική μου άποψη, θα θεωρούσα ακόμα πιο λογική την πρόταση για κατηγοριοποίηση βάση: αυθαίρετα / νόμιμα του διαμερίσματος (Ο.Ι.), δίχως να εξετάζουμε την άδεια ή τα χιλιοστά. Έχεις νόμιμο διαμέρισμα στο δώμα (άρα όροφος στην ουσία) 20τμ και το έκανες 40τμ τελικώς (έστω σε άδεια 1000τμ)? Πάρε κατηγορία 5 και 30 χρόνια προσωρινή εξαίρεση από κατεδάφιση. Εκτός αν θεωρούμε λογικό κάποιον που έκανε υπέρβαση δόμησης 350τμ στην νόμιμη ιδιοκτησία 150τμ (και ομοίως σε άδεια για 1000 τμ) να κατηγοριοποιείται στην 4 και να παίρνει οριστική εξαίρεση από κατεδάφιση με την ταυτότητα, ενώ ο προηγούμενος όχι..
**Αν βασιζόμασταν μόνο στον 4178, τότε θα έπρεπε να εξετάσουμε ΟΛΟ το ακίνητο και όχι ανά οριζόντια ιδιοκτησία, όπως διευκρίνησε η εγκύκλιος
-
Δυστυχώς έκανα στο μυαλό μου αυτόματο αναγραμματισμό ΤΕΕ -> ΕΤΕ και χάρηκα. Όντως terry τελικώς είναι αμφιλεγόμενο και επειδή ξέρουμε την ευθυνοφοβία αλλά και την "αυστηρή" τήρηση των νόμων από τους ΔΥ, πολύ φοβάμαι ότι δεν θα βγάλουμε άκρη, καθώς θα μας τρολλάρουν άνετα για "την κατάργηση υποχρέωσης κατάθεσης αμοιβής στο.. ΤΕΕ"
-
Καλησπέρα συνάδελφοι!
Θα ήθελα την επιβεβαίωσή σας για την εξής περίπτωση:
1) Για κατεδάφιση 320τμ ισογείων (πρόχειρες κατασκευές, τσιμεντόλιθοι με ελενίτ) εκ των οποίων τα 100τμ είναι νόμιμα,
2) Για τακτοποίηση αλλαγής χρήσης από ΚΧ (επαγγελματική αποθήκη που πληρώθηκε με σ.δ.) σε ΚΧ (Κατάστημα) - το επιτρέπουν οι χρήσεις,
3) Για υπέρβαση δόμησης/κάλυψης/πλαγίων ΕΞΤΡΑ καθώς τελικά η αποθήκη τεντώθηκε και έγινε κατά 12τμ μεγαλύτερη (πάνω από 2%), με ταυτόχρονα τικαρισμένη την αλλαγή χρήσης (χ 1.4),
βάζω πρώτο φύλλο καταγραφής 220 τμ (τα αυθαίρετα, ασχέτως που θα κατεδαφιστούν 320 τμ, αυτό το αναφέρω όμως στην τεχνική έκθεση) στην υπέρβαση δόμησης, διαλέγοντας "Προς έκδοση Ο.Α.", μιας και η κατεδάφιση θεωρείται ΟΑ και πρέπει να γίνει εντός 6 μηνών (αντί για της 3ετιας που ισχύει για τις υπόλοιπες ΟΑ), δεύτερο φύλλο καταγραφής μία λοιπή παράβαση για την αλλαγή χρήσης και ρύθμιση, και τρίτο φύλλο ΥΔ/ΥΚ/πλάγιες τα 12τμ με αλλαγή χρήσης, και ρύθμιση. Σωστά?
Ή μήπως πρέπει να γίνει ξεχωριστή δήλωση για την κατεδάφιση και ξεχωριστή για την τακτοποίηση, καθώς με τον τρόπο που περιέγραψα, το παράβολο για την έκδοση αδείας ανέρχεται στα 2.000, το οποίο υπερκαλύπτει το 2ο και 3ο φύλλο καταγραφής, άρα έτσι ο ιδιοκτήτης "γλυτώνει" τις δύο τελευταίες αυθαιρεσίες?
Και όσο για τις αμοιβές, θα πρέπει να περάσουμε καί αμοιβή αποτύπωσης στην αλλαγή χρήσης από ΚΧ σε ΚΧ, ή μόνο τις 6,75 ημέρες + αποτύπωση των "έξτρα" τμ + επίβλεψη κατεδάφισης για 320τμ ?
