Sw0rdf1sh

1η περίπτωση: Σου δίνουν χρήματα αφού τα δώσεις σε κάθε ΚΕΚ. πχ σεμινάρια ΚΕΝΑΚ 2η περίπτωση: voucher ανέργων. Σου δίνουν την επιταγή. Την προσκομίζεις σε ΚΕΚ. Κάνεις το σεμινάριο. Το ΚΕΚ διεκδικεί από το κράτος το ποσό. πχ voucher ανέργων. Εδώ είμαστε επαγγελματίες και το ίδιο και τα ΚΕΚ. Ακόμα και στο χέρι να στα δώσει θα τα χρησιμοποιήσεις για να περάσεις τώρα αλλά το Μάιο πχ θα πρέπει να τα δώσεις στο ΚΕΚ. Δεν είναι σοβαρό μέτρο στήριξης. Είναι πιστωτικό και όχι πραγματική ρευστότητα. Δεν είναι. Ισχύει. @stayros Θέλουμε το ίδιο που δόθηκε σε κάθε επιχείρηση που έκλεισε αφού πραγματικά κλείσαμε. Στην Ελλάδα δόθηκαν 800€. Αναστολή φόρων και εισφορών και έκτακτη ενίσχυση για να μην κλείσει κανείς. Ο ελ. επαγγελματίας είναι εργαζόμενος.

@sof2 δεν μας αφορα αν καποιοι εχουν. Δεν διαχωριζουμε σε εχοντες η μη καθως ουτε το κρατος διαχωρισε στους καταστηματαρχες που εκλεισε αν εβγαλαν περσι 1εκ. € ή 1000€. Τους εδωσε τα 800€ ανεξαρτητα. Εχω να σου πω πολλους που κλεισανε και εχουν εκατομυρια (καφε,ξενοδοχεια κ.λπ.). Στα πλαισια ισοτητας το ιδιο και στους ελ. Επαγγελματιες. Μετα την κριση η πλειονοτητα των μηχανικων βιοποριζεται με καθημερινες εργασιες. Δεν απολογουμαστε γιατι κλεισαμε και δεν εχουμε εσοδα. Ειναι ανεξαρτητο ποσα εβγαλε ο καθενας περσι. Το κρατος τα εδωσε σε οσους εκλεισε ανεξαιρετως. Το ιδιο θα πρεπει να κανει και εδω εφοσον τυποις δεν μας εκλεισε αλλα πρακτικα ειμαστε κλειστα. Και η γραμμη των δικηγορων αυτη ειναι. Δεν τους εκλεισε αλλα εκλεισε τα δικαστηρια. Και εδω η αγορα ειναι κλειστη. Edit: Δε θα λυσουμε και το οικονομοτεχνικο του υπ. Οικονομικων. Ειναι δουλεια αλλων. Να κοψει απο αλλου και να τα βρει. Δινουμε διαρκως εισφορες στο 80% των τιμολογιων. Τα 800 ειναι τιποτα μπροστα σε οτι εχουμε δωσει χρονια τωρα. Το κρατος - αν ειναι δικαιου - ειναι εδω για τετοιες ωρες. Θες προταση γρηγορη αν δεν τα χουν; να μην το κοψει απο αλλου. ας στο δωσει ως επιστροφη φορου ή φπα. Πιστωτικα. Τον 4ο εχεις φπα. Τον 7ο εχεις παλι. Λυσεις υπαρχουν ακομα και αν δεν το χει ως πραγματικο ποσο. Αυτο το voucher ομως ειναι και πιστωτικο και παει αλλου (κεκ) και σε υποχρεωνει να κανεις κατι που δεν θα εκανες απο μονος σου. Επειδη ολα αυτα ειναι προτασεις ας επανελθουμε. Οτι δοθηκε σε οσους εκλεισαν. 800€. Τιποτα λιγοτερο τιποτα περισσοτερο.

@steve aris κατα τα αλλα δεν σου αρεσει το σχολιο περι copy-paste αλλα εγω που σου λεω να σταματησουμε να ασχολουμαστε με το τι εκανε και τι οχι ο φορεας και να επικεντρωθουμε στο πραγματικο προβλημα που ειναι: 1. αν οι συναδελφοι θα παρουν τα 800€ ωστε εστω και λιγο να βοηθηθουν και 2. να μην κλεισει κανεις απο εμας που πονεσαμε στην κριση γιατι δεν περισσευει κανεις. Και ειδικα οι νεοι, ειμαι 5η φαλαγγα; Μονο προπαγανδα δεν κανω. Να εισαι σιγουρος. Θλιβομαι μεχρι και που διαφωνουμε εμεις οι 2 τωρα. Γιατι διαφωνουμε και νομιζεις οτι γινεται για τις παραταξεις ή τον προεδρο η τα κοματα. Μηχανικος ειναι η 1η και τελευταια μου ιδιοτητα εδω. Ναι ειναι χαζομαρες να εχει τοσα προβληματα ο κλαδος, να μην εχουμε να περασουμε, να πρεπει να συμπορευτουμε σε κοινο σκοπο και μερικους να σας νοιαζει τι εκανε το τεε, ποτε θα πεσει ο στασινος και να συμπληρωνουμε ψηφισματα για να πεσει. Ποσως με ενδιαφερει το προσωπο και οι παραταξεις. Οση ωρα γραφουμε θα μπορουσα να εχω στειλει και 5ο mail στα Υπουργεια και στο κεντρικο ΤΕΕ πιεζοντας ακομα παραπανω. No hard feelings ακομα και με το σχολιο που εκανες καθως ειναι δυσκολες οι στιγμες για ολους και καταλαβαινω.

