Thodoris4

Ισως γιατι θεωρει το παταρι ως χωρο που δεν καλυπτει τις προυποθεσεις για να θεωρηθει κύριο χώρο και μάλιστα του χρεώνει σίγουρα και υπέρβαση δόμησης ανεξάρτητα από το ύψος που έχει όπως και οι σοφίτες. Με ύψος αναφέρομαι στο εσωτερικό ελεύθερο ύψος των χώρων. Τες παντων μακαρι είναι όπως το λες γιατί γλυτώνει κόσμος πολλά

14. Στο τέλος του άρθρου 24 του ν. 4014/2011 προστί- θεται παράγραφος 25 ως εξής: «25. Για τον υπολογισμό του ειδικού προστίμου που α- φορά στην υπέρβαση ύψους (κατηγορία 6 του «φύλλου καταγραφής αυθαίρετης κατασκευής και υπολογισμού ε- νιαίου ειδικού προστίμου» του Παραρτήματος του παρό- ντος), στην περίπτωση οικοδομής με οικοδομική άδεια δεν προσμετράται το πρόσθετο ύψος αυτής, που έχει προκύψει από τη μη ολοκλήρωση του περιβάλλοντος χώρου της ή από εκχωματώσεις που έχουν εκτελεστεί σε αυτόν. Το ειδικό πρόστιμο για το ύψος που έχει προ- κύψει από τη μη ολοκλήρωση του περιβάλλοντος χώρου της ή από εκχωματώσεις υπολογίζεται σύμφωνα με την κατηγορία 13 του Παραρτήματος («Φύλλο καταγραφής αυθαίρετης κατασκευής και υπολογισμού ενιαίου ειδικού προστίμου»). Ο παραπάνω τρόπος υπολογισμού δεν ε- φαρμόζεται για τις αυθαίρετες κατασκευές της παρ. 24 του άρθρου 24.» Με την κατηγορία 13 λαμβάνονται υπερβάσης ύψους που πορκύπτουν από τη διαμόρφωση του εδάφους, αν και εφόσον οι στάθμες των κτιρίων είναι στη σωστή θέση τους βάση υψομέτρων (οχι σχετικά με το οικόπεδο αλλά με τις ισουψείς) Αν το ίδιο το κτίριο το τοποθετήσαμε σε άλλο απόλυτο υψόμετρο και άρα κάθε στάθμη βρίσκεται σε άλλη υψομετρική θέση από την άδεια τότε έχουμε υπέρβαση ύψους (κατηγορίας 6) και άρα πάμε με συντελεστές 1,2 ή 1,4 και 0,2 ή 0,4 αν εχουμε και υπερβάσεις δόμησεις ή όχι. (πχ στο υπόγειο που ήρθε σε θεση ισογείου οπότε και μετράει στη δόμησή πλέον. 3. Στην παρ. 6 του άρθρου 24 του ν. 4014/2011 προστί- θεται εδάφιο ως εξής: «Σε περιπτώσεις υπέρβασης ύψους νομίμως υφιστά- μενων κτιρίων ή τμημάτων τους, στις οποίες δεν συντρέ- χει υπέρβαση δόμησης, το πρόστιμο υπολογίζεται χωρίς να πολλαπλασιάζεται ο συντελεστής της υπέρβασης δό- μησης (3α, β, γ, δ), αλλά ο συντελεστής 0,20 για υπερ- βάσεις αυτών έως 20% του επιτρεπόμενου ύψους και ο συντελεστής 0,40 για υπερβάσεις μεγαλύτερες του 20% του επιτρεπόμενου ύψους.» Σε περιπτώσεις υπερβάσεων ύψους νομίμων υφιστάμενων κτιρίων ή τμημάτων τους (όπου τα κτίρια προκαλούν την διαφορά σε ύψος και όχι ο περιβάλλων χώρος) λέει χωρίς να διαχωρίζει αν ξεπερνάει το επιτρεπόμενο ή όχι.

