acnt

Λογοτεχνικά: - Τριλογία: "Τα παιδιά της Θεσσαλονίκης", Μερναρ Λεντερικ - "Τα κυπαρίσσια της Κόρδοβα" - "Μέρες και νύχτες της Αραβίας"

Aγαπητοι συναδελφοι. Αφού χθές μάλωνα επί μισή ώρα με έναν σιδερά προσπαθώντας να τον πίσω πως τσέρκι το οποίο να αγκαλιάζει την κολώνα γίνεται και παραγίνεται, έκατσα και σκέφτηκα την κατασκευαστική μέθοδο που περιγράφεται στο αρχείο που ανεβάζω. Τελικά είναι πολύ πιό απλό απ'όσο φαίνεται και δεν σου επιβάλλει την χρήση αναμονών. Περιμένω τις απόψεις σας. http://rapidshare.com/files/190057064/Oplisi_komvou.rar

α) Ξέχασα τα εργατικά των σιδεράδων @0,15ε/kg δηλ, 16.5ε/μ3 Σύνολο χωρίς ΙΚΑ 182,5 και βάλε κάποια καρφιά-συρματα κτλ πάει στα 200Ε/μ3 β)Τι αποκαλείς "φατούρα";;; Κοίτα τί έγραψε ο xaxi: [ι]"Παιδιά προς θεού 185€ το κυβικό είναι κομπλέ η τιμή με καλούπωμα – σιδερά εργατικά και ότι άλλο έκανε εκτός από το ικα Δεν είναι η τιμή του μπετου μόνο"[/ι] Τελικά xaxi μας μπέρδεψες. 285Ε/μ3 δίνεις ή όχι; Αν ναι, με ΙΚΑ ή χωρίς;

terry ας τα "βάλουμε κάτω" λίγο καθότι ποτέ δεν έχω δουλέψει έτσι. Τιμές: C20/25: 64E/m3 με ΦΠΑ κ άντληση μέσα Εγρατικά: 36Ε/μ3 Οπλισμός: πες 110kg/μ3 με 0,60Ε/kg = 66E/m3 Σύνολο 166Ε/μ3. Τα άλλα 20Ε πως δικαιολογούνται; Ξεχνώ κάτι; Καρφιά, σύρμα, dow;;;

Kάτσε xaxi δεν μας τα λες όλα από την αρχή... Αν πληρώνεις 258Ε/μ3 ξέρεις τί πληρώνεις; Κόστος αγορά σκυροδέματος~60Ε/μ3, οπλισμό ~0,50Ε/kg, εργατικά, μεροκάματα και γενικότερα ΟΛΑ!!! Σου λέω πως χωρίς οπλισμό πληρώνω στη χειρότερη 64Ε/μ3 αγορά και άντληση C20/25 και 35Ε/μ3 εργατικά. Πες 100Ε/μ3. Τα άλλα 185 τα δικά σου σε τί αντιστοιχούνε;;;; Μήπως πρέπει να το ψάξεις περισσότερο;

Οι μπετατζήδες πληρώνονται με τα κυβικά ΟΠΟΥ κι αν πεσουν. Έτσι αν ρίχνεις 20μ3 καθαριότητας και έχεις κλέισει τιμή 30Ε/μ3 με τον μπετατζη(γενικά), θα πληρώσεις 600Ε. Αυτό είναι στάνταρ. Στην εταιρία σκυροδέματος θα πληρώσεις το κυβικό ανάλογα με την κατηγορία του. Άλλη τιμή το C20/25, άλλη το C16/20 κοκ. Το θέμα είναι να καταφέρεις να πάρεις γραπτώς απάντηση από τον εργολάβο για το πού έπεσαν αυτά τα παραπάνω με υπογραφή και σφραγίδα να δεις αν προβλέπονται από την μελέτη κι αν δεν προβλέπονται να βάλεις το ΤΕΕ να σου πει αν όντως χρειαζόταν και εφόσον δεν τα ζητησες και δεν ενημερώθηκες να πεις δεν στα πληρώνω. Πάντως να ξέρεις πως από τη στιγμή που θα μπει το ΤΕΕ μέσα έχεις πληρώσει τουλάχιστο 1500Ε. Αυτό στο λέω διότι φαντάζομαι πως το ΄φεσι σου είναι της τάξης των 3-3500Ε. Και η απόφαση του ΤΕΕ δεν λέει τίποτα, απλά μπορείς να την χρησιμοποιείσεις σε δικαστήριο... Άλλα 1500 για δικηγόρο... Να μην τα πολυλογώ, πας να γλυτώσεις 3000 και θα πληρώσεις πολλά περισσότερα. Στην θέση σου θα του έλεγα πως θα τον πλήρωνα όταν έπαιρνε ΟΛΑ τα ξύλα από την οικοδομή και θα έπαιρνα άλλον.