-
Ευτυχώς δεν με στεναχωρείς πασχαλιάτικα, διότι ο νόμος είναι ΞΕΚΑΘΑΡΟΣ. Σου γράφω λοιπόν ακριβώς το σημείο στο οποίο αναφέρονται οι απαιτήσεις.
"Άρθρο 9:
Β. Κατηγορία 2. Αυθαίρετες κατασκευές που υφίστανται προ της 1.1.1983.
Υπάγονται στις διατάξεις του παρόντος νόμου και εξαιρούνται οριστικά της κατεδάφισης αυθαίρετες κατασκευές οι οποίες ολοκληρώθηκαν προ του έτους 1983 με την καταβολή του παραβόλου και του ενιαίου ειδικού προστίμου κατά τις διατάξεις του παρόντος. Για την υπαγωγή υποβάλλονται μόνο τα δικαιολογητικά των περιπτώσεων 1 έως 5, 7,10 και 11 του άρθρου 11 του παρόντος και αποτύπωση των κατόψεων του κτιρίου ή της ιδιοκτησίας και δεν απαιτούνται λοιπά στοιχεία και σχέδια. Δεν πληρούνται οι προϋποθέσεις της παρούσας κατηγορίας στην περίπτωση που στο ακίνητο ή στην αυτοτελή ιδιοκτησία υπάρχουν και άλλες αυθαίρετες κατασκευές ή αλλαγές χρήσεις οι οποίες πραγματοποιήθηκαν ή εγκαταστάθηκαν μεταγενέστερα του έτους 1983.""Άρθρο 11:
8. Σχετικά με τον στατικό έλεγχο των παραβάσεων εφαρμόζονται τα εξής:
α. Δελτίο δομικής τρωτότητας...
β. Μελέτη στατικής επάρκειας..."Το άνω δικαιολογητικό #8 του άρθου 11, δεν απαιτείται.
Ομοίως για την κατηγορία 1, δεν υπάρχει η απαίτηση της παραγράφου 10 (παράβολο βάσει τετραγωνικών, καθώς είναι de facto 500 ανεξαρτήτως τμ) και της παραγράφου 11 (έντυπο υπολογισμού προστίμου).
Από τη μία δεν είναι λογικό να απαλλαγεί λόγω παλαιότητας και από την άλλη δεν μπορεί να τη θεωρείς ήδη νόμιμη και να απαιτείς έλεγχο.Επίσης δεν είναι λογικό 400τμ αυθαιρεσίας εντός σχεδίου δίχως άδεια με ΤΖ 1.200, να "κοστίζουν" 8/6/1975 €500 , και 10/6/1975 €12.960. Ελπίζω να μην ψάχνεις λογική στα αυθαίρετα.
Επειδή το ΣτΕ έχει θέσει ως ημερομηνία το 1983 ως τα αυθαίρετα "παλιάς γενιάς" και αναγνωρίζει ελαφρύνσεις μέχρι τότε, ίσως για αυτό να αναφέρθηκε ρητά στον νόμο περί απαιτήσεων, κυρίως για να προσεχτούν τα "νέας" γενιάς.
-
1
-
-
Από αυτήν την βδομάδα που έβαλαν να επιλέγουμε δελτίο τρωτότητας ή στατική επάρκεια, ΔΙΧΩΣ ΝΑ ΛΑΜΒΑΝΟΥΝ ΥΠΟΨΙΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ ΑΚΙΝΗΤΟΥ 1 Ή 2 Ή 3 (στις οποίες δεν απαιτείται κανένα από αυτά), τί κάνουμε? Επιλέγουμε π.χ. τρωτότητα και ανεβάζουμε έγγραφο που να λέει ότι βάσει άρθρου 9 και κυρίως 11 στο οποίο παραπέμπει, "δεν απαιτείται" ?
Έλεος με τις προχειροδουλειές, λίγο πριν το Πάσχα (τυχαίο?)...
Υ.Γ. Έχε χάρη τελικώς να απαιτηθεί στις τρεις αυτές κατηγορίες, και κυρίως για καταστήματα της κατηγορίας 2, η στατική επάρκεια...
-
Ερώτηση: Πόσο αμοίβεστε για βεβαίωση (δίχως τακτοποίηση!), σε οριζόντια ιδιοκτησία, εννοείται με όλα τα έγγραφα και σχέδια έτοιμα από τον ιδιοκτήτη, κοινώς αυτοψία και επί τόπου έλεγχος διαστάσεων/εμβαδού/όγκου/λοιπών παραβάσεων ?
