acnt

Δεν αναφέρθηκα και πολύ στην στατικότητα του κτιρίου... Για την τοιχοποιία απο τούβλο και πέτρα μίλησα. Δεν πιστεύω πως θα "καταστρέψει" τα "κολωνάκια". Παρεπιπτόντως, δεν θεωρώ τα 35/35 "κολωνάκια". Για διώροφο καλά είναι. Και με την πρότασή σου διαφωνώ. Καλείτε την τοιχοποιία απο τούβλο να συγκρατήσει τις οριζίντιες δυνάμεις που ασκούνται απο την πέτρα. Πώς; Τουλάχιστο, με αμιγής λιθοδομή, όλο το φορτία της τοιχοποιίας θα μεταφέρεται σε στοιχείο απο ΟΣ. Ίσως αυτά να είναι μεγαλύτερα (τα φορτία) αλλά αισθάνομαι πιό σίγουρος. Το σημαντικό είναι πως ότι πέτρα υπάρχει έξω απο τον φέροντα οργανισμό (τα 20εκ επένδυση που αναφέρθηκαν) δεν θα συμβάλουν σχεδόν καθόλου σε ανάληψη φορτίων. Σκέψου επίσης πως δεν θα είναι "δεμένα" ως απαιτείται απο τον EC6 για κατασκευές απο τοιχοποιία. Άρα προτείνω: - 25εκ αμιγούς "ενεργής" λιθοδομής - 35/35 κολώνες (όχι πως οι μεγαλύτερες θα κάνανε κακό) σε μικρά διαστήματα. Και αν το κτίριο είναι και κανονικό, τότε τα πράγματα είναι πολύ πιό απλά.

Διαθέσιμος κι εγώ (μόνο να μη μας πιάσουν οι ζέστες εδώ στον κάμπο...)

Διαφωνώ... Η λύση αυτή είναι τόσο ασύμφορη όσο και μη αναγκαία. Κάνεις τον ΦΟ και μετά λιθοδομή σκέτη, με περλίτη για μόνωση. Η πέτρα με το dow δεν κολλάει. Τα 10εκ τούβλο τί τα θέλετε; Διπλή δουλειά δεν είναι; Η λιθοδομή όντως έχει μεγάλη ακαμψία. Οπότε εντός των πλαισίων σου θα λειτουργήσει άκρως ευεργετικά.

Ευχαριστούμε ak2!!!

Σε εξελιγμένες ευρωπαϊκές χώρες μεγάλες εταιρίες κάνουν μεγάλα projects, χτίζουν ολόκληρες γειτονιές και δεν "λυπούνται" το κόστος "βαρβάτης" εδαφομηχανικής μελέτης. Δεν χρειαζόμαστε γεωλογικές μελέτες αλλά εδαφομηχανικές.

Ως mod το μόνο που έχω να πω επί της παρούσης είναι πως έχουμε ξεφύγει πολύ απο το θέμα... Εχω παρατηρήσει πως οι ερωτήσεις του sundance είναι καθαρά ακαδημαϊκής φύσης πάντα. Το ότι δεν θέλει να θίξει κανέναν φαίνεται από το ότι σβήνει το όνομα του μηχανικού/εταιρίας σε κάθε ταμπέλα (όπως τον είχα συμβουλεύσει παλιότερα σε άλλο site), άρα μιλάμε για ένα τυχαίο κτίριο το οποίο μπορεί κάποιος να δει στον δρόμο του και να το βγάλει φωτογραφία. To όλο θέμα ξεκίνησε από δικό μου σχόλιο και ζητώ συγνώμη από όσους άθελά μου έθιξα και άρα θα διαγραφεί. Τόνισα πάντως πως είναι γνώμη μου και δεν είναι κανόνας. Το θέμα δημοσίευσης τέτοιων φωτογραφιών εκκρεμεί και σύντομα θα λάβουμε όλοι μια απάντηση. Μέχρι τότε, επιτρέψτε μου να κλειδώσω προσωρινά το θέμα. Ευχαριστώ.