Πρέπει να σας ζητήσω να μην συνεχίσετε επί προσωπικού. Έχετε αντίθετες απόψεις και αυτό είναι σεβαστό. Μην ξεχνάτε και οι δυο σας πως σε φόρουμ πρέπει να είμαστε λίγο ανεκτικοί ο ένας με τον άλλο καθότι, πολλές φορές ο λόγος χωρίς τη γλώσσα του σώματος, παρερμηνεύεται.

Το θέμα είναι τί να κάνει ο άνθρωπος τώρα... Τα 30 κυβικά είναι περίπου 2000 ευρώ αγορά μόνο, θα μαλώσει με τον εργολάβο και θα του αφήσει την ξυλεία εκεί και δεν θα έρχεται κανένας να του τελειώσει την οικοδομή... Και από το ΤΕΕ να βάλει συνάδελφο, πάλι τόσα θα πληρώσει και απλά θα έχει ένα χαρτί το οποίο μπορεί να απλά να το δείξει σε δικαστήριο... Και πιστεύω πως αυτά τα λεφτά τα έχεις χάσει, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Κοίτα το σημαντικό: να συνεχίσεις το σπίτι. Άρα ή κάνεις την πάπια, πληρώνεις και του λες "κάτσε και βγάλε μου από τα σχέδια πόσα κυβικά θα πέσουν και αν πέσουν περισσότερα τα πληρώνεις" ή του ζητάς να μάσει τα πράγματα του απο κεί να πάει στην ευχή του Θεού, τον πληρώνεις μετά και βρίσκεις άλλα συνεργεία για να συνεχίσεις.

Επ! Άντρας είναι!!!!l :lol:

Μισό λεπτό φίλε μου. Αν λες ότι λεσκαψαν 20εκ περισσότερο για την ραντιέ και η θεμελίωση σου είναι περίπου 100 τετραγωνικά, μάνι0μάνι έχεις 20 κυβικά περισσότερα από την μελέτη. Βάλε μπαζόπλακα άλλα 15 και βάλε σε ότι λέει η μελέτη άλλο 5-8% και θα δεις... Πάνω απ'όλα ρώτα τον μηχανικό σου και υποχρέωσε τον να δωσει λύση.

...και αυτός φίλοι μου είναι ο λόγος που η πέννα είναι πιό ισχυρή από το σπαθί! camelot-Αίσωπε, σε ευχαριστώ για το παραπάνω. Μην αιθάνεσαι άσχημα όμως αν πολλοί δεν μπορούν να σε ακολουθήσουν... Έτσι είναι η ζωή.

Δεν διαφωνώ!!! Αλλά η καθίζιση (η οποία πάντα υπάρχει) στο παράδειγμά σου, θα είναι οποιόμορφη. Βάλε στο ποτήρι κάτω χαλίκια και χτύπατα για συμπίεση. Μετά σκέπασε τα με άμμο και ρίξε νερό σε ένα μέρος. Τί θα γίνει; Και από την άλλη να μην ξεχνάμε πως τόσο το χαλαρό έδαφος όσο και το νερό ακολουθεί τον κανόνα του εύκολου δρόμου με συνέπεια, το έδαφος να υποχωρήσει ανομοιόμορφα. Αυτό προσπαθώ να τονίσω! Η μέθοδος στρώση χοντρόκοκκου-γέμισμα κενών με λεπτόκοκκα κοκ, είναι ό,τι καλύτερο!

