acnt

Προσοχή όμως... Εαν το λάβουμε ως υποστύλωμα είναι κοντό! Αρα καλύτερα να θεωρούμε τετοιες διατομές υποστυλώματα και όχι τοιχωματα απο πλευρά ασφαλειας πάντα...

Φαντάσου πως το net των ροών των τάσεων θα αλλάξει με την βεντάλια και απο αυτό το παραβολικό σχήμα που δείχνει ο Leonhardt θα γίνει ένα "8άρι", αν μπορείτε να το καταλάβετε... Άλλωστε η ανακατανομή τάσεων είναι γνωστό φαινόμενο σε εμάς. Άλλωστε sundance φαντάσου μια τετραέριστη τί ροές τάσεων έχει. Αν την οπλίσεις με σπαστά κατα τη μία κατεύθυνση και διανομές στην άλλη, οι ροές τάσεων θα είναι οι ίδιες με τις θεωρητικές;

1. Tα ντουλάπια δεν έχουν σχέση μόνο με περιπτώσεις με άλλη θεμελίωση πάνω απο τη δική σου. Μπορεί να σκάβεις στο όριό σου, να μην υπάρχει ΦΟ άλλο κτιρίου που να σε επηρεάζει άμμεσα, αλλά λόγω σάρωσης του πρανούς, να τα χρειάζεσαι. Το δικό σου τοιχίο θα το κάνεις, αλλά μέχρι τότε, τί κάνεις; Εκεί ερχονται τα ντουλάπια. 2. Να το γράψω αλλιώς: "αντιστήριξη". Τα ντουλάπια "κρατάνε" μόνο για λίγες μέρες. Μετά αναλαμβάνει το τοιχίο υπογείου το οποίο θα είναι σε επαφή με το ντουλάπι. Ακόμα σκέψου και το πλεονέκτημα που προσφέρει στο καλούπωμα μονόπλευρων στοιχείων... 3. Σε ποιά περίπτωση; Τί εννοείς; 4. Ναι βάζεις λοξές πατοκολόνες (πατοκολόνα είναι αυτό το πλαίσιο που βάζουν για την στήριξη της πλάκας). Ο Χάρης σωστά αναφέρει την εργασία, σύμφωνα με το αρχικό ερώτημα... Νά πού χρειάζεσαι ντουλάπια...

Ναι, αλλά το θέμα είναι το πως. Αλλο να ακολουθεί το φορτίο το "μονοπάτι" του μέσω του ισομοιρασμένου οπλισμού στη δοκό και μετά στην κολόνα και άλλο να κάνεις βεντάλια όπου 20Φ12 περίπου να "καβαλά" το ένα το άλλο στην περιοχή της κολόνας. Είναι σαν να βγάζεις τα κολονοσίδερα και να τα "σπάς" στον πρόβολο ως έξω δημιουργώντας πάλι μια βεντάλια... Συμφωνείς panos?

Στην πράξη τα ντουλάπια δεν γίνονται συνεχόμενα, δηλ. αν έχεις όριο 10μ δεν θα έχεις ντουλάπι 10 μ αλλά θα κάνεις 3-4 ανά αποστάσεις. Είναι άοπλα και όσα γραφτήκαν περί τοιχίου αντιστήτιξης εγκυβωτισμένου, αν και είναι καλή και σωστή ιδέα, απο οικονομική και χρονική άποψη είναι ασύμφορη. Τα ντουλάπια είναι άοπλα διότι το μόνο που ζητούμε απο αυτά είανι η προσωρινή αντιστήρινη των πρανών. Μετά την κατασκευή θεμελίωσης και τοιχίου, δεν έχεις κανένα πρόβλημα. Αντιρίδες δεν χτήσιμοποιούνται αλλά μπαίνουν λοξές πατοκολόνες. Προϋποθέτουν την ακαριαία σκυροδέτηση μετά την εκσκαφή ακι εκ πείρας μιλώντας, συνήθως οι γείτονες δεν έχουν αντιρρήσεις.