Τα κεκ τα χασανε. Οχι εμεις. Εμεις 2 ωρες βιντεο να βγαλει ο καθενας οτι ξερει καλα στηνουμε κεντρο e-learning. Ps: ξερω οτι ηταν αστειο 😇 @zazeng @ikaros13 και @katrmp πιστευω βγαινουν ανακοινωσεις σε στυλ να βολιδοσκοπησουμε την κατασταση. Και μετα εαν δεν υπαρχουν αντιδρασεις ειναι σε μια κατασταση "οκ δωστους αυτο". Αυριο η την Τριτη θα ναι κατι αλλο.

Διαφωνω. Υπαρχει διχονοια. Ειμαστε ολοι ενωμενοι βριζοντας το φορεα; Γι αυτο δε υπαρχει διχονοια; Φωναζουν ολοι στην 1η ανακοινωση. Φωναζουν ολοι τωρα. Δεν τον υπερασπιζομαι. Απλα δεν μου αρεσει και το λεω η αντιμετωπιση αυτη. Στειλτε μηνυμα στο ΤΕΕ. Καντε προτασεις. Στειλτε μειλ στα υπουργεια. Για το παραπανω. Εγω και μονος εχω στειλει 4 mail. 108χιλ ανθρωποι ειμαστε. Βγαλαμε τωρα στη σεντρα το ΤΕΕ (για απραξια) γιατι η κυβερνηση δε μας δινει το 800αρι. Αλλος μας φταιει. Αναλωνομαστε συναδελφε σε χαζομαρες. Να ενωθουμε κατα του καταφορα αδικου αποκλεισμου απο την ενισχυση. Το 600αρι δεν ειναι ενισχυση. Την ενισχυση που εξαγγελθηκε. 800€ σε καθε συναδελφο. Με οποια σχεση εργασιας επελεξε η αναγκαστηκε να εχει. Οτι ισχυει σε καθε καδ περι καταβολης. ΔΕΝ ισχυει κανενα κριτηριο.

2 δελτια την ιδια μερα (26/3), 1 για τις μετακινησεις μετα το προστιμο σε συναδελφο, 1 για το επιδομα ζητωντας το 800αρι και ισοποσες ανακοινωσεις απο τα περιφερειακα τμηματα (ανεξαρτητες του κεντρικου) δεν τα λεμε και νεκρικη σιγη απο το φορεα αλλα εχεις δικιο οτι χρειαζεται περισσοτερη δυναμικη. Χρειαζονται περισσοτερα. Τηλεφωνα, καναλια, αποστολη σε καθε μεσο ενημερωσης, στη σελιδα του στο fb κ.λπ. Εγω τα βαζω με οποιον μας αδειασε ως μηχανικους. Δεν με καιει πολυ τωρα αν φωναξε ο προεδρος παραπανω η λιγοτερο. Θα τα δουμε μετα αυτα. Αυτος που μας αδειασε ειναι αλλος. Κεντρικα δεν μας τα δινουν αν και μας διαβεβαιωσαν. Οτι ανακοινωση και να εβγαλε το τεε κεντρικα (που δε μου αρεσε ουτε εμενα) διαβεβαιωθηκαμε οτι θα υπαρξει ενισχυση με 2η κινηση. Ο ιδιος αναφερει και ποιος του το ειπε. Ειμαστε σε ενα κλιμα πραγματικης διχονοιας οι συναδελφοι και ολοι λειτουργουν μονοι τους. Καλο βραδυ @steve aris

Απολυτως συμφωνουμε με τον Παυλο ολοι. Απολυτως συμφωνουμε οτι ειναι εμπαιγμος το voucher. Θα με συγχωρεσεις αλλα βλεπω 3 μερες σε 5-6 ομαδες στα social τους ιδιους και τους ιδους να αναρτουν τις ανακοινωσεις παραταξεων περι ανυπαρκτου τεε κ.λπ. Που βοηθαει αυτο; Δε μιλω για τον καθενα απο μας που σχολιασε αρνητικα την αρχικη δημοσιευση του ΤΕΕ (και καλα καναμε). Το ζουμι ειναι να μην αναλωθουμε μεταξυ μας για ακομα μια φορα και σταματησουμε να πιεζουμε προς τη σωστη κατευθυνση. Εμενα αν καποιος "αδειασει" τον προεδρο του φορεα μου και τον διαβεβαιωσει προφορικα οτι θα δοθει η παροχη παντου και μετα τα γυρισει θα τα βαλω με αυτον που μας διαβεβαιωσε. Οχι με τον προεδρο. Οποιος αδειασε τον προεδρο του τεε αδειασε και το φορεα. Και αφου ο φορεας ειναι τα μελη του αδειασε εμας. Edit: ανεξαρτητα ποιος ειναι κυβερνηση ποιος αντιπολιτευση ποιος προεδρος του τεε κ.λπ.

