acnt

Και πως γινεται αυτό με το ΜΗΚΙΕ; Διότι εγώ απ'όσα καταλαβαίνω είναι το ακριβώς αντίστοιχο του Μητρώου κατασκευαστών Δημοσίων έργων... Τί μερίδιο της πίτας έχει ο μέσος μηχανικός εκεί; και φυσικά δεν μιλάμε για αποποίηση ευθυνών... Ο τίτλος λέει "αποσαφήνιση" και αυτό θα ήθελα να αναλύσουμε. - Τί έχει υποχρέωση να κάνει ο επιβλέπων; - Πως πρέπει να το επιτύχει; - Μέχρι ποιό σημείο φτάνει η "εξουσία" του; - Τί γίνεται αν οι εντολές του παρακούονται;

Παίζει ρόλο στο οτι σου έχουν γίνει τουλάχιστο 2 παρατηρήσεις για να συμπληρώσεις την ειδικότητα σου και δεν το έχεις κάνει... Ας είμαστε ευγενείς: πως περιμένουμε να μας απαντήσουν σε ερωτήματα μας, όταν εμείς επανειλημμένα αγνοούμε κανόνες και συστάσεις;

Ουτε κι εγώ θα έριχνα ιδιαίτερα πλάκα... Πάντως, επειδή είναι κολώνες (=καλουπωμένες) μπορείς να είσαι λίγο πιό χαλαρός. Κάπου είχα γράψει πως υπολογίζεται η ελάχιστη επιτρεπόμενη θερμοκρασία σκυροδέτησης.... Αν ψάξεις θα το βρεις...

Είσαι μηχανικός;

Eπειδή γίνονται πολλές αναφορές στο ΜΗΚΙΕ, ας δούμε τί ακριβώς είναι αυτό (Στοιχεία από το βιβλίο του Θ.Π.Τάσιου "Δημόσια και ιδιωτικά έργα: Παθήματα και μαθήματα"): Εγγραφή στο ΜΗΚΙΕ: - Δικαίωμα εγγραφής στο ΜΗΚΙΕ, έχει κάθε νομικό και φυσικό πρόσωπο, κατασκευαστής ιδιωτικών έργων. - Κατασκευαστική επιχείρηση δεν νοείται δίχως την στελέχωση της από διπλωματούχους ή πτυχιούχους μηχανικούς. - Στο ΜΗΚΙΕ εγγράφονται αυτοδικαίως οι επιχειρήσεις του ΜΕΕΠ. Κατηγορίες ΜΗΚΙΕ α) Δομικά έργα β) Γεωτεχνικές εργασίες - ειδικές θεμελιώσεις γ) Η/Μ εγκαταστάσεις δ) Έργα οδοποιίας ε) Υδραυλικά έργα στ) Λιμενικά έργα. Διαβάθμιση επιχειρήσεων ΜΗΚΙΕ: - 1η τάξη: έργα προϋπολογισμού <200000 ευρώ - 2η τάξη: έργα " " " " " " " " " " " <500000 - 3η τάξη: έργα " " " " " " " " " " " <1000000 - 4η τάξη: έργα " " " " " " " " " " " <3000000 - 5η τάξη: έργα " " " " " " " " " " " απεριόριστα Κριτήρια κατάταξης: - Εμπειρία - Στελέχωση - Ιδία κεφάλαια - Πάγια περιουσιακά στοιχεία - Ιδιόκτητα τεχνικά μέσα και εξοπλισμός Βαθμίδες εμπειρίας μηχανικών: 1η: 5ετία από την απόκτηση πτυχίου ή Α τάξης ΜΕΚ 2η: 8ετία από την απόκτηση πτυχίου ή Β τάξης ΜΕΚ 3η: 12ετία από την απόκτηση πτυχίου ή Γ τάξης ΜΕΚ 4η: 15ετία από την απόκτηση πτυχίου ή Δ τάξης ΜΕΚ Μακροπρόθεσμες προτάσεις-δράσεις: - Μητρώο τεχνιτών - Μητρώο υπεργολάβων - Μητρώο προμηθευτών υλικών.

E, ρε φίλε, έτσι όπως τα λες, νόμιζα πως έχω μείνει πίσω στα συνδικαλιστικά μου...

Πως; Δεν έχω ακούσει κάτι όλο αυτό τον καιρό...

Eγώ λέω να μην τα ρίχνουμε όλα στον σεισμό μιας και μας είπε ο parist43 οτι το παλαιό δεν έχει ρωγμές. Κατ'εμέ είναι θέμα στατικού συστήματος.