@camelot Βλέπω πού το πας... Τα λαμπρά μυαλά τα οποία ανέφερες ήταν εξαιρέσεις και όχι ο κανόνας! Οι αντίοστοιχοι τους σήμερα που είναι; Μήπως κλεισμένοι σε αυλές άλλων βασιλειάδων (ΜΙΤ, Imperial, Halliburdon κτλ); Και το θέμα ποιό είναι; Αν η επιστήμη μας είναι βάναυση ή αν το σύστημα μας κάνει; Και πως θα κρίνεις το σύνολο των επιστημόνων; Από 2-3 λαμπρά παραδείγματα ή από το σύνολο; Μάλλον έχεις δει περισσότερα πράγματα απ'ότι εγώ, αλλά κοίτα γύρω σου και πες μου τί ποσοστό μηχανικών ασολείται με το αυτονόητο: στατικές μελέτες! Την στιγμή που "ενεργοί" μηχανικοί περιορίζουν τον ρόλο τους σε επιλυτές γραφειοκρατείας, δημοσιοσχεσίτες, εργολάβους και ψηφοθήρες, ναι, αυτό είναι αθλιότητα και βαναυσότητα για εμένα. Νομίζεις πως είναι πολλοί οι συνάδελφοι που ασχολούνται Σ/Κ με όσα κάνεις εσύ; Νομίζεις πως βλέπεις πολλούς χωμένους πίσω από βιβλία με χαρτί και μολύβι να ψάχνουν αυτό που είπα εγώ αλήθεια (και που βέβαια σε κάθε επιστήμη διαφέρει); Πολλοί λιγοι φίλε μου λυπάμαι. Απόδειξη αυτού, είναι και το φόρουμ αυτό. Υπάρχουν πάνω από 100000 μηχανικοί σε αυτή την χώρα. Πόσοι παίρνουν μέρος στις συζητήσεις εδώ οι οποίες αποτελούν κομμάτι της διαδικασίας αναζήτησης της αλήθειας; Σκέψου του. Θα έπρεπε έμπειροι συνάδελφοι σαν εσένα να προσφέρουν απλόχερα τις γνώσεις τους... Θα έπρεπε να έχει γίνει μια άλλη Ακαδημία Αθηνών όπου οι συζητήσεις να μην σταματάνε ποτέ. Αλλά δεν είναι. Γιατί; Διότι ο άλλος έχει κάνει τα λεφτά του και δεν τον νοιάζει ούτε η αναζήτηση της αλήθειας ούτε η διατήρηση και η μετάδοση της... Δεν είναι βάναυσος αυτός; Τι κι αν λέγεται "μηχανικός"; Τί κι αν ο γνωστός δικηγόρος των Αθηνών, αυτός που τον κοροϊδεύει ο Λαζόπουλος, έχει τον τίτλο και τοπ πτυχείο του δικηγόρου; Είναι ρήτορας;

@camelot ...και ξέρεις, ο τρόπος που λες ακούγεται και πιό σωστός!!! Αλλά το μπάζωμα με λατομικό υλικό μεγάλης διαμέτρου στα υπόστρωμα και μικρότερης επάνω, έχει μεγάλη διαφορά από το μεγάλης διαμέτρου κάτω και... άμμο από πάνω!!! Σε πολλούς αυτό που λες "πρώτα χονδρόκοκκα υλικά και από πάνω τα λεπτόκοκκα" δεν αποκλείει την χρήση επισφαλών συνδυασμών, έτσι δεν είναι; Από την άλλη, κάνε το πείραμα και βάλε σε ένα κουτί μια στρώση άμμου και από πάνω ψηφίδα και κούνα το! Θα δεις πως η μορφή των καθιζίσεων θα είναι πολύ αποδεκτή.