To κάθε κτίριο έχει την δική του βιβλιογραφία... Λέγεται "Αδεια οικοδομής".

Μήπως όμως του ανοίγει και τα μάτια; Γιατί εγώ δεν ξέρω να επιτρέπεται πουθενά δύο κτίρια με απόσταση Δ να ενώνονται με σκάλα... Ίσως κάνω λάθος. Αν ξέρεις κάτι παραπάνω, σε παρακαλώ ενημέρωσε με chronism.

1+2: Φαίνεται πως είναι στοιχεία μη φέροντα και γι'αυτό στην 1 βλέπω λίγο οπλισμό. Τωρα, τα βάζεις στο μοντέλο ή οχί; πάντως αν κάνεις προσπάθεια θα σου τινάξει το pc στον αέρα απο τα λάθη... Αυτά πρέπει να δηλώσεις πως κάπου συνδέονται με το υπόλοιπο σύστημα. 3: Μπορεί και να είναι υποστύλωμα "Γ". Τι άλλο να είναι; Ίσως να μεγάλωσε λίγο τις πλευρές του για να γίνουν αρχιτεκτονικές προεξοχές. 4:Φυσικά και πρέπει να αφήνεται αρμός. Η να λύσεις με στρεπτικά ζεύγη και τα δύο κτίρια ως ένα. 5: Δεν θεωρώ πως έχουν τα "υπόγεια" λίγα ανοίγματα...Το αντίθετο! Η λειτουργία τους για εμένα πλησιάζει περισσότερο σε όροφο ανωδομής και όχι σε υπόγειο. ΥΓ. Με έχεις κουφάνει με τις φωτο σου, το ξέρεις;;;; Προσπαθώ απελπισμένα να βρώ τέτοια "τρελά" και δεν μπορώ!!!! Καλά, τι κάνετε εκεί πάνω στην Πύλη;

Tί εννοείς;

Που τα βρίσκεις;....

Υποθέτω πως τα λοξά στοιχεία έχουν αγνοηθεί από την μελέτη, αν και δεν θα έπρεπε. Θα μεταφέρουν φορτία στην πόδα του υποστυλώματος.

Αρη, το σκεφτόμουνα χθες αυτό για τα κοντά... Αν στην άλλη πλευρά έχει τοιχίο χωρίς ανοίγματα, όπως και στις άλλες πλευρές, ναί μεν υπάρχει κίνηση, αλλά θεωρώ πως θα είναι τόσο μικρή που δεν έγκειται φόβος για κοντά υποστυλώματα. Αντίθετα, αν απο την απέναντι πλευρά δεν είχε τοιχίο, τότε ναί, ο φόβος θα ήταν πολύ μεγάλος. ΥΓ Ωραία οπή στην πλάκα!!!

vag_val πιστεύω πως και 5 και 10 εκατοστά να βάλεις μέσα το σίδερο στην κολόνα, αυτό θα "φύγει" στον σεισμό. Στους κοινούς τοίχους ισχύουν κατασκευαστικά ότι και στους αντίστοιχους φέροντες. Το σφήνωμα είναι καλή συμβουλή και ξέχασα να την αναφέρω, όπως και πολλά άλλα ("πλέξιμο τούβλων στις ελεύθερες γωνίες, κα). Ο Κανονισμός το αναφέρει πως λόγω των αβεβαιοτήτων στο άν θα τηρηθεί η διάταξη των τοιχοποιιών ή αν θα αλλάξει αργότερα δεν λαμβάνεται υπόψιν η ευεργετική δράση τους.

K_PAT μήπως εν τέλει κατασκευάζουμε διαζωματική τοιχοποιία τρόπον τοινά; Η επίδραση των τοιχοποιών είναι τεράστια άσχετα αν την αμελούμε.