Έτσι συμφέρει τους πιο πολλούς αλλά έτσι είναι το σωστό; Ίδιο μια αποθηκη στο ισόγειο ίδιο μία κατοικία στο ισόγειο;

Μία ερώτηση επειδή δε τις ξέρω τις περιοχές αλλά μπερδεύτηκα, Το 1450 ειναι η ελάχιστη της δημοτικής ενότητας και το 2500 τι είναι;

Την συμφωνηθείσα πότε τη συμπληρώνουμε; Εξ΄αρχής ή μας το ζητάει σε κάποιο στάδιο;

Oxi στα πατάρια λέει ανεξάρτητα τη χρήση και το ύψος αν εχει πρόσβαση πάει με 0,5 μειωτικό και υπερβαση δομησης

Και η κλειστή θέση στάθμευσης μετράει στη δόμηση αρα θα εβαζες και υπερβαση δομησης κι εκει

Το ότι χρησιμοποιείς ενα υπόγειο ως κατοικία δεν ισχύει μόνο από το ξεμπάζωμα. Και μπαζωμένο υπόγειο αν το κανεις κατοικία πάλι μετράει στη δόμηση. Επομένως το ξεμπαζωμα υπολογιζεται με αναλυιτκο γιατι αφορα αυθαίρετες εργασίες κι όχι αυθαίρετες κατασκευες βαση τμ. Επειδή ενα υπόγειο φαινότανε στην αδεια υπόγειο και ξεμπαζώθηκε κι έγινε βιλάρα εσύ μπορείς να πας να βαλεις και το 0,5 για να πέσει το πρόστιμο γιατί υπήρχε στην άδεια.

Υπόγειο χωρίς προποθέσεις υπογείου, δηλαδή πλέον ισόγειο δε παίρνει το 0,5 διότι πλέον δεν ειναι ενας μειονεκτικός χώρος εντός εδάφους (εστω και κατα -1,5) και είναι χώρος που θεωρείται ισόγειο και μετρά στη δόμηση και δεν εχει αλλαγή χρήσης.

Το 0,5 δεν εχει να κανει με την κατασκευη βοηθητικων χωρων. Το 0,5 στον 4014 χρησιμοποιείται σε υπογειες σταθμες, παταρια, σοφιτες επειδη ειναι εκ των πραγματων μειονεκτικοί χώροι. Το ίδιο κι ενας βοηθητικος στο ισόγειο. Εφόσον πλέον δεν ειναι μειονεκτικοί χώροι διότι λειτουργεί ως ισόγειο το παλιο υπόγειο τότε δεν υπολογίζεις το 0,5 πια.

Οχι δεν πανε με αλλαγη χρησης. Η αλλαγή χρήσης είπαμε ότι αφορά αλλαγές από κύριους σε κύριους χώρους ή από βοηθητικούς σε άλλη χρήση που δεν είναι σύμφωνη με των κύριων της άδειας. Εσύ θα έβαζες συντελεστή 0,5 και σε κλειστή θεση στάθμευσης στο ισόγειο και σε κατοικία σε ισόγειο που προήλθαν από κλείσιμο πυλωτής; ΚΑΙ στις δύο περιτπώσεις;

Υπόγειο με προυποθεσεις υπογείου παίρνει μειωτικό συντελεστή και υπερβαση δομησης αν εγινε κατοικια και όχι αλλαγή χρήσης

Τα τετραγωνικά αυθαιρεσίας τα σπας σε φύλλα καταγρααφής όπου αλλού έχεις κάποιους συντελεστές και αλλού δεν έχεις. Ενα τμήμα της επέκτασης περνάει το Δ, εσύ θα βαλεις το συντελεστή για όλο το τμήμα των τετραγωνικών, ενώ σου λέει η εγκύκλιος 13 ότι ''Με τον αντίστοιχο συντελεστή πολλαπλασιάζεται η επιφάνεια του αυθαιρέτου που βρίσκεται μέσα στο Δ