Παιδια ψυχραιμια. Που ελεγε και ο αειμνηστος Λουκι. 1. Ολοι τα εχουν βαλει με τα επιμελητηρια και τους φορεις. Οι φορεις πιεζουν και το κρατος θεσμοθετει. 2. Σ αυτη τη χωρα ισχυει το φωναζε φωναζε ή εκβιαζε και ολο και κατι θα παρεις. Οι γιατροι εκβιασαν οτι θα κλεισουν τα ιατρεια οι δικηγοροι οτι θα απεχουν απο το δημοσιο και δε θα κινειται τιποτα. 3. Να βρουμε τι μεσα πιεσης εχουμε πρωτα. Οι γιατροι εχουν το καταρρακωμενο συστημα υγειας. Οι δικηγοροι τις υποθεσεις του δημοσιου. 4. Εντοπιζουμε τα προβληματα. Υπηρξε αδικια. Θελουμε ιση μεταχειριση. 5. Επιλογη μεσου πιεσης. 6. Πληρης συμπορευση. Οχι ο καθενας μονος του. Δε μπορω να βλεπω copy-paste το ιδιο κειμενο κατα τεε σε ολες τις ομαδες. Δεν ειναι ωρα για αντιπολιτευση. Προτεινουμε. Πιεζουμε. Ξερετε τη πιεση ειναι να δουν 15 παραταξεις σε κοινη γραμμη την ωρα που θα μιλαει ο προεδρος. Συνεννοηση στην διοικουσα του κεντρικου. Μετα του τα χωνετε αν θελετε. 7. Τελειωνουμε με αυτη την καραμελα οτι οι μηχανικοι και δικηγοροι εχουν και τους περισσευουν. Εχει ευθυνη και το κρατος για το πως καταντησαμε. Εχουμε και εμεις. ΥΓ: θυμαμαι με την καταργηση των αμοιβων που τα ειχαν βαλει παλι ολοι με το ΤΕΕ. Δε θα κανουμε τα ιδια. Ειδαμε πως καταληξαμε.