Εγώ βασικά θα ήθελα να ακούσω κι άλλες απόψεις....

Kάνε αναζήτηση και θα βρεις πολλά επί του θέματος.

Αν το φαινόμενο άρχισε πρόσφατα και συνεχίζεται, τότε ναι, θα πρέπει να δεις αύξηση των αποκλίσεων από την κατακόρυφο ή της οριζόντιο... Όμως για ένα τόσο παλαιό κτίριο μπορεί το φαινόμενο να άρχισε πολύ παλαιά και να έχει επέλθει πλέον μια σχετική ισορροπία οπότε και να μην δεις πλέον καμία εξέληξη στις παθογένειες. Xμμμ... Δες την φωτογραφία... κοίτα εκεί που πατά η αψίδα δίπλα στο παλαιό κτίριο... Υπάρχει ένας μισός "κίονας". Υποθέτω οτι σπάσανε εκείνη την εποχή την γωνία του κτιρίου για να κατασκευάσουν την αψίδα αλλά και την βάση της και αυτό τους ανάγκασε να "πλέξουν" το παλαιό με το νέο... Αν έχεις και φωτογραφία από πιό χαμηλά θα βοηθούσε περισσότερο... Forensic engineering!!!

Παραθέτω μια φωτο από το επόμενο βιβλίο που θα αγοράσεις! (Κατασκευές από τοιχοποιία - Φυλλίτσα Καραντώνη. Το ISBN το έδωσε κάποιος στην 1η σελίδα) H επιχειρηματολογία σου περί του αντιθέτου μπορεί να είναι σωστή. Είναι λογικό όμως μια ρωγμή η οποία οφείλεται στον μηχανισμό που περιγράφεται στην παραπάνω φωτο, να είναι μεγαλύτερη στον πάνω όροφο απ'ότι στον κάτω. Αυτό που λες για τον σοβά, μπορεί να είναι μεταγενέστερη επισκευή και να σε μπερδεύει. Το φαινόμενο της διαφορικής καθίζησης είναι πολύπλοκο: Δεν σημαίνει απαραίτητα οτι θα έχει απόκλιση από την κατακόρυφο όλη η κατασκευή ή το πάτωμα της! Συνήθως πρώτα αναλαμβάνουν καθιζήσεις οι αρμοί (!) και μετά η κατασκευή και δεδομένου της συμμετρίας της, είναι λογικό να έχεις τα ίδια φαινόμενα στις δύο γωνίες. Καλά κάνεις και εξετάζεις το ενδεχόμενο του να έγινε η προσθήκη επάνω σε υπάρχον θεμέλιο, αλλά και πάλι, τα φαινόμενα θα είναι τα ίδια. Όχι χιαστί... Αν υπήρχε φαινόμενο "υποχώρησης" του τόξου της αψίδας -στο κέντρο- τότε θα περίμενα κατακόρυφες ρωγμές που να τελειώνουν στο κέντρο της... Θα έπρεπε δηλ στην σελ 4 του pdf η ρωγμή να "κόβει¨το παράθυρο... Βέβαια το φαινόμενο είναι πολύπλοκο και ότι και να λέμε εδώ, απλά εικάζουμε... Αλλά δεν πειράζει, παίρνει "πολεμοφόδια" για όταν ξανά ασχοληθείς! Πες μου κάτι: υπάρχουν δέντρα κοντά στην μία γωνία και στην άλλη όχι;

Για να είσαι απόλυτα καλυμμένος έχω καταλάβει πως δεν αρκεί μόνο η γραπτή εντολή. Χρειάζεται και ενέργεια σε περίπτωση που δεις οτι δεν υόποιείται η εντολή σου... Αυτή η ενέργεια από μέρους σου τί μπορεί να είναι; - Καταγγελία σε Αστυνομία; - Καταγγελία σε ΤΕΕ - Καταγγελία σε πολεοδομία;

Συμφωνώ την ολική εκσκαφή 3μ και την κατασκευή τοιχίων. Διαφωνώ στο να αποτελέσουν αυτά, τα τοιχία του υπογείου. Ουσιαστικά πρέπει να κάνεις αντιστηρίξεις, οπότε θα χάσεις λίγο από το κτίριο σου... ΥΓ Και μια τομή οικοπέδου-κτιρίου θα βοηθούσε...