Ναι αλλά αν η 2 όροφη οικοδομή κατασκευάστηκε κατά 2 μέτρα όλη πιο ψηλά για καποιο λογο, τότε δεν έχεις υπέρβαση δόμησης ούτε και ύψους αλλά σου λέει να βάλεις το 0,2 ή 0,4 για τους συντελεστές. Και όταν ξεπερνάς το ιδεατό στερεό στην κεκλιμένη πλευρά του χωρίς να ξεπερνάς το επιτρεπτό ύψος τότε πάλι εχεις υπερβαση ύψους χωρίς δόμησης και πάλι θα έχεις 0,2 ή 0,4.

Β 27) Πότε υπολογίζεται ο μειωτικός συντελεστής 0,5 ; α) Όταν βοηθητικός χώρος με βάση οικοδομική άδεια έχει μετατραπεί σε κύριας χρήσης χώρο; β) Όταν η αυθαίρετη κατασκευή είναι βοηθητικός χώρος ; Αντιμετωπίζεται διαφορετικά υπόγειος χώρος με βοηθητική χρήση και ισόγεια αποθήκη ή garage ; 5 Εφαρμόζεται μειωτικός συντελεστής 0,5 όταν το αυθαίρετο είναι υπόγειο, πατάρι ή σοφίτα, ανεξάρτητα από τη χρήση που έχει και όταν είναι ισόγειο με βοηθητική χρήση (π.χ. garage, αποθηκευτικός χώρος). Μιλάμε για χρήσεις που έχουν. Δε μας ενδιαφέρει τι είχε ο χώρος πριν.

0,5 παίρνει μόνο το μισό που γίνετια χώρος στάθμευσης ως βοηθητικός χώρος ή αν γινότανε αποθήκη. Το μισό που γίνεται κατοικία δεν παίρνει το 0,5. 0,5 παίρνουν στο ισόγειο όσα έχουν ΠΛΕΟΝ βοηθητική χρήση.

Εγώ κατέληξα ότι όλα όσα είναι καθ΄ υπέρβαση της άδειας είναι αυθαιρεσίες, γιατί η ΟΑ περιγράφει επακριβώς πως έπρεπε να είναι το κτίσμα μεσα στο οικόπεδο. Τα επιτρεπόμενα είναι για να μην τα ξεπερνάς και όχι για να σου καθορίζουν ότι όποτε θέλεις και όπως θέλεις μπορείς να συμπληρώνεις το κτίσμα χωρίς άλλη άδεια για να τα φτάσεις. Επίσης οι διάφοροι συντελεστές μπαίνουν για να υπάρχει μία διαβάθμιση στην αυθαιρεσία που έχει κάνει ο καθένας. Τι εννοώ; Πέρα από τα τετραγωνικά τα οποία και ΚΥΡΙΑ καθορίζουν το πρόστιμο, άλλη βαρύτητα έχει μία αυθαίρετη κατασκευή που γίνεται μέσα στον όγκο του κτιρίου και άλλη όταν γίνεται εκτός αυτου. Πχ όταν μία αυθαιρεσία είναι μισή μέσα στον όγκο του κτιρίου και μισή στον ακαλυπτο τότε είναι λογικό να έχει μεγαλύτερο πρόστιμο το τμήμα εκείνο που παραβιάζει το περίγραμμα του κτιρίου. Δηλαδή αν είχε υπόλοιπο κάλυψης θα έπρεπε να πληρώσει το ίδιο με την αυθαιρεσία εντος του περιγράμματος. ΛΑΘΟΣ Να μην ξεχνάμε ότι οι συντελεστές είναι για διαβάθμιση του προστίμου. Όσα περισσότερα παραβιάζεις σε σχέση με την άδεια τόσο πιο μεγάλο πρόστιμο πρέπει να πληρώσεις. Δηλαδή όταν εχουμε υπόλοιπο δόμησης και μία κλειστή κατασκευή, που γίνεται στον εξώστη και δεν ξεπερνάει το μέγιστο ύψος, σε οικόπεδο με υπόλοιπο κάλυψης, τότε δεν έχουμε αυθαιρεσία; Εχουμε και εφόσον δεν επιλέγουμε να νομιμοποιηθεί για τον α ή β λόγο, τότε τακτοποιείται με πρόστιμο του Ν4014, ως υπερβάσεις της άδειας.