Προσωπικά κυμαίνομαι στο ανώτερο όριο της είδησης, δίχως ΦΠΑ, για μια συνηθισμένη περίπτωση διαμερίσματος. Για πιο μεγάλες ιδιοκτησίες ή πιο δύσκολους ελέγχους, προφανώς χρεώνω ακριβότερα. Ομοίως για μια αποθηκούλα 5τμ (ναι, 2χ2.5μ) έχω χρεώσει λιγότερο.
Το αν είμαι φθηνός ή ακριβός πραγματικά δεν το γνωρίζω. Θεωρώ τίμια την αξία αυτής της εργασίας. ***
Σχόλιο #1: Πριν δούμε καν την (τελική) μορφή της ταυτότητας, θεωρώντας ότι είναι όμοια με την βεβαίωση νομιμότητας/τακτοποιημένων αυθαιρεσιών, για μια τετραόροφη οικοδομή με 3 τυπικά διαμερίσματα ανά όροφο, άρα 12 οριζόντιες ιδιοκτησίες, οι οποίες κατά 99% θα είναι όμοιες ανά όροφο (άρα ουσιαστικά έλεγχος τριών διαμερισμάτων), με τα δεδομένα της είδησης θα ζητούσαμε €2.400+φπα (σ.σ. θεωρώ τις τιμές που αναφέρονται δίχως ΦΠΑ), όταν όλα θα ήταν στην εντέλεια. Βάλε τώρα και άλλες τουλάχιστον 6 αποθήκες ως ξεχωριστές ιδιοκτησίες (μη-παρακολουθήματα) που ΔΕΝ ανέφερα πριν και που επίσης θα χρεώσεις + μία δήλωση για τα κοινόχρηστα τμήματα. Μιλάμε επομένως για σχεδόν 20 βεβαιώσεις. Άρα από ΕΝΑ κτίριο θα παίρναμε μέγιστο €4.000 + ΦΠΑ.
Σχόλιο #2: Κάνε τον ίδιο υπολογισμό για μια συνήθη 5-όροφη ή 6-όροφη με 4 διαμερίσματα ανά όροφο + αποθήκες + κοινόχρηστα. Πες μέσο όρο 22 διαμερίσματα + αποθήκες + κοινόχρηστο = 33 ιδιοκτησίες. Άρα μιλάμε για αμοιβή minimum €5.000 + ΦΠΑ, maximum €6.600+ΦΠΑ , σύμφωνα με το δημοσίευμα. Για ένα κτίριο. Όχι ΚΑΙ για το διπλανό του που ενδεχομένως να αναλάβεις καθώς ο αριθμός των κτιρίων είναι μεγαλύτερος από τον αριθμό των μηχανικών. Κοίταξε τον καθρέφτη καλά και αναρωτήσου αν θεωρείς την αμοιβή αυτή, λόγο, για να αλλάξεις επάγγελμα..
Σχόλιο #3: Επειδή στην Ελληνική πραγματικότητα, πολύ σπάνια να είναι ένα κτίριο 100% καθαρό, βάλε πλέον και στο παιχνίδι την αμοιβή τακτοποίησης για μερικά από τα διαμερίσματα + τον κοινόχρηστο.
*** Πραγματικά θα ήθελα να χρεώνω και 500+φπα ανά βεβαίωση (όχι τακτοποίηση), νομίζω όμως ότι βγαίνω εκτός αγοράς. Μάγκες αυτοί που χρεώνουν περισσότερα και διατηρούν την πελατεία τους.
Υ.Γ. Μακάρι όντως να θεσμοθετηθεί -έστω σαν οδηγός ή νόμιμες αμοιβές- ποσοστό επί της αντικειμενικής, όπως αναφέρθηκε από τον Ιάσωνα, για ευνόητους λόγους..
-
3
-
-
-
Κατόπιν συνεννοήσεως και με την πολεοδομία, κατ' αρχάς δεν μπορεί να γίνει ανάκληση αδείας καθώς έχει επέλθει πενταετία, επομένως ούτε ευθύνες αναζητούνται, τόσο στον μελετητή όσο και στην Υπηρεσία, ούτε μπορεί να αλλάξει κάτι αυτή τη στιγμή.