Η ροή των τάσεων καθορίζει το πως θα οπλίσουμε και σε ποιό σημείο. Την στιγμή που εσύ αλλάζεις τον τρόπο κατανομής οπλισμου, αλλάζεις και την κατανομή του φορτίου. Στην πράξη η ροή θα διαφοροποιηθεί και θα πάει προς το σημείο που είναι συγκεντρωμένος ο οπλισμός.

Η βεντάλια είναι μεν μπακαλίστικη (ας μου επιτραπεί η έκφραση), δεν ειναι όμως λάθος. Εχει όμως ένα μεγάλο μειωνέκτημα: όπως το θεωρώ προσωπικά, το φορτίο του προβόλου με βεντάλια καταλήγει να είναι σημειακό στην κολόνα και όχι udl.

Nαι και είπαμε ορι ισχύει ότι και στην ανωδομή. Χαρη που το λέει αυτό όμως;

Mε έπιασες... Σορι παιδιά ο τίτλος είναι: "Ολόσωμες κατασκευές", έχει πολόύς τόμους (νομίζω 6) και αυτό που λέω βρίσκεται στον 3ο τόμο με τίτλο "Η τέχνη του οπλισμού". Απο F.Leonhardt-E.Monning

Kαι τί πειράζει αυτό; Ισα-ίσα που στη γωνία έχεις αύξηση της mx, οπότε... Το βιβλίο αυτό να το πάρεις...

Kαταρχήν, ζώνες βάζω για να μεταφερθούν φορτία στο υποστύλωμα. Εαν κάνεις ένα απλό τετράγωνο φορέα και αντί για δοκούς βάλεις ζώνες (ασχετα αν είναι σωστό ή όχι) δεν θα μεταφέρουν φορτία στις κολώνες; Θα μεταφερθούν. Οταν συνεχίζω τα σίδερα έως έξω, δεν μπορώ να θεωρήσω μια δοκό 25/20 πχ; Αυτή δεν θα μεταφέρει φορτία; Ξαναλέω πως ΕΖ θεωρώ μόνο για την μεταφορά φορτίων. Για την προσομοίωση της πλάκας, υπάρχουν αρκετοί τρόποι. Όπως οι παρακάτω: Επίσης απο το "Τεχνη του οπλισμού " του Leonhardt

Οταν αs<=2.5 τοτε το υποστυλωμα ειναι κοντο. Αρα για ενα 105/25 σε οροφο υψους πχ 3,00μ ειναι: L/2h=1.43<=2.5

Kοίτα τις λεπτομέρεις... Εχει κρυφοκολόνες; Νομίζω πως θα είσαι υπέρ της ασφαλείας εάν θέσεις "Τοιχωμα κατά ΕΑΚ:Οχι" και "Κοντο υποστύλωμα:Ναί". Δοκίμασε το...

Το Κ5 είναι "κοντό"... Το Κ6 είναι και αυτό, αλλά μάλλον έχεις επιλέξει να το οπλίζει σαν τοίχωμα κατά ΕΚΩΣ. Αν την επιλογή αυτή την έχεις στο "ΝΑΙ" καλύτερα βάλτην στο "ΑΥΤΟΜΑΤΟ".

"μονοι αλλα με συμβουλες παλαιοτερων μηχανικων οπου χρειαζοταν" ΥΓ. Καντο poll!!! Εχει ενδιαφέρον...

