KiriakosCE

1) Έχει ακούσει κανείς αν γίνεται υποβολή φακέλων για ρύθμιση με τον 4014 στις πολεοδομίες απευθείας? (Για την περιοχή του αγρινίου ακούστηκε!) Έχουμε τέτοια υποχρέωση? Απ' ότι ήξερα συγκεντρώνουμε όλα τα χαρτιά και όταν ζητηθούν τα καταθέτουμε... (ηλεκτρονικά, με ταχυδρομικό περιστέρι ή με ότι άλλο ζητήσουν...) 2) Με το διάγραμμα κάλυψης τι γίνεται? Έχω μια περίπτωση άδειας του 1976, όπου δεν έχει διάγραμμα κάλυψης. Πρέπει να συντάξω εγώ ένα εκ νέου?? :shock: Ή να σημειώσω πάνω στο τοπογραφικό διάγραμμα τις τροποποιήσεις?? (μιας και στις περιπτώσεις αυτές πάνω στο τοπογραφικό είναι σημειωμένα τα τετραγωνικά της δόμησης και η κάλυψη?!) 3) Με τον έλεγχο δομικής τροτώτητας έχουμε κάποιο νέο? Και αν δεν έχουμε μπορούμε να κάνουμε οριστική υπαγωγή της ρύθμισης εαν έχουμε όλα τα άλλα έγγραφα?? Αυτά τα λίγα... μερικώς off topic

Έλα μου ντε!! Πάντως προσωπική άποψη: Θεωρώ πως είναι αδύνατο σε αυτή την περίπτωση να έρθει κάποιος και να σου πει το παραμικρό! Απλά είναι οι "χαζές" ασάφειες του υπουργείου, του τύπου: σκέφτομαι κάτι συγκεκριμένο και ξεχνάω τις υπόλοιπες περιπτώσεις... (επειδή σκέφτομαι πάρα πολύ και το έκαψα? ίσως...)

Ξέχασα να γράψω (και να αιτιολογίσω την άποψη) πως το μοναδική ορίζει, με βάση τον 4014, ότι δεν υπάρχει κάποια άλλη που να καλύπτει τις στεγαστικές ανάγκες! Αν το μοναδική ήταν "μια και μοναδική" και ούτε τετραγωνικό εκατοστό παραπάνω, τότε για πιο λόγο θα όριζε τους περιορισμούς των 70 και 100 τμ???

Όντως ο Α για ποιό λόγο άλλη κατοικία? Αφού το Ω είναι κάτω των 70μ2!? KANA: στην θ3 αναφέρει: "Κύρια και μοναδική κατοικία θεωρείται για αυτόν που έχει την επικαρπία." Στην ερωταπάντηση αυτή πρέπει να κάνουν κάποια παραδοχή!! (την οποία δε μας αποκαλύπτουν και δεν είναι η πρώτη φορά και δυστυχώς ούτε και η τελευταία...) Με τι βεβαιώτητα για τον επικαρπωτή είναι κύρια και μοναδική? Γιατί ο Ψιλός κύριος να μην διαμένει στο Ω (που έχει την ψιλή κυριότητα) και ο επικαρπωτής να μένει κάπου αλλού? Ποιός το αποκλείει αυτό? Σε αυτή την περίπτωση ο ψιλός κύριος δεν έχει κύρια και μοναδική κατοικία (έστω αν δεν έχει άλλη ιδιοκτησία ή κυριότητα?)? Συμφωνώ απόλυτα με τον συμβολαιογράφο: "κανένας εκ των ψιλού - επικαρπωτή δεν είναι ιδιοκτήτης, δε θα αλλάξουμε τους συμβ/κους όρους τώρα..." Ελπίζω αυτά που γράφω να έχουν μια λογική συνάφεια... (είναι μια περίεργη ώρα...)