Μα για αυτό ονομάζονται και ''νόμιμες'', όχι γιατί προβλέπονται απαγορευτικα και μόνο αυτές αλλά γιατί αυτές θεωρούναι η βάση για κάθε είδους αμοιβή και παραθέτω από τον 3919: Οι αναφερόμενες στο π.δ. 696/1974 «ελάχιστες αμοιβές» ή «αμοιβές» νοούνται εφεξής ως νόμιμες αμοιβές κατά την έννοια της παραγράφου 1 του άρθρου 1 του ίδιου διατάγ− ματος όπως αντικαθίσταται με την παράγραφο 8 και, πέραν της λήψεως υπόψη για τον υπολογισμό νόμιμων εισφορών και δικαιωμάτων από το Τ.Ε.Ε. κατά την προηγούμενη πα− ράγραφο, λαμβάνονται επίσης υπόψη από τα δικαστήρια κατά την εκδίκαση διαφορών από αμοιβές μηχανικών για την παροχή εργασίας σύμφωνα με τα άρθρα 677 έως 681 του Κ.Πολ.Δ., όταν δεν προκύπτει έγκυρη έγγραφη συμ− φωνία περί αυτών.'' Ας έρθει να μου ζητήσει οποιοσδήποτε συμφωνητικό για τη νόμιμη. Ακόμα και στα δικαστήρια όταν δεν υπάρχει οτιδήποτε άλλο θεωρούν ότι έχεις λάβει τη νόμιμη. Οπότε και από τη στιγμή που έχει γίνει κατάθεση αμοιβής στην ΕΤΕ, δε χρειάζεται κανένα απολύτως συμφωνητικό για τη νόμιμη πόσο μάλλον για το 323,53 του 3843. Φυσικά εννοείται ότι και στην ΑΠΥ σου θα είναι η νόμιμη αμοιβή έτσι;

το θέμα όμως του ερωτηματος ειναι αλλο γιατι να κανεις θεση σταθμευσης και αποθηκη να μετραει στο συντελεστη δομησης στην αδεια και μετα να το αλλαξεις και δεν το αλλαζεις στην αδεια αμεσσως συνηθως κανουν ετσι τις θεσεις και τις αποθηκες ωστε να μην μετρανε στη δομηση ανοιχτες, ημιυπογειες αλλιως ειναι κυριος χωρος που αλλαζει χρηση ενω ο 3843 μιλουσε ΜΟΝΟ για αλλαγη χρησης απο βοηθητικους σε κυριους δηλαδη υπερβαση δομησης ουσιαστικά και για αυτο δε σε αφηνε να κανεις δαιμερισμα κατοικιας επαγγελματικη στεγη ο 3843

Ρε παιδιά κι αν δεν πάρει αλλαγή χρήσης χώρος που μετρούσε στη δόμηση στο ισόγειο πχ αποθήκη κι έγινε κατοικία, τότε πως θα υπολογιστεί το πρόστιμο; Αφού υπερβάσεις δεν θα έχουμε πουθενά.