Eγώ δεν μίλησα πάντως για στήριξη της πλάκας πάνω σε ΕΖ. Απλά έδειξα μια μοντελοποίηση. Πιστεύω πως στο μοντέλο οι ΕΖ θα μεταφέρουν φορτία. Κυρίως στη πράξη διότι συνεχίζω τα άνω σίδερα δοκών έως το τέλος του εξώστη. Με την ίδια λογική Αρη, οι δεσμικές δεν μεταφέρουν φορτία; Αν πάμε πιό συγκεκριμένα οι ροπές mx κατά μήκος της γραμμής στήριξης και κατά y=0.5l ακολουθπύν ακτινωτές και δακτυλοειδής καμπύλες και όχι ομόκεντρους κύκλους (αυτό συμβαίνει σε κυκλικής κάτοψης πλάκες Αρη). Η διαστασιολόγηση γίνεται με mο=ql^2/2 αλλά το πάχος της πλάκας στην γωνία πρέπει να'ναι τέτοιο ώστε να μπορεί να αναλάβει 2mο. Ο οπλισμός διατάσσεται παράλληλα προς τα άκρα, αλλά διπλασιάζεται στην γωνία και για μήκος 0,5l όπου l το μήκος του προβόλου. Η πύκνωση του οπλισμού σε 0,5l ενισχύει την δημιουργία ΕΖ. Μα άλλωστε σκεφτείτε, εάν έχετε οπλισμό Φ12/15 και πρόβολο 2μ σε αυτή την "ζώνη" 0,5l=1μ οοπλισμός θα πρέπει να γίνει Φ12/7,5 τουτέστιν, περί τα 12 Φ12( ; ) Sundance, ναι το μήκος διαγωνίου μετρά σε εκείνη τη περιοχή... Δυστυχώς...

chronism εγώ, ανάλογα με τις περιστάσεις, θα την έβγαζα και ως τριέριστη. Γιατί όχι; Δεν μπορώ να καταλάβω αυτό που λες για τα βέλη και τις στηρίξεις...Κυρίως εάν κρατήσει τα φουρούσια, θέλει τα σπαστά κατά τα 4,35μ.

1.Πυκνωση και πλευρικοί οπλισμοί 2.Αυξηση πλάτους και ύψους

αl/d σωστά; Πάντως η όπλιση είναι, για εμένα, το εύκολο κομμάτι. Πιό πολυ με προβληματίζει η προσομοίωση και το τί γίνεται σε αυτή την καημένη κολόνα στη γωνία... Υπάρχει τρόπος να βρεθούμε κοντά στην πραγματική κατάσταση απο την οποία σαφώς και επιρρεάζεται αυτή η κολώνα;;; Πιστεύω πως αυτό που ενέφερα για ΕΖ (τι οποίες σαφώς και δεν χρησημοποιούμε όπως τις δοκούς) έχει το πλεονέκτημα της μεταφοράς των φορτίων απο την πλάκα στις ΕΖ και απο κει στην κολόνα. Εγώ προτείνω το παρακάτω:

Εάν μιλάμε για εξώστη, εγώ θα καταργούσα τα φουρούσια και θα την εβγαζα πρόβολο. Μη σε φοβίζουν τα 2,05μ.

Σωστό. Ο μόνος τρόπος που μπορείς να "αποδείξεις" πως δεν έβαλες δικό σου ρευστοποιητή είναι με τιμολόγια, αλλά και πάλι...

Για την μόνωση θα το παλέψω όσο πιο πολύ μπορω. Θα μιλήσω και με τον γείτονα να δω αν επιτρέπει να κάνω το στραγγιστικό στο οικόπεδό του (έχει χτίσει ήδη). Για τις αρχιτεκτονικές "απαιτήσεις" ας το αφήσουμε καλύτερα γιατί όσο σκέφτομαι πόσο αυτές καταστρέφουν κτίρια, με πιάνει κάτι... Επειδή δεν το σχολιάζει κανείς, να υποθέσω πως καλύπτομαι απο κοντά υποστυλώματα με τους αρμούς ( ; )... ΥΓ. Αρε, Αρη, όντως για γέλια είμαστε όσοι έχουμε καταντήσει υποχείρια και είλωτες "αρχιτεκτονικών απαιτήσεων"...

Συμφωνώ Χάρη.

avgoust αυτο λέω κι εγώ!!! Πιό συγκεκριμένα θέλει τον διπλάσιο οπλισμό. Οι ΕΖ είναι για περισσότερη ενίσχυση-αποφυγή όσο το δυνατόν, ρηγματώσεων. Αυτόν τον τρόπο, αν θυμάμαι καλά, τον αναφέρει στον Leonhardt.

Πως θα βάλεις τα προβολοσίδερα;