@ camelot Την ιστορία με το σαλόνι την έχω ξανακούσει...Έφυσε ο τοίχοςαπό τις πιέσεις ε; Ας μιλήσουμε όμως για το παρακάτω που έγραωες: "Στο κατώτερο στρώμα χονδρόκοκκο λατομικό υλικό (5-7cm) σε ένα πάχος 20-30 εκατ. και στη συνέχεια μικρότερης διαμέτρου (1-3cm) σε πάχος 10-20 εκατ για εξομάλυνση του δαπέδου θεμελίωσης. " Αυτό δεν έιναι προβληματικό; Μπορεί και έχει οδηγήσει σε σημαντικές καθιζίσεις, καθότι είτε από πίεση είτε από νερό, τα λεπτόκοκα γεμίζουν τα κενά του αφήνονται από τα μεγαλύτερης διατομής, από κάτω... Και έχει γίνει πρόσφατα αυτό!!! Και φυσικά αναφέρομαι σε περιπτώσεις που απλά γίνεται το μπάζωμα έτσι, χωρίς εξυγείανση, δόνηση κτλ. Αλλά το αντίστροφο, δεν έχει πρόβλημα και έχει και το θετικό πως η σκυροδέτηση πάνω σε μεγάλης διαμέτρου σκύρα, θα γεμίσει με μπετό τα κενά τους, δημιουργώντας έτσι ένα πολύ δυνατό σώμα. Τί λες; @ myri αν είναι σε φάση μελέτηςκαι ο στατικός σου κάνει και αυτός την μελέτη του, ζήτα του τον απαιτούμενο αντισεισμικό αρμό. Πολλαπλασίασέτον επί ρίζα 2 και άσε τον ανάλοφο αρμό και στην μελέτη και στην κατασκευή! Μόνο και μόνο η κίνηση του δικού σου κτιρίου μπορεί να βλάψει το διπλανό! Περισσότερα στο βιβλίο των Γ.Πενέλη&Α.Κάππου "Αντισεισμικές Κατασκευές από σκυρόδεμα", παρ. 7.2.14. Θεμελίωση 5όροφης 80εκ ή 1μ από το έδαφος, δεν θα έκανα. Θα κατέβαινα στο -2,5 και θα σήκωνα τοιχεία τουλάχιστο περιμετρικά, αν και αν έχεις πάρκινγκ στην πυλωτή θέλει και ενδιάμεσα. Μιλάμε για μια επιβάρυνση ~30μ3 και <600kg σε σίδερο... Και νομίζω πως απαντώ και στον ARS.

Αυτή η λέξη, "βάναυσός", δεν ξέρω γιατί αλλά με κάνει να φέρνω στο μυαλό μου μια γυναίκαι να φωνάζει: "βάναυσοι! Απολίτιστοι!" και έχω τις δύο λέξεις "πακέτο" στο κεφάλι μου. Για εμένα ναι, είμαστε. Γιατί; Διότι αν και έχουμε σπουδάσει μια θετική επιστήμη, αντάξια της φιλοσοφικής, της μουσικής και της ρητορικής, εμείς δεν την ασκούμε. Αρετές όπως "γηράσκω αεί διδασκόμενος", όπως η αναζήτηση της αλήθειας και της πραγματικής γνώσης, έχουν προ πολλού ανταλλαγεί ως αιχμάλωτοι ενός πολέμου της επιβίωσης, του πλουτισμού, του φαίνεσθαι και της επιβολλής του ατόμου σου πάνω στην κοινωνία κάνοντας χρήση καθαρά μόνο υλιστικών αξιών. Όταν ο μηχανικός κινείται με γνώμονα το κέρδος, γίνεται εργολάβος. Και δυστυχώς αυτό επικρατεί στις μέρες μας! Είμαστε βάναυσοι, άξεστοι, απολίτιστοι; Την στιγμή που σαν "πονηροί χωριάτες" προσπαθούμε να ξεγελάσουμε (για να κάνουμε την ζωή μας πιό εύκολη) ΔΟΥ, πολεοδομίες, ΙΚΑ, πελάτες, μάστορες και προμηθευτές -όλη την κοινωνία δηλαδή- για εμένα είμαστε. Αλλά φίλε camelot καθότι δεν βγάζω από το τσουβάλι του βάναυσου,άξεστου κ απολίτιστου τον εαυτό μου, μήπως να αλλάζαμε την ερώτηση και να την κάνουμε πιό απλή, κάτι του στύλ "αισθάνεστε επιστήμονες;' για να την καταλάβω; Εγώ πάντως, σε αυτή την χώρα, όχι!

@erling Μιλώ για την μέθοδο με τις αναμονές που δείχνεις στη φωτο. Με κάθε θάρρος σε ρωτώ διότι αυτό που δείχνεις στο σχέδιο έχει κάποιες ιδιαιτερότητες, όπως "εμβολισμός" των τοιχίων από την πλάκα αν αυτή προκύψει υπερβολικά άκαμπτη ή διαφορά έδρασης των άκρων της με την μέση. Μάλλον παιδιά είναι καλό να κάτσει ο καθένας να κάνει ένα αρχείο dxf με την μέθοδό του και να το ανεβάσει ως πρότυπη μελέτη.