Το ΤΕΕ Πελοποννήσου εξέδωσε το παρακάτω δελτίο τύπου στις 27/3/2020: Άμεσα μέτρα στήριξης των Μηχανικών για την αντιμετώπιση της πανδημίας του κορωνοϊού. Επιστολή προς τους αρμόδιους Υπουργούς απέστειλε το ΤΕΕ Πελοποννήσου ζητώντας τη λήψη άμεσων μέτρων ενίσχυσης και στήριξης των Μηχανικών για την αντιμετώπιση των επιπτώσεων της πανδημίας του κορωνοϊού Covid-19 αναφέροντας τα εξής : Το τελευταίο χρονικό διάστημα βιώνουμε μια πρωτόγνωρη κατάσταση εξ’ αιτίας της εν εξελίξει πανδημίας που πλήττει ολόκληρη την υφήλιο και δοκιμάζει τις ανθρώπινες αντοχές και την κοινωνική συνοχή. Τα αποτελέσματά της θα έχουν καταλυτική επέμβαση στη ζωή όλων μας, ήδη από τώρα και κυρίως την επόμενη μέρα. Όλοι οι συνάδελφοι Μηχανικοί είναι ιδιαίτερα ανήσυχοι, φοβούμενοι τόσο για την υγεία των ιδίων, των οικογενειών τους, των εργαζομένων και των συνεργατών τους, όσο και για τις επιπτώσεις της πανδημίας στην επαγγελματική τους δραστηριότητα. Παρότι δεν υπάρχει καμία επίσημη απαγόρευση στην άσκηση του επαγγέλματος του Μηχανικού, στη πράξη αυτή έχει ουσιαστικά ανασταλεί. Η εφαρμογή του καθ’ όλα σωστού μέτρου της εκ περιτροπής εργασίας στις Δημόσιες Υπηρεσίες, σε συνδυασμό με την απαγόρευση εξυπηρέτησης κοινού, καθιστούν αδύνατη την ολοκλήρωση οποιασδήποτε εκκρεμούς εργασίας γραφείου – γιατί για καινούργια ούτε λόγος εν μέσω κρίσης – από τη πλευρά του Μηχανικού. Λόγω της απαγόρευσης κυκλοφορίας και της αναστολής λειτουργίας άλλων δραστηριοτήτων, άρρηκτα συνδεδεμένων με την κατασκευαστική δραστηριότητα, στα εργοτάξια τα οποία ακόμα είναι ανοικτά οι όποιες κατασκευαστικές εργασίες συνεχίζονται με πολλά προβλήματα και εμπόδια. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα, πέρα από την πιθανότητα διασποράς του ιού, τον κίνδυνο να μην τηρηθούν τα συμφωνηθέντα χρονοδιαγράμματα αλλά και να μην εξασφαλιστεί η βέλτιστη ποιότητα της κατασκευής. Επιπλέον η υποχρεωτική παρουσία του επιβλέποντα Μηχανικού σε αυτά δυσκολεύει λόγω του φόβου αλλά και της απαγόρευσης κυκλοφορίας. Θα έχετε ήδη ενημερωθεί για την άδικη επιβολή προστίμων σε συναδέλφους Μηχανικούς οι οποίοι και μετακινήθηκαν μακριά από την έδρα τους προκειμένου να επιβλέψουν λειτουργούντα εργοτάξια. Το επάγγελμα του Μηχανικού και κυρίως του μικρομεσαίου ελεύθερου επαγγελματία, που κατά κοινή ομολογία αποτελεί τη ραχοκοκαλιά της οικονομίας μας, είναι άρρηκτα συνδεδεμένο με την προσωπική επαφή είτε με τον πολίτη – πελάτη, είτε με τον τεχνίτη, είτε με τον υπάλληλο της δημόσιας υπηρεσίας και απαιτεί σε όλα τη φυσική παρουσία του. Δεν αποτελεί απλά μια δουλειά γραφείου η οποία μπορεί να ολοκληρωθεί κατά μόνας. Καλές οι επιμορφώσεις και ο εξοπλισμός για την εξ αποστάσεως εργασία αλλά κάποιος πρέπει να πάει στο χωράφι ή να μπει στο σπίτι και την επιχείρηση για να μετρήσει. Κι αυτό το τελευταίο, σύμφωνα με τις εντολές της Πολιτείας, σήμερα απαγορεύεται. Τη τελευταία δεκαετία το σύνολο ανεξαιρέτως του τεχνικού κόσμου έχει πληγεί βάναυσα από τις αλλεπάλληλες χρηματοοικονομικές κρίσεις. Μέχρι και σήμερα ο κλάδος των Μηχανικών έχει σταθεί αρωγός στη προσπάθεια της Πολιτείας για την επαναφορά της κανονικότητας. Δεν εκβιάσαμε ούτε απειλήσαμε με αποχές και αναστολές εργασιών και είμαστε ίσως ο μοναδικός κλάδος που προσάρμοσε – η αίσθηση πολλών είναι ότι «ευτέλισε» – τις αμοιβές του στη διαμορφούμενη δύσκολη πραγματικότητα. Η μέχρι σήμερα σύνεση που επιδείξαμε διαπιστώνουμε μετά λύπης μας ότι εκλαμβάνεται από τη μεριά της Πολιτείας ως αδυναμία. Κι αυτό είναι κάτι που σε καμία περίπτωση δε μπορούμε να το επιτρέψουμε. Ο Πολιτεία οφείλει να λάβει άμεσα τα κάτωθι μέτρα : Να συμπεριληφθούν ως δικαιούχοι καταβολής επιδόματος στήριξης και όλοι οι αυτοαπασχολούμενοι Μηχανικοί πέραν αυτών που εργάζονται ως μισθωτοί. Η κρίση μας αγγίζει όλους, ανεξαρτήτως επαγγελματικής σχέσης, και κανένας δεν είναι δυνατόν να αποκλείεται από το όποιο μέτρο στήριξης εξαγγέλλεται. Αντιλαμβανόμαστε τη πρόθεση σας να εξασφαλίσετε χρηματοδότηση μέσω των αδιάθετων πιστώσεων του ΕΣΠΑ, πρέπει όμως κι εσείς να αντιληφθείτε ότι εκλαμβάνεται από τη πλειονότητα των συναδέλφων Μηχανικών ως εμπαιγμός η απαίτηση για κατάρτιση τους, όταν αυτοί πρώτοι όλων υλοποίησαν και διαχειρίστηκαν ολοκληρωμένα πληροφοριακά συστήματα. Επιπλέον, το πρόβλημα υφίσταται σήμερα και διογκώνεται μέρα με τη μέρα και η όποια τόνωση ρευστότητας δοθεί σε τρεις και πλέον μήνες, όταν και θα ολοκληρωθούν οι διαδικασίες επιμόρφωσης που θα καθορίσετε, θα είναι άκαιρη και αναποτελεσματική. Είναι απαραίτητη η χωρίς αποκλεισμούς ένταξή όλων των Μηχανικών σε όλες τις αναγκαίες ευεργετικές διατάξεις που θα ισχύσουν για άλλες παραγωγικές ομάδες. Να διευρυνθεί η λίστα των ΚΑΔ που εντάσσονται στην λίστα των πληττόμενων επιχειρήσεων συμπεριλαμβάνοντας αυτούς που αφορούν κατασκευαστικές και άλλες δραστηριότητες συνυφασμένες με το επάγγελμα του μηχανικού, σύμφωνα και με τα όσα αναφέρονται στο αίτημα του Κεντρικού Τ.Ε.Ε. Να εξασφαλιστεί η παραμονή στο καθεστώς ρύθμισης φορολογικών, ασφαλιστικών και δανειακών οφειλών σε περίπτωση μη καταβολής ποσού δόσης για όσο διάστημα διαρκούν τα μέτρα έκτακτης ανάγκης. Να δοθεί άμεσα η δυνατότητα χορήγησης από τις τράπεζες άτοκων δανείων με ευνοϊκούς όρους προκειμένου αυτά να χρησιμοποιηθούν ως κεφάλαια κίνησης από τους συναδέλφους. Να χορηγηθεί η έκπτωση 25% στις ασφαλιστικές και φορολογικές υποχρεώσεις που πληρώνονται – από όσους έχουν αυτή τη δυνατότητα – μέχρι το τέλος Μαρτίου, ως κίνητρο. Δεν μπορεί το μέτρο να αφορά μόνο τις υποχρεώσεις του Μαρτίου που πληρώνονται τον Απρίλιο, γιατί κάτι τέτοιο αφαιρεί πολύτιμη, αυτή την ώρα, ρευστότητα από τις επιχειρήσεις. Είναι αυτονόητο, άμεσης ανάγκης και κακώς δεν έχει νομοθετηθεί ακόμη. Να θεσμοθετηθεί έκπτωση φόρου εισοδήματος και τέλους επιτηδεύματος σε ετήσιο ποσοστό ανάλογο του χρονικού διαστήματος που ισχύουν τα περιοριστικά μέτρα. Να προχωρήσουν άμεσα οι εξαγγελίες για τα προγράμματα ενίσχυσης της επιχειρηματικότητας που ανακοίνωσε η κυβέρνηση. Εφαρμογή ετησίων προγραμμάτων ΕΣΠΑ ενίσχυσης των ελευθέρων επαγγελματιών για την κάλυψη του κόστους λειτουργίας (ενοίκια, λογαριασμοί ΟΚΩ, μισθολογικό και ασφαλιστικό κόστος, συντήρησης ή ανανέωσης εξοπλισμού των ατομικών, μικρών και μικρομεσαίων επιχειρήσεων κ.α) Να αποσαφηνιστεί αν και υπό ποιες προϋποθέσεις είναι ασφαλής η άσκηση του επαγγέλματος του Μηχανικού και όλων των σχετικών κατασκευαστικών δραστηριοτήτων και γενικότερα του τεχνικού κόσμου καθώς και να καθοριστούν επακριβώς οι όροι και οι περιορισμοί στις μετακινήσεις αυτών από και προς τους χώρους εργασίας τους. Στη περίπτωση δε που οι ειδικοί κρίνουν ότι η συνέχιση της λειτουργίας των εργοταξίων εγκυμονεί κινδύνους να ανασταλούν άμεσα οι εργασίες και να δοθούν χρονικές παρατάσεις χωρίς ποινικές ρήτρες καθώς και να εξοφληθούν άμεσα οι οφειλές του δημόσιου και ευρύτερου δημόσιου τομέα προς τους Μηχανικούς. Η Πρόεδρος του ΤΕΕ Πελοποννήσου Χαρίκλεια Τσιώλη Πολιτικός Μηχανικός ΕΜΠ, MSc Πηγή: TEE Πελοποννήσου View full είδηση