Υπάρχουν δύο επιλογές:
1) Είτε θα δοθεί βεβαίωση μη-ύπαρξης αυθαιρεσιών, και αναγκαστικά θα συμβαδίσω με τα 90τμ κάλυψη (κοινώς, το διαμέρισμα παραμένει μικρότερο από την πραγματικότητα), κάνοντας σύγκριση με τα εγκεκριμένα σχέδια. Δεν είναι ούτε απολύτως σωστό, ούτε όμως απολύτως λάθος.
2) Είτε θα ρυθμίσω το τρίγωνο της αυθαιρεσίας με υπέρβαση κάλυψης και πλαγίων αποστάσεων, δείχνοντας την πραγματική κατάσταση (κάλυψη/δόμηση κλπ) του ακινήτου.
Προσωπικά τείνω στην 2η επιλογή, καθώς θεωρώ ότι είναι η πιο σωστή + ΔΕΝ θα έχει κανένα πρόβλημα αργότερα στην ηλεκτρονική ταυτότητα του κτιρίου + πληρώνεται μια κατάσταση υπέρ της ασφαλείας + ανεβαίνει η αντικειμενική αξία του διαμερίσματος + αντικατοπτρίζεται η πραγματική κατάσταση του διαμερίσματος/κτιρίου + η αμοιβή μου θα είναι προφανώς μεγαλύτερη. Άσε που με αυτό τον τρόπο μπορώ -ενδεχομένως- να αναλάβω και τις υπόλοιπες ιδιοκτησίες + τα κοινόχρηστα.
Και στην τελική, 2η επιλογή για να έχω το κεφάλι μου ήσυχο >> everything else..
-
Κατ' αρχάς, επιτρεπόμενο = 88τμ . Πραγματοποιούμενο = 90τμ. Δεν ισχύει επιτρεπόμενο > πραγματοποιούμενο . Μάλιστα έγινε ο έλεγχος από την πολεοδομία και το βρήκαν εντάξει (!). Δεν κατάλαβα τί εννοείς με το υπολογισμένο επιτρεπόμενο (αν είναι διαφορετικό από το πραγματοποιούμενο).
Αυτό που ρωτάω είναι αν τον έλεγχο με τα εγκεκριμένα σχέδια το κάνουμε με το περίγραμμα του κτιρίου ή με το στείρο αριθμό εμβαδού? Αν το χοντρύνω λίγο, έστω ότι στο ίδιο κτίριο το περίγραμμα έχει κρατηθεί και συνάδει η πραγματικότητα με την άδεια, και στο ΔΚ ανέφερε την κάλυψη ως.. 30τμ. Όλα εντάξει? Δεν μας νοιάζει πώς βγήκε η άδεια ή τί εμβαδά αναφέρονται, ούτε καν το εμβαδόν του διαμερίσματος που θα το αναφέρει 25τμ (έστω 30 - 5 κοινόχρηστοι), ενώ στην πραγματικότητα είναι 80+ ?
-
Ό,τι μου είπε ο συμβολαιογράφος το πρωί, το αναφέρω και εδώ. Είναι διαφορετική η διαδικασία, αν και λογικότατη η ερώτησή σου, δεν γνωρίζω όμως την απάντηση.
Μάλλον τους βλέπω να επαναφέρουν το φωταγωγό με χτίσιμο οπτοπλινθοδομής και να το αφήνουν για πάντα έτσι.
-
Terry, μίλησα με συμβολαιογράφο, τί γίνεται σε τέτοιου είδους περιπτώσεις. Η αλήθεια είναι ότι πρώτη φορά το συναντάει, καταλαβαίνει όμως ότι από εδώ και πέρα όλο και περισσότερες παρόμοιες υποθέσεις θα έρχονται στην φόρα.
Για τα πρακτικά, σχετικά με το συμβόλαιο δύο είναι τα τεινά, σύμφωνα με τα λεγόμενά του:
1) Είτε θα ακυρωθεί εντελώς, που σημαίνει ότι ο παλιός ιδιοκτήτης θα πρέπει να αποζημιώσει τον καινούριο ιδιοκτήτη (σ.σ. σιγά μην έχει κρατήσει τα λεφτά), παραλαμβάνοντας και πάλι την παλιά ιδιοκτησία στα χέρια του. Προφανώς θα γίνουν δικαστήρια μεταξύ των δύο ιδιοκτητών και του αρχικού μηχανικού = καμμία πλευρά δεν θα το ήθελε = καί χάσιμο χρόνου καί χάσιμο χρημάτων.