Μια απλή περίπτωση μου φαίνεται... κι όμως μετά από 3 topic (αν θυμάμαι σωστά...) το μόνο που έχω πάθει είναι ένας τρομερός πονοκέφαλος... Ιδιοκτήτης Α με Πλήρη Κυριότητα σε διαμέρισμα Υ που ρυθμίζεται. Ο ιδιοκτήτης Α έχει και την Ψιλή Κυριότητα από ένα διαμέρισμα Ω - 60μ2. Άρα ρυθμίζει το Υ ως Άλλη Κατοικία ή ως Κύρια και μοναδική?? και Ο επικαρπωτής που διαμένει στο Ω μπορεί να ρυθμίσει το διαμέρισμα Ω σαν Κύρια και μοναδική κατοικία, εάν δεν έχει κάτι άλλο σαν ιδιοκτησία?

Για την περίπτωση του 4014, όπου δεν εμπλέκεται Πολεοδομία... αναφέρεις πως βγαίνει η νόμιμη αμοιβή μέσω ΤΕΕ κ ο κωδικός πληρωμής, αλλά ΔΕΝ κάνουμε κατάθεση της συμφωνηθήσας αμοιβής στην τράπεζα! δλδ την αφήνουμε στην τσέπη μας... Σωστά?

Το λογικό αφού ο εξώστης γίνει κλειστός χώρος, είναι να αντιμετωπιστεί όπως και ένας νόμιμα κλειστός χώρος. (ΥΚ και ΥΔ και πλάγιες....) Πιστεύω πως το ερώτημα είναι σε στεγασμένους εξώστες που προσεγγίζουν κάτι σαν τους Η/Χ! Αυτοί πώς αντιμετωπίζονται? 500αρικάκι και άντε γεια? ή μήπως ΥΔ και πλάγιες? Εγώ πάντως σε περιπτώσεις τέτοιες το πάω με αναλυτικό...

Τα ποσοστά της υπέρβασης δόμησης, ο έλεγχος δηλαδή, (π.χ. < 50% ) είναι ως προς αυτά της αδείας ή ως προς των όρων δόμησης της περιοχής??

@ NEADERTAL: Ναι! έχεις δίκιο! μόνο αναλυτικό για ξεμπαζώματα!

Δε μπόρεσα να βρω ποιο σχετικό topic... Σε περίπτωση πολυκατοικίας όπου ο ιδιοκτήτης π.χ. του Γ' ορόφου μας καλεί για να ρυθμίσουμε μια αυθαιρεσία, και εμείς διαπιστώνουμε ότι το κτίσμα από τη μια πλευρά του έχει "μεγαλώσει" κατά μια λωρίδα εμβαδού 10μ2 και μάλιστα αυτή η αύξηση ακολουθεί όλους τους ορόφους και τα δωμάτια της πολυκατοικίας. Τι γίνεται στη περίπτωση αυτή? Λογικά ρυθμίζουμε μόνο το διαμέρισμα του ιδιοκτήτη του Γ' ορόφου και αυτό εφόσον το διαμέρισμά του εκτείνεται μέσα στο "αυθαίρετο" τμήμα του κτιρίου!? Σωστά?

@ NEADERTAL: Για ποιο λόγο πάει με αναλυτικό? Υπέρβασης δόμησης βοηθητικού χώρου δεν είναι? Από απάντηση του ΥΠΕΚΑ Η4!!

Συμβόλαια τα οποία γίναν πχ το 2004 και μέσα αναφέρουν ότι η αυθαιρεσία έχει πραγματοποιηθεί π.χ. προ του 1980, λαμβάνονται υπόψην?? ή πρέπει να βρούμε συμβόλαια αντίστοιχης χρονολογίας?

Να ρωτήσω? Σε μια περίεργη περίπτωση που μου έτυχε (λυόμενη οικία), του 1973, όπου πάνω από τον ισόγειο όροφο, έγινε υπερύψωση στέγης και δημιουργία σοφίτας, όμως τη στέγη την επέκτεινε τόσο στα άκρα, έτσι ώστε δημιούργησε κάτω από αυτήν (στον εξωτερικό χώρο) έναν "τύπου" στεγασμένο χώρο. Θα μπορούσε να χαρακτηριστεί ως ΗΧ (άσχετα που την εποχή της άδειας δεν υπήρχαν ΗΧ. Η τομή είναι κάπως έτσι βλ συννημένο σχήμα). Αυτό λίγο δύσκολο να το πάω με αναλυτικό έ?