@sof2 την προηγουμενη εμπειρια λεω. Για τον ΚΕΝΑΚ ηταν τετοιο voucher. Εδινες εως 400€ (πληρωνες) εκοβε τιμ το κεκ και τα επαιρνες πισω. Υπηρχε παραστατικο. Για το office (εσπα) ηταν το 2ο. Αμεσα τα χρηματα εμπαιναν στο κεκ και παρουσιαζοσουν να εκπαιδευτεις. Επιχειρηση ειναι το κεκ. Δεν εισαι ανεργος σε καταρτιση. Απο επαγγελματια σε επαγγελματια εγω τιμολογιο ξερω. Σε καθε περιπτωση δεν ειναι οικονομικη ενισχυση εν μεσω πανδημιας και κλειστων γραφειων. Ειναι δουλεμα. Σε καθε περιπτωση δε συζηταω πως θα γινει. Εγω προσωπικα το θεωρω δουλεμα και δεν το θελω. Θελω για ολους τους συναδελφους το ιδιο με τις κλειστες επιχειρησεις. Τις ελαφρυνσεις και τη βοηθεια των 800. @ikaros13 κρατικα θα σου πει ομως σε "ενισχυσα". Αν δεν μπουν 50χιλ ελ. Επαγγ. να κανουν αιτηση θα σου πει στο εδωσα εσυ δεν το πηρες. Πρεπει να πιεσουμε για ιση οικονομικη βοηθεια (800€) εν μεσω αυτης της καταστασης και οχι για τηλεεκπαιδευσεις της πλακας. Κολλανε για οσους περιμενουν αυτο το βοηθημα να μην καταρρευσουν. Αμεσα πρεπει το κεντρικο ΤΕΕ να εκδωσει ανακοινωση. Οσο λειτουργουμε ο καθενας μονος δεν ακουει κανεις. Απαντηση δικηγορικου: https://www.arcadiaportal.gr/news/antidroyn-oi-dikigoroi-sta-voucher-katartisis-ton-600-eyro-poy-exiggeile-i-kyvernisi Αποφαση λογιστων: Με απόφαση του Δ. Σ της ΠΟΦΕΕ αποφασίστηκε ομόφωνα ότι οι επιταγές των μελών του ΔΣ της για την κατάρτιση, η οποία ανακοινώθηκε σήμερα, να αποδοθεί για την ενίσχυση των ΜΕΘ της χώρας μας. Φυσικά η απόφαση δεσμεύει μόνο τα μέλη του Δ. Σ. και πάρθηκε στα πλαίσια της ατομικής μας ευθύνης απέναντι στην πρωτόγνωρη αυτή υγειονομική κρίση.