2) Είτε θα γίνει επανάληψη συμβολαίου, με τα σωστά στοιχεία πλέον, με έξτρα έξοδα ξανά αμοιβές δικηγόρων/συμβολαιογράφων/μηχανικών (+ πρόστιμο ΥΠΕΚΑ) + φόρο υπεραξίας (και διάφορους άλλους φόρους), και ενδεχομένως μελλοντικά να έχει πρόβλημα ο αρχικός μηχανικός. Στην περίπτωση αυτή, δικαστήριο ΔΕΝ γίνεται, και δεν ξέρω στην ηλεκτρονική ταυτότητα του κτιρίου πώς θα είναι η πλατφόρμα και αν θα μπει αυτόματα (??) η παλιά και η καινούρια βεβαίωση.
Καταλαβαίνω ότι και να το ρυθμίσει ο μηχανικός με δικά του έξοδα, δεν είναι πανάκεια, ούτε το απολύτως σωστό. Στην τελική, ας το χτίσουν εντελώς και ας ξεχάσουν αυτά τα 3,66τμ, αν και αργότερα θα το βρουν κάποια στιγμή μπροστά τους.
-
Ponirea, τον δόλο εγώ τον ανέφερα και όχι ο Pavlos
Πάντως, αυτοαναιρείσαι με τα λεγόμενά σου. Δεν μπορώ να δώσω βεβαίωση περί μη-ύπαρξης αυθαιρεσιών (ειδικά για αγοραπωλησία που προορίζεται σε ένα από τα οροφοδιαμερίσματα), και μετά να γίνει η αυτοκαταγγελία στην ΥΔΟΜ. Με αυτόν τον τρόπο θα έχω δώσει ψευδή δήλωση, με ό,τι συνεπάγεται!
Δεν κάνω έλεγχο της διοικητικής πράξης, έχω αναλάβει να δώσω βεβαίωση ότι το οροφοδιαμέρισμα Χ, εμβαδού ΤΑΔΕ, είναι νομίμως υφιστάμενο (ή αν δεν είναι, να ρυθμιστεί καταλλήλως).
Και τελικά, τα σχέδια πώς συγκρίνονται με την πραγματικότητα (περίπτωση 2 στο αρχικό μου ποστ). Κοιτάω το περίγραμμα (πλευρές) της ιδιοκτησίας που μου δίνει μεγαλύτερο εμβαδόν ή το αγνοώ δηλώνοντας (ψευδώς?) ότι -ουσιαστικά- το εμβαδόν ΤΑΔΕ είναι εντάξει? Μην ξεχνάς, κάνουμε πρωτίστως έλεγχο σε δόμηση, κάλυψη και ύψος.
Όσο για την αυτοκαταγγελία, δεν ξέρω πού ακριβώς διαφέρει με την περίπτωση 3 (πέραν του χρόνου που θα χαθεί μέχρι να γίνει η καταγγελία και να επιβληθούν τα πρόστιμα + να αναγκάσω όλους τους ιδιοκτήτες του κτιρίου να μπουν στην ρύθμιση). Αν είναι έτσι, ρυθμίζουμε κάθε ιδιοκτησία ξεχωριστά (+ 1 ξεχωριστή δήλωση για τα κοινόχρηστα) - και όποιος θέλει μπαίνει στην ρύθμιση-, βάζοντας προφανώς υπέρβαση κάλυψης και πλαγίων αποστάσεων σε κάθε μία από αυτές, υπέρ ασφαλείας. Κοινώς, ρυθμίζω το τριγωνάκι ΓΔΔ'.
Λάθος στα συμβόλαια
in Άδειες-Διαδικασίες
Δημοσιεύτηκε · Edited by cv01302
Καλημέρα!
Έχω παρόμοια περίπτωση για πολυκατοικία του 1972 στην Αθήνα.
Στα συμβόλαια εμφανίζεται εμβαδόν διαμερίσματος 139τμ. Η κάτοψη αδείας δεν αναφέρει κάποιο εμβαδόν για το διαμέρισμα, από δημιουργία εξ' αρχής του περιγράμματος του διαμερίσματος βάσει αδείας, το βγάζω 124τμ + 6.5τμ εξώστη που έκλεισε και τακτοποιείται, τηρώντας τους κανόνες εμβαδομέτρησης (μεσοτοιχία μεταξύ οριζοντίων, πλήρες εμβαδόν τοίχου μεταξύ ιδιοκτησίας και κοινοχρήστου). Δεν υπάρχει διαμερισμάτωση.