Απλά εκεί είχες δυνατότητα επιλογής και τον χρόνο να το ξεκαθαρίσεις τι σου ζητάνε. Εδώ είναι ενας Νόμος που σε περιορίζει χρονικά και επίσης ομαδοποιεί καταστάσεις για τον υπολογισμό χρηματικών ποσών, οπότε δεν είναι θέμα δικό μας αλλά διευκρινήσεων. Ας ζητάνε Δελτιο Δομικής Τρωτότητας και για κάποιες εξαιρέσεις του ββ. Αλλά ας τις αναφέρουν για να είμαστε καλλυμένοι. Ας το διευκρινήσουν γιατί σχεδόν σε όλα τα 6μετρα (σε υψος) μαγαζιά υπάρχουν τετοιες αυθαίρετες κατασκευές.

Επομένως ίσως ζητηθεί κάτι τέτοιο οπότε και όλο το κτίριο δε πρόκειται να ελεχθεί και οι αμοιβή θα είναι μικρή για να μην ξεφύγει το ποσό και φυσικά μικρότερες ευθύνες, εφόσον δε μπαίνεις στη διαδικασία να είσαι υπεύθυνος για όλο το κτίριο (πράγμα λάθος κατά την άποψή μου) Ας το διευκρινήσουν γιατί είναι αρκετά σημαντικό και αρκετά συχνό φαινόμενο στα μαγαζιά.

''Σε περίπτωση υπέρβασης ύψους ή/και του ιδεατού στερεού από τμήμα οικοδομής, Ως ΒΑΣΗ ΑΝΑΦΟΡΑΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΥΠΟΛΟΓΙΣΜΌ ΤΩΝ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΩΝ λαμβάνεται η αντίστοιχη επιφάνεια (εμβαδόν) του αυθαιρέτου τμήματος.'' Εδώ ρε παιδιά λέει απλά τι γίνετια όταν ένα τμήμα μόνο της κατασκευής έχει άλλο ύψος από την άδεια ενώ το υπόλοιπο είναι σύμφωνο με την άδεια. Επίσης λέει α. υπέρβαση ύψους ή ιδεατού στερεού β. υπέρβαση ύψους και ιδεατού στερεού. Πως μπορεί να έχει υπέρβαση ύψους χώρις υπέρβαση στερεού αν αναφέρεται μόνο σε σχεση με τα τα επιτρεπόμενα; Φίλε soundholics συμφωνώ μαζί σου

Ισόγεια αποθήκη που μετρούσε στο συντελεστή δόμησης θα πάει με αλλαγή χρήσης γιατί ως κύριος χώρος αλλάζει πλέον χρήση σε κάτι αλλο από την άδεια. Εφόσον μετρούσε στο συντελεστή δόμησης ήταν και κατά κάποιο τρόπο κύριος χώρος. Στα υπόγεια δε μετρούσε στο συντελεστή δόμησης αλλά αποτελούσε ''τμήμα'' της κατοικίας. Ετσι το αντιλαμβάνομαι εγώ. Άλλο η αλλαγή από βοηθητικός χώρος της άδειας στον κύριο της άδειας όπου τότε μετράει στο συντελεστή δόμησης και έχουμε υπέρβαση του και άλλο η αλλαγή χρήσης από κύριο χώρο, οπότε και μετρούσε στη δόμηση, σε κύριο χώρο άλλης χρήσης από την άδεια.

Βέβαια το θέμα με τις αμοιβές είναι άλλο. Θα γίνει μελέτη στατικής επάρκειας όλου του κτιρίου ή ένα είδος ελέγχου της αυαθαίρετης κατασκευής (που για μενα θα ειναι λάθος) εφόσον ζητήσουν τελικά σε μικτές χρήσεις μελέτη στατικής επάρκειας; Γιατί άλλο το ποσό για όλο το κτίριο κι άλλο το ποσό για την κατασκεύη. Επειδή δεν ασχολούμαι αν ξέρει κάποιος να μου πει αν μπορεί να γίνει πχ μελέτη στατικής επάρκειας μόνο του παταριού σε εμπορικό κατάστημα και αν ειναι σωστο αφου επηρεαζει ολο το κτιριο.