@tpanag: Τα υπόγεια είναι νόμιμα αλλά δεν έχουν ληφθεί στη δόμηση έτσι? Η απάντηση του ΥΠΕΚΑ Η4 νομίζω ότι αποσαφηνίζει ακριβώς αυτό που ρωτάς, ο συντελεστής αλλαγής χρήσης 1,4 μπαίνει μόνο στην περίπτωση όπου η χρήση που έχει ο χώρος είναι διαφορετική από τη χρήση που προβλέπεται για το ακίνητο! Υπέρβασης δόμησης βοηθητικού χώρου για υπόγεια!

@thed1969: Εσύ επιλέγεις αν θα υπαχθείς στη ρύθμιση πλήρως ή αν τελικά θα νομημοποιήσεις. Απλά ΔΕΝ μπορεί να ολοκληρωθεί η δήλωση αν δεν βγει πρώτα η άδεια νομιμοποίησης!!!

Άρα αυτό σημαίνει πως σχεδόν για οποιαδήποτε προσθήκη, σε κατοικία με άνω των δυο οριζόντιων ιδιοκτησιών, απαιτείται και συναίνεση?!

Έχω προβληματιστεί, αλλά θα μπορούσε αύριο μεθαύριο να μη μπορεί να πάρει βεβαίωση η ιδιοκτησία λόγω του ότι αναφέρεται στην άδεια ως βοηθητικός χώρος! Προσωπικά δεν τη θεωρώ σημαντική παράβαση αν συναντούσα κάτι αντίστοιχο σε ένα νόμιμο διαμέρισμα όπου απλά ένα δωμάτιο αντί για αποθήκη έχει γίνει π.χ. υπνοδωμάτιο, αλλα στην περίπτωση εδώ όλη η ιδιοκτησία (οριζόντια) φαίνεται στην άδεια ως βοηθητικός χώρος!

Να απαντήσω στον εαυτό μου ότι ναι μπορώ να διαγράψω φύλλα στην κατάσταση προσωρινής υπαγωγής!

1. Αφού πληρώσω το πρόστιμο και γίνει προσωρινή υπαγωγή, υπάρχει η δυνατότητα να σβηστεί κάποιο φύλλο καταγραφής? (πχ αντί για υπέρβαση δόμησης να υπολογιστεί κάποια αυθεραισία σαν λοιπή παράβαση?) ή είναι καλύτερα, αν για κάποια παράβαση δεν είμαστε σίγουροι να μην τη βάλουμε καθόλου και να την προσθέσουμε μετά την προσωρινή υπαγωγή? 2. Πάλι αφού γίνει προσωρινή υπαγωγή μπορεί να αλλάξει το είδος κατοικίας?

Σε κτίριο του 78 στο Γ' όροφο (που είναι και δώμα) έχουν δημιουργηθεί πληντήριο, αποθήκη και wc, και αναγράφονται στην άδεια σαν βοηθητικοί χώροι και έχουν μετρήσει στη δόμηση!! Το 2000 άλλαξε η χρήση τους σε διαμέρισμα. Τους δηλώνω σαν αλλαγή χρήσης (χωρίς όμως το συντελεστή αλλαγής χρήσης 1,4 αφού το κτίριο έχει χρήση κατοικίας), με υπέρβαση δόμησης <50% της επιτρεπόμενης δόμησης (παρόλο που είχαν ληφθεί υπόψην στη δόμηση) και με το συντελεστή 0,5 (βοηθητικοί χώροι)! (Σημείωση το καθαρό ύψος του ορόφου είναι 2,4μ) Σωστά???