@ikaros13 μα πως να πανε στις μεθ οταν το εσπα (εφοσον ειναι εσπα) για να πληρωσει θα πρεπει να συμμετασχεις και καποιος να κοψει τιμολογιο. Ξεκαθαρα λεω οτι το κεντρο ειναι πιστοποιημενο για να γινει αυτο και κοβεται παραστατικο. Αρα η παροχη ειναι δουλεμα. Θα φαινεται οτι εχεις πληρωσει 600€ το τιμ του κεντρου. Θα στα δωσει για να τα δωσεις εκει αρα θα τα δωσει κατευθειαν εκει. Εσυ "κερδισες" 100 ωρες δηλαδη το αναλογο των 600€, το κρατος εβγαλε απο την τσεπη του εσπα 600€ που δεν ειναι δικα του και θεωρει οτι σου εδωσε. Αν ηταν να στα δωσει για να πας σουπερμαρκετ θα στα εδινε ηδη. @sdim Ειναι πανεξυπνη κινηση κρατικα καθως τα επιμελητηρια (τεε, οικονομικο, δικηγορικος, ιατρικος) ΔΕΝ μπορουν να παρουν αποφαση συνολικη για τα μελη τους στερωντας τους μια κρατικη παροχη. Ετσι λοιπον το συζητας. Εγω αυριο αν βγω σε ενα καναλι ή στα social και το χαρισω αυτοματως δειχνω αλτρουισμο και το κρατος ψαχνει να βρει πως θα αγορασει μασκες με τα 600€ που δηθεν μου εδινε αλλα δεν ειναι δικα του. Edit: Αν το ΤΕΕ πει δεν το δεχομαι που δε μπορει να το πει για ολα τα μελη αυτοματως ειναι αχαριστο και "εμεις σας δωσαμε. Εσεις δεν δεχεστε". Δεν ξερω αν με καταλαβαινεις. Εδω χρειαζεται εξυπνη απαντηση απο το ΤΕΕ ομοια με αυτη της ΠΟΦΕΕ των λογιστων.

Προς τους συμμετεχοντες εδω και σε σχεση με το επιδομα. Voucher 600€ σημαινει οτι θα πατε σε ενα κεντρο εκπαιδευσης και θα σας παρεχει μια υπηρεσια. Την εκπαιδευση. Αυτο το κεντρο εκπαιδευσης θα κοψει τιμολογιο στο μηχανικο. Αυτο το τιμολογιο μπορει να ειναι μεχρι 600€. Και θα τα παρετε πισω. Το κρατος μολις σας εδωσε 600€ σε ειδος (την εκπαιδευση) για να πληρωσετε το κεντρο εκπαιδευσης. Μπορει το κεντρο να σας τα ζητησει μπροστα. Αρα για να τα παρουμε θα πρεπει να βαλουμε πρωτοι 600€ και να μας επιστραφουν. Οποιος νομιζει οτι θα παρει καθαρο ποσο 600€ ειναι γελασμενος. Ισοποσης αξιας εκπαιδευση παιρνει. Οταν το κρατος δινει κρατικα λεφτα για εκπαιδευση και δη μεσω εσπα τα δινει σε πιστ. Κεντρα και με τιμολογιο. Σεμιναρια κενακ θυμαται κανεις; οχι δε μεταβιβαζεται. Η ανακοινωση του συλλογου λογιστων οι οποιοι δωριζουν το επιδομα για να αυξησουμε τις μεθ ειναι τρολαρισμα στην παροχη. Εαν το ΤΕΕ ειναι εξυπνο να βγαλει την ιδια ανακοινωση αμεσα ωστε να δωρισουμε στην οικονομια και την υγεια κατι που τελικα δεν πηραμε ποτε. Politics 😭 Στο τελος δεν θα εχουν τι να το κανουν.