Μεγάλο θέμα ανοίγεις... α) το τρύπημα εκ των υστέρων υποστυλωμάτων, δεν νομίζω να προσφέρει και πολλά. Με την επίδραση του σεισμού τα σενάζ θα πάνε "περίματο" και θα ξεκολλήσουν. Δεν νομίζω πως παίζουν τον ρόλο αμιγών διαζωμάτων... Απλά γίνονται για κατασκευαστικούς λόγους περισσότερο. β)Με την εφαρμογή φελιζόλ, έναν τοίχο ο οποίος θα έπαιζε ευεργετικό ρόλο στην ακαμψία ενός πλαισίου, τον καταργείς. Η διάταξη την οποία αναφέρεις, την θεσπίζει ο ΕΑΚ αλλά για την αποφυγή κοντών υποστυλωμάτων. γ)Το θέμα είναι να μην έχεις ζημιές στην τοιχοποιία; Γιατί; Καλύτερα να έχεις ζημιές εκεί μόνο... Επισκευάζονται εύκολα! δ) Η καλύτερη λύση για εμένα είναι "ελεύθερα" σενάζ, μόνο για να βοηθούν στην κατασκευή. Τοίχοι σε καλή επαφή με τους στύλους, εκτός απο τις περιπτώσεις κοντών υποστυλωμάτων. Θέλω να πάρουν τις πρώτες σεισμικές φορτίσεις οι τοίχοι, ανακουφίζοντας έτσι τα πλαίσια...

Δες αυτό απο ΟΑΣΠ.

Φυσικά αυτό που λέω δεν αναιρεί την ανάγκη για πεπερασμένα Άρη!

Με άλλα λόγια ο καλύτερος τρόπος είναι η μόρφωση ενός τύπου "διαζωματικής" τοιχοποιίας. Επίσης μπορείς εύκολα να οπλίσεις τοιχοποιία απο τσιμεντόλιθα.

Θα έλεγα πως καλό θα ήταν, πρίν προσπαθήσουμε να βρούμε τρόπους προσομοίωσης, να εξετάσουμε λίγο τα στατικό σύστημα... Πιστεύω πως σε αυτό θα πρέπει να οριστεί μια τρίγωνη πλάκα με λοξή εξωτερική πλευρά (απο την στρόγγυλη κολόνα προς την τετράγωνη) παράλληλη με τα τρία σπότ. Απο κεί και πέρα είναι ο καθαρός πρόβολος (θέλω να πιστεύω). Απόψεις; ΥΓ. Καλά ρε sundance, που πας και τα βρίσκεις;

Κατατοπιστικότατος iovo.

Μιλάς για βραχύ πρόβολο φαντάζομαι. Κοίτα στον ΕΚΟΣ στα παραρτήματα και αν θες κάνε πιό συγκεκριμένη την ερώτηση σου.

Δεν ξέρω το κατά πόσο ανεβαίνει έτσι το κόστος και κατά πόσο είναι εφικτή μια τέτοια κατασκευή (με τρύπημα στη βάση του τοίχου...) Εκεί έρχεται ο εξωτερικός σκελετός, ο οποίος, κατασκευαστικά, είναι, σχεδόν, πανάκεια.

Κάποιο σχέδιο να καταλάβουμε για τί μιλάς;

Πάντως, φίλε cna, διαφωνώ με την λογική του montage άνω... Ναί, σε κάποιες δοκούς, τα 2Φ12 αρκούν, αλλά όχι σε όλες. Σε αυτό έρχεται να προστεθεί και η αγνόηση της κατακόρυφης συνιστώσας σεισμού την οποία (κάκιστα κατά την ταπεινή μου άποψη) ο Κανονισμός επιβάλλει σε πολύ λίγες περιπτώσεις. Σκεπτόμενοι μόνο αυτό, ένα εξτρά σιδεράκι πάνω δεν βλάπτει. avgoust έχεις δίκιο σε όσα λες. Προσωπικά και για να μην έχω πρόβλημα με τον ικανοτικό, όταν βλέπω μεγάλο άνοιγμα, αποκλείω κάποιες διατομές Φ. Πχ για δοκό ανοίγματος 7μ δεν θα ήθελες Φ16 και όχι Φ14;