Έχω διαβάσει αυτή την έρμη παράγραφο 3 του άρθρου 26, θα πω απλά... αρκετές φορές! Διαβάζοντάς την οδηγούμαι στην απορία που παρέθεσα και πριν: πλήρη ιδιοκτησία και παράλληλα διαμένει σε π.χ. κατοικία Α με 300τ.μ. ---> αν έχει πάλι ο ίδιος ιδιοκτήτης την πλήρη κυριότητα σε κάποια άλλη κατοικία Β η οποία όμως είναι μικρότερη των περιορισμών που θέτει η παρ.3 πχ 55τ.μ. τότε η ρύθμιση της κατοικίας Α γίνεται σαν πρώτη και μοναδική! ΑΛΛΑ αν το πάμε λίγο παραπέρα αυτός ο ιδιοκτήτης μπορεί να έχει άλλες π.χ. 5 γκαρσονιέρες των π.χ. 50 τ.μ. και ΑΡΑ η κατοικία Α παραμένει πρώτη και μοναδική (με βάση την παρ. 3 του αρθ 26) Πράγμα παράλογο ως προς το πως μπορεί κάποιος να αντιληφθεί τη λέξη μοναδική...!! Περίπτωση που θα αντιμετώπιζε και το μέλος PANARAPH αν η κόρη όμως είχε την πλήρη κυριότητα (δηλαδή και την επικαρπία), πράγμα που δεν έχει και άρα δηλώνεται σαν άλλη κατοικία!! @ΚΑΝΑ: Αν η παράγραφος 3 του αρ 26 είναι ο ορισμός της κύριας τότε βγάζει νόημα (αλλά δυστυχώς όμως δεν το δηλώνει σαφώς!) γιατί αναφέρει: "Δεν λαμβάνεται υπόψη ο μειωτικός συντελεστής της κύριας και μοναδικής κατοικίας..." Από την άλλη με το συλλογισμό που κάνω τότε το μοναδική χάνει το νόημα... Βέβαια όσο περισσότερο το διαβάζω τόσο περισσότερο καταλήγω στο συμπέρασμα ότι για άλλη μια φορά δόθηκε στο κείμενο του νόμου ένα αλληγορικό νόημα, έτσι για να σπάει η ρουτίνα μας...!!

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις! Να το πάω λίγο παραπέρα και να ρωτήσω μήπως υπάρχει κάποια εξέλιξη στο πρόγραμμα στο θέμα των συντελεστών στις περιπτώσεις του... "500άρικου" ?? (υπέρβαση κάλυψης - κοκ) ή μήπως είναι πολύ νωρίς?

Προεξοχή που τοποθετείτε κάγκελο, και άρα μετατρέπεται σε εξώστη... και στη συνέχεια στεγάζεται με γυψοσανίδα και κεραμίδια που μπροστά στηρίζονται σε 3 κολονάκια (άρα Η/Χ...) πάει με αναλυτικό προϋπολογισμό ή με υπέρβαση δόμησης σαν κύριος χώρος χρήσης και με υπέρβαση σε προκήπιο? (εκτείνεται μέσα στο προκήπιο)

Απλά μάλλον μπερδέυτικα εγώ! Να ρωτήσω: π.χ. εγώ, σαν ιδιοκτήτης, στο σπίτι των 300τ.μ. που ρυθμίζω αυθαιρεσίες και στο οποίο μένω, έχω στην κυριότητά μου επίσης και μια κατοικία 55τ.μ. Θεωρώ ότι μπορώ να ρυθμίσω το σπίτι των 300τ.μ. σαν Α' κατοικία αφού η κατοικία των 55τ.μ. είναι μικρότερη των 70τ.μ. και άρα δεν πληρούνται οι στεγαστικές μου ανάγκες. Σωστό? Βέβαια αυτό αντιβαίνει στη λέξη "μοναδική" αλλά έχει δοθεί ορισμός στο μοναδική με την παρ.3 του αρ.26, και υπάρχει περιορισμός τετραγωνικών!