Για του λογου το αληθες. Η απαντηση του συλλογου ο οποιος πιεζει για παραιτηση των δικηγορων απο οπου συμμετεχουν στο δημοσιο και θεωρουν οτι ειναι κλειστα εξαιτιας της παυσης αλλων λειτουργιων. @ikaros13 αυτο βλεπω και εγω. Ας δειξουμε υπομονη και σοβαροτητα ως κλαδος. Μη σταματησουμε ομως τα αιτηματα. Οποιος φωναζει σε αυτη τη χωρα κερδιζει τελικα. Δε θα πει κανεις μετα "α, δειξανε κατανοηση να τους το δωσουμε".

Θα πρέπει να δείξουμε υπομονή. Μέχρι τις αρχές επόμενης εβδομάδας τουλάχιστον για να δούμε τι γίνεται. Όχι μέχρι το τέλος του μήνα καθώς κάτι τέτοιο θα είναι καταστροφικό και για το κράτος και για εμάς. Ως προς τις εξαγγελίες: Έχουν προστεθεί οι κύριοι ΚΑΔ (4ψήφιοι) των υπηρεσιών μηχανικών. Αφορά γραφεία, μελέτες και κυρίως το "δικαίωμα υπογραφής". Προφανώς οι μηχανικοί εκτελούν και άλλες εργασίες. Οι 71.11 και 71.12 αφορούν την ειδικότητα ως προς τις μελέτες. Προφανώς τον έχουν οι συνάδελφοι έχοντας δικαίωμα υπογραφής αλλά μπορεί να μην τον έχουν ως κύριο (πχ έχουν κάνει έναρξη ως κατασκευαστές κ.λπ.) και έχουν και το δικαίωμα υπογραφής ως δευτερεύων ΚΑΔ. Θεωρώ και άποψή μου. Θα υπάρχουν και μεμονωμένες περιπτώσεις προφανώς. Οι μηχανικοί μπήκαμε καθώς ήταν άδικο να μην μπούμε ως προς τις λεγόμενες έμμεσες οικονομικές ελαφρύνσεις. Αυτές επιβαρύνουν το δημόσιο (πχ να μην πληρώσει κάποιος ΕΦΚΑ τώρα και να το δώσει αργότερα) και είναι κυρίως πιστωτικές λύσεις. Δεν είναι ξεκάθαρο αν μπήκαμε ως προς άμεσα οικονομικά βοηθήματα οι οποίες δεν είναι πιστωτικές λύσεις αλλά ρευστό (τα 800€). Αυτό αφορά το κεντρικό κράτος. Εφόσον έχει να δώσει 800€ παντού τα δίνει. Σκληρά και ξεκάθαρα εφόσον δεν έχει: είτε μειώνει το ποσό (τώρα το έχει εξαγγείλει) είτε βρίσκει πόρους (βρίσκει απ' ότι φαίνεται από τη χαλάρωση με τους Ευρωπαίους. Πόσα δεν ξέρουμε) είτε κάποιοι μένουν απ' έξω Την επιδοτούμενη ενίσχυση - σεμινάριο για να συμβαδίσουμε με νέες τεχνολογίες δεν την σχολιάζω. Στο digitalsolidarity.gov.gr πιο πολλά εργαλεία θα βρεις. Ως προς τα προβλήματα του κλάδου. Θεωρώ ότι είμαστε κλειστά. Όπως και οι δικηγόροι με κλειστά δικαστήρια είναι κλειστά. Εμείς είμαστε κλειστά γιατί: Κτηματολογικά γραφεία κλειστά Αρχεία πολεοδομίας κλειστά (αφού η επίσκεψη στο δημόσιο γίνεται με ραντεβού και τα περισσότερα έκλεισαν) Καταστήματα για φωτοτυπίες κλειστά Η έκδοση αδειών λειτουργίας οδηγεί σε επιχειρήσεις που στο 70-80% είτε τις έκλεισαν είτε τις ανέστειλαν είτε πρόκειται να τις αναστείλουν Νομιμοποιήσεις, εν. πιστοποιητικά, ελεγκτές δόμησης απαιτούν αυτοψία. Με απαγόρευση κυκλοφορίας. Μάντρες υλικών κλειστές Το δημόσιο δεν απαντά στις προθεσμίες λόγω αδειών και γενικά υπολειτουργεί ολόκληρο. Απλά δέχεται αιτήσεις με mail. Το δημόσιο έχει κηρύξει ατύπως στάση πληρωμών στους προμηθευτές του εκτός βασικών αναγκών (για να επιβιώσει). Πέστε μου εσείς αν είμαστε βασική ανάγκη. Δεν είμαστε κλειστά γιατί δεν έχουμε κόσμο ή δουλειά. Βεβαίως μειώνονται τα πάντα 80% σε κλειστή αγορά. Είμαστε κλειστά γιατί : Δεν μπορούμε να εκτελέσουμε πραγματικά. Και μπορεί να το λέω νομικά αλλά καταλαβαίνουμε που οδηγεί αυτό και ποιά θα είναι αύριο η επιστολή του δικηγορικού συλλόγου: "Κύριοι μας κλείσατε, εφόσον κλείσατε το χώρο εργασίας μας, τα δικαστήρια". Θεωρώ ότι θα δοθεί το επίδομα. Και δε θα μας κάνουν χάρη. Για να το πάρει εμμέσως πίσω (αφού το 80% των εισοδημάτων μας είναι επιστροφή στο κράτος) και για να μην κλείσουμε γιατί κάτι τέτοιο είναι καταστροφικό και για το κράτος. Εάν φτάσουμε στον 4ο που θα πρέπει να αποδοθούν ΦΠΑ, εισφορές κ.λπ. και δουν ότι δεν έχουν έσοδα τα πράγματα θα είναι πολύ χειρότερα και γι' αυτούς και για εμάς. Εκεί δεν θα έχουμε να δώσουμε εκτός εξαιρέσεων, θα χρεωθούμε, δεν θα έχει και το κράτος. ps: Δεν ξέρω πόσο ανάγκη το έχει ο καθένας. Δεν είμαι στην τσέπη του. Υπάρχουν αρκετοί όμως που δουλεύουν ως ελ. επαγγελματίες και έχουν το μήνα. Ίσως και τη βδομάδα να περάσουν. Είναι πάρα πολλοί. Να κλείσουν; Γιατί έχει ένα όριο κάποιος που θα μείνει απλήρωτος και χρεωμένος.