@ilias Σωστά. Εκεί και στο κέντρο της ράμπας (λόγω φορτίων κυκλοφορίας) εξ'ού και το σχετικά μεγάλο h ράμπας ~30εκ @Χάρης. Σωστά. Υπάρχουν περιπτώσεις που το τοιχίο έχει ύψος έως 1,5μ. Αλλά υπάρχουν και πολλές περιπτώσεις (αν όχι οι περισσότερες) που τα τοιχία της ράμπας είτε είναι καμπύλα είτε τεθλασμένα. Προσωπικά, αν και δεν μπορώ ακόμα να εκφέρω σαφή άποψη για την τεχνική σου-ενα σχηματάκι; ) προσπάθησα και βρήκα αυτόν τον κατασκευαστικό τρόπο, ο οποίος με βολεύει σε όλες τις κατόψεις ράμπας και ο οποίος είτε μπορεί να ενισχυθεί, είτε να απλουστευθεί από άποψη οπλισμού.

Λάθος το διατύπωσα εγώ. Νόμιζα παράλληλα πως θεωρούσες τους τοίχους. Διαφωνώ καθότι δύσκολο κατασκευαστικά και χρονοβόρο. Οι τοίχοι δεν ξέρουμε αν θα "δουλέψουν". Η "μονολιθική" κατασκευή ισχυρού δαπέδου με τοίχους έχει την ικανότητα να αναλάβει (το δάπεδο) κάποιες από τις ροπές οι οποίες προέρχονται από τις ωθήσεις γαιών στους τοίχους. Επίσης, θεωρητικά σε μία μονολιθική κατασκευή, ευεργετικά λειτουργεί και η λειτουργία των ωθήσεων γαιών και στις δύο πλευρές της κατασκευής. camelot μήπως αρχίζω να σε πείθω λίγο;

Eννοείς 2 τοίχους κάθετα στην πλάτος της ράμπας; Πολύ δυσκολο μου φαίνεται. Πόσο βαθιά θα σκάψεις τους τοίχους; Θα φτάσεις στα θεμέλια ή θα πας παρακάτω; Από την άλλη erling, έχεις παρατηρήσει τις ράμπες που έκανες με τον τρόπο που δείχνεις; Ρωγμές κτλ; Αλλά μιάς και μιλάμε για ράμπες, ας αναλύσουμε λίγο και την συμπεριφορά τους με βάση το παρακάτω σχήμα.... Ποιό πιστεύετε πως είναι το πιό ευάλωτο τμήμα της;

Διαφωνώ. Αν το τσέρκι είναι 19/29 στην πλευρά των 29εκ θές 3 σίδερα. Αν κοιτάξουμε το Κ35 25/35/25/35, στην αριστερή παρειά το μεσαίο σίδερο "δένει" από το τσέρκι (19/29 ή τί άλλο είναι) το οποίο υπάρχει κατά τον Χ άξονα. Το απέναντι του όμως, το γωνιακό, όχι. Γι'αυτό τον λόγο τοποθετούνται οι σιγμοειδείς.

@ avgoust O X αγόρασε "επί σκοπώ συνενώσεως", οπότε έν μικρό πάτημα το έχει. Την μη οικοδομησιμότητα δεν την γνώριζε 25 χρόνια πρίν, δυστυχώς... Η αντιπαροχή μπορεί να είναι άλλο, αλλά άν ο όποιος Χ συνιδιοκτήτης θέλει α)να χτίσει ή β) να νομιμοποιήσει δεν είναι αλληλένδετα; Αν ο Χ πάλι ήθελε να το δώσει αντιπαροχή και για αυτή χρειάζεται και το όμορο; Δεν πρέπει να γίνει πρώτα η συνένωση; Γι'αυτό έκανα την αντιπαράθεση της αντιπαροχής και της επέκτασης. @p.varvaris Όχι, δεν είναι δύσκολοι πελάτες οι συγγενείς, όχι απαραίτητα. Απλά έχουν δύσκολες υποθέσεις και θελοντας και μη, βάζουν περιοριστικούς-συναισθηματικούς παράγοντες. Η επίκληση ζημίας δεν αποδυναμώνεται. Δεν χρειάζεται να έχεις λόγο, και μόνο που αν θες να πουλήσεις παίρνεις λιγότερα, αυτό είναι ζημία. @zavi επαναστάτης χωρίς αιτία μου έχεις γίνει... Εγώ σε "ξέρω" και δεν με έθιξες. Αν ήταν άλλος όμως, τώρα θα καλούσαμε το 191!!! Η ακύρωση της σύστασης ιδιοκτησίας του οικοπέδου (ουσιαστικά αυτό δεν λες; ) πώς γίνεται; Μπας και βρώ εκεί την λύση. Τέλος, θέλω να καταλάβετε πως θεωρώ χρέος μου να εξαντλησω όλες τις υπόλοιπες υποψίες μου πρίν στραφώ προς ένδικα μέσα τα οποία αν και προσωπικά τα βλέπω, σε αυτή την περίπτωση, ως την απόδοση λύσης από τρίτους (διότι εμείς δεν μπορούμε να τα βρούμε) και όχι ως τιμωρία, άλλοι τα βλέπουν ως μέσο τιμωρίας...δυστυχώς. Η λύση της τακτοποίησης είναι το επόμενο βήμα μου, αν και θα βγω ζημιωμένος από αυτή. Το θέμα όμως είναι κατά πόσο θα είναι οριστική λύση. Μήπως θα είναι απλά μια απόφαση με την οποία θα έχω μόνο ένα συν για να πάω σε δικαστήριο;