Από πλήρη αποτύπωσή μου στη υφιστάμενη κατάσταση, το βγάζω 126.50 τμ με το κλείσιμο του εξώστη να περιλαμβάνεται. Τα 4 τμ διαφορά (124+6.5-126.5) βρίσκονται στο γεγονός ότι ο τοίχος του κλιμακοστασίου "μπήκε" προς το διαμέρισμα κατά 0.5μ χ 4.00μ, και τα υπόλοιπα 2 τμ από ελάχιστες μικροδιαφορές στα εσωτερικά/εξωτερικά πάχη των τοίχων, οι οποίες είναι εντός του 2% (προς τα κάτω, δεν είναι η κλασική περίπτωση που το διαμέρισμα υπερέβη προς το κοινόχρηστο και θα ήθελα συναίνεση πριν προχωρήσω).
Το πρόβλημα είναι ότι τα 139 τμ που αναφέρονται στα συμβόλαια, είναι εκτός πραγματικότητας. Η κάτοψη συμβολαίου είναι η ίδια με της αδείας. Προφανώς ο μηχανικός τότε πέταξε ένα νούμερο τελικό δίχως κάποιο υπολογισμό. Τί πρέπει να γίνει τώρα για να προχωρήσω στην τακτοποίηση και βεβαίωση για να γίνουν νέα συμβόλαια?
1) Ρυθμίζω τα 6,5 ώστε πολεοδομικώς να είμαι εντάξει, αναφέρω ότι το τελικό εμβαδόν είναι μικρότερο από τα 139 τμ και εκτός του 2% της ανοχής, και το επόμενο βήμα από την συμβολαιογράφο είναι να διορθώσει αρχικά συμβόλαια, σύσταση οριζοντίων, πίνακες χιλιοστών κλπ, θέλοντας 100% συναίνεση από όλους τους υπόλοιπους ιδιοκτήτες βάσει κανονισμού πολυκατοικίας, ώστε να περιγράφονται πλέον τα σωστά τμ (126.50). Προφανώς ουτοπικό, δεν πρόκειται να γίνει κάτι τέτοιο, δυσεύρετοι οι πάντες (ειδικά σε 5-οροφη πολυκατοικία στην Αθήνα) και ούτε ξέρουμε αν θα συμφωνήσουν στην τελική, και ας έχουν προφανώς το ίδιο πρόβλημα αρκετοί από αυτούς. Υπάρχει και χρονικό περιθώριο, ο ιδιοκτήτης είναι βαριά άρρωστος και δεν υπάρχει πολυτέλεια χρόνου. Καταθέτω τα σχέδια της αποτύπωσης = υφιστάμενης κατάστασης.
2) Ρυθμίζω όπως πριν τα 6.5τμ , αναφέρω ότι στα συμβόλαια εμφανίζεται το εμβαδόν ως 139τμ το οποίο περιλαμβάνει τελικώς και την τακτοποίηση (ασχέτως που δεν φαίνεται στην κάτοψη συμβολαίου), και δεν γίνεται κάποια αλλαγή στο εμβαδόν, παραμένει ως έχει. Προφανώς τα επιπλέον τμ (~13) θα διαιωνίζονται μέχρι την ταυτότητα του κτιρίου που θέλω να πιστεύω ότι τότε θα γίνει αναγκαστικά η τροποποίηση στην αρχική σύσταση. Δεν ξέρω αν έχω κυρώσεις εγώ, αφού πολεοδομικώς θα είμαι εντάξει, και το κράτος κερδίζει από τα επιπλέον τμ με την μορφή φόρων. Καταθέτω τα σχέδια της αδείας με διαγραμμισμένο εμβαδόν της τακτοποίησης - δεν μπορώ να κάνω χρήση των νέων.
3) Ρυθμίζω όπως πριν τα 6,5 τμ, δεν ασχολούμαι με εμβαδομετρήσεις, και για την συμβολαιογράφο αναφέρω 139τμ "βάσει συμβολαίων" + 6,5 τμ τακτοποίησης = 145,5τμ τελικό εμβαδόν. Το κράτος με ευχαριστεί για τους επιπλέον φόρους. Ομοίως με πριν στην ταυτότητα του κτιρίου θα γίνουν οποιεσδήποτε τροποποιήσεις. Επίσης δεν ξέρω αν έχω κυρώσεις. Καταθέτω τα σχέδια της αδείας με διαγραμμισμένο εμβαδόν της τακτοποίησης - δεν μπορώ να κάνω χρήση των νέων.
4) Άλλο.. ?