Άμεσα θα πρέπει να ενταχθεί ο κλάδος των μηχανικών στα μέτρα στήριξης. Μην κοροιδευόμαστε. Θέλουμε να βγούμε. Μπορούμε. Ούτε ωράριο υπάρχει στα γραφεία μας και οι ελ. επαγγελματίες είναι μόνιμα εκτός γραφείου. Δεν είμαστε κατάστημα να περιμένουμε να μπει ο πελάτης μέσα. Να συνεχίσουμε να εργαζόμαστε; Ελεύθερος επαγγελματίας μηχανικός είναι διαρκώς έξω: σε επιχειρήσεις ως τεχνικός ασφαλείας σε αυτοψίες ως ελεγκτής δόμησης σε αυτοψίες ως εν. επιθεωρητής στο δημόσιο για άδειες, πολεοδομία κ.λπ. Επίσης: τα κτηματολογικά γραφεία έκλεισαν (ΦΕΚ 936Β/19-3-2020) τα καταστήματα με φωτοτυπίες έκλεισαν (ΦΕΚ 55Α/11-3-2020) όλα τα πιστ. πυρασφαλείας παρατάθηκαν (Δ1α.ΓΠ οικ 20021) οι άδειες λειτουργία οδηγούν σε κατάστημα που δεν θα λειτουργεί βάση της Δ1α. το οποίο από μόνο του δεν δημιουργεί ίση ευκαιρία στην εργασία.

Ως προς την εξουσιοδοτηση τι διαφορα εχει απο την ψηφιακη υπογραφη; το κομματι της εκτυπωσης; Δλδ δεν μπορω να υπογραψω ΥΔ εξουσιοδοτησης με ψηφ. Υπογραφη (usb) και να τη στειλω ηλεκτρονικα στην υπηρεσια;

Γίνεται προσπάθεια να ολοκληρωθεί και να ανέβει στο github εδώ: https://github.com/ks1f14s/la-asfaleia Παρ' όλα αυτά όποιος μέχρι την ολοκλήρωση θέλει να παρακολουθεί τις προσθήκες και έχει προτάσεις μπορεί και από εδώ όπου έχουν προσθετεί γενικό πλαίσο, ο ν. 3850, το ΠΔ 16/96. η Υ1γ καθώς και τα έκτακτα μέτρα για covid. http://www.chem-lab.gr/la-asfaleia/?nav=library_laws

Μέσα στις επόμενες μέρες θα ανέβει ολοκληρωμένο.

Για όποιον ενδιαφέρεται βρίσκονται στο WMS του ΥΠΕΚΑ: http://mapsportal.ypen.gr/geoserver/wms στα layer: 110 - Ισοβαθείς καμπύλες 112 - Βαθυμετρικά σημεία 724 - Βαθυμετρικές ζώνες

Αναπροσάρμοσε τις τιμές στο dialux με βάση: ΚΥΑ 14826-2008 πρότυπο ΕΝ 12464-1 ΤΟΤΕΕ-20701-1