p.varvaris σε ευχαριστώ πολύ για την σοβαρότητα της απάντησης σου. Τα ένδικα μέσα και οι αγωγές σε μιά πολιτισμένη κοινωνία, ίσως θα έπρεπε να είναι η έσχατη λύση και ίσως να έχω φτάσει σε αυτή. Κυρίως όταν είναι γονείς μου! Μερικές φορές καλύτερα να μη λέμε και πολλά.

Φυσικά!!! Δεν είπε κανείς όχι! Αλλά όταν δεν βρίσκεται λύση, όταν ό ένας καιγεται και ο άλλος απλά γαϊδουρώνει, όταν έχει προταθεί και η λύση της δωρεάς ή πώλησης τμήματος του όμορου οικοπέδου (ουσιαστικά αύξηση των χιλιοστών στο παλαιό οικόπεδο), ο νόμος τί προβλέπει; Περνάνε τα του κακόβουλου μειοψηφούντα; Και το καλύτερο ξέρετε ποιό είναι: ούτε νομικοί ούτε συμβολαιογράφοι ξέρουν να απαντήσουν!!!! edit: Στο παράαδειγμα σου zavi αν σε πολυκατοικία αφοράσεις 2 γειτονικά διαμερίσματα, είσαι παράνομος αν τα ενώσεις; Χρειάζεσαι συνυπογραφή όλων των ιδιοκτητών του ορόφου για να το κάνεις; Δεν ξέρω, ρωτώ... Τώρα τα περί αγωγής, τα γνωρίζω αλλά δεν τα θέλει ο πελάτης...

@agior Δεν επηρρεάζομαι καθόλου από την κατάτμηση. Άλλο το ένα και άλλο το άλλο. Απλά εμένα μου φαίνεται πως υπάρχει ένα νομικό κενό στην όλη υπόθεση, η οποία μάλλον έχει εφαρμογή σε πολλές συνιδιοκτησίες. Το θέμα δεν είναι οτι δεν μπορείς να κόψεις ή να προσθέσεις κομμάτι. Το θέμα είναι οτι δεν μπορείς να αποφασίσεις μόνος σου, ακόμα και αν έχεις την απόλυτη πλειοψηφία. Πώς όμως για αντιπαροχή και για επέκταση μπορείς, αλλά για οικόπεδο όχι; Αυτό είναι που μου κάνει μεγάλη εντύπωση. @p.varvaris Χαίρομαι που και κάποιος άλλος βλέπει έστω και ένα αχνό φως στο βάθος! Σαφώς και υπάρχει θέμα ζημείας του ενδιαφερομένου προς συνένωση, καθότι εάν ενδιαφέρεται ακόμα και να το πουλήσει, χάνει λεφτά για ευνόητους λόγους. Στην ρητορική σου ερώτηση, προϋπόθεση είναι, όπως γνωρίζω, να είναι και στα δύο οικόπεδα οι ίδιοι συνιδιοκτήτες. Ανάλογα βέβαια με τα ποσοστά τους, έχουν και τα ανάλογα δικαιώματα.