Δεν είσαι και πολύ off target... Μπαίνω λοιπόν στον πειρασμό να αναλύσω το φαινόμενο... Παρατηρώ ότι: - Υπάρχουν ελκυστήρες μόνο κατά Ψ (με Χ την διεύθυνση παράλληλη με την μεγάλη πλευρά του κτιρίου) - Οι σημαντικές ρωγμές βρίσκονται στις δύο γωνίες. Αυτό είναι αναμενόμενο αφού οι οριζόντιες αντιδράσεις του φορέα, βρίσκονται εκεί. - Ο ρωγμές δεν θεωρώ οτι είναι τόσο προϊόν διαφορικής καθίζησης όσο του ιδίου μηχανισμού της αψίδας. - Διαφορική καθίζηση υπάρχει (σελ 7) και το ενδιαφέρον είναι οτι από το επίπεδο του κίονα και κάτω, εκεί που έχουν "πλέξει" το παλαιό με το καινούριο υλικό, αυτή περιορίζεται στο ελάχιστο, ενώ στον όροφο που δεν έγινε το "πλέξιμο", παρατηρείται σαφής διαχωρισμός των 2 υλικών και κτιρίων.

Απόσπασμα από το βιβλίο του μέγιστου συναδέλφου Θ.Π.Τάσιου "Δημόσια και ιδιωτικά έργα. Παθήματα και μαθήματα.", ΤΕΕ, 2006

Η τεχνική έκθεση του parist43

Συνάδελφε, πάντα με τη περίπτωση του να κάνω λάθος, η διεύθυνση έργου, είναι το λεγόμενο project management. Τί σχέση έχει αυτό με την επίβλεψη; Καμία... Αλλά και πάλι μιλάμε στον αέρα αφού "χαρτί" να αποδείξει τα αυτονόητα δεν υπάρχει... Κλαψ! Θα επιστρέψω με μπόλικο υλικό...

Σε συνεννόηση με τον parist43, ανεβάζω όλες τις φωτογραφίες του σε μορφή pdf. http://www.megaupload.com/?d=Q1D1SSDZ. parist43 ανέβασε την τεχνική έκθεση σου please...

Tο ΜΗΚΙΕ δεν το υποστηρίζουμε μόνο για να φύγουν οι αεριτζίδες... Πολλοί συνάδελφοι δεν θέλουν και δεν μπορούν να το παίζουν businessmen... Διαλέγουν την μελέτη και την έκδοση αδειών και παρ'όλ'αυτά, παρόλο που για ένα σπιτάκι αμείβονται με 3 χιλιάρικα για την επίβλεψη, την στιγμή που ο κάθε μαστοράκος έχει υπερδιπλάσιο κέρδος από αυτό το ποσό, έχουν όλες τις ευθύνες πάνω τους. Ναι, Γιάννης κερνάει και Γιάννης πίνει... Μόνο που αυτό ισχύει για όλους τους άλλους εκτός από τον επιβλέπων μηχανικό... Όλοι οι άλλοι δουλεύουνε, το παίζουν φίρμες και έχουν υπερκέρδος δίχως ούτε μια τζίφρα! Το ΜΗΚΙΕ για εμένα δεν θα έχει καμία ουσία αν: α) δεν καταργηθεί η αυτεπιστασία και β) η ευθύνη της κατασκευής όπως αυτή ορίζεται τώρα ως ευθύνη επίβλεψης, δεν μεταπηδήσει στους κατασκευαστές. Θα μου πείτε "και ο μηχανικός δεν χάνει τα χρήματα της επίβλεψης;". Όχι, απαντώ, διότι ως "επιβλέπων" είναι το μόνο νομικό πρόσωπο το οποίο δεν έχει κέρδος από την "φθηνή" κατασκευή και ο ιδιοκτήτης πάντα θα έχει ανάγκη μια επιστημονική, αμερόληπτη συμβουλή σε μορφή καθημερινής τεχνικής έκθεσης, το μόνο το οποίο καλύπτεται από τα λεφτά με τα οποία αμείβεται ο επιβλέπων. Άλλωστε στο άρθρο 286 του ΠΚ, παρ.1 λέει: "Όποιος κατά την εκπόνηση μελέτης ή τη διεύθυνση ή την εκτέλεση οικοδομικού ή άλλου ανάλογου έργου ..." Η διεύθυνση και η εκτέλεση είναι αρμοδιότητα του επιβλέποντα;

Ηλία αυτό λεω κι εγώ: σύνδεση παντού κολώνες με δοκούς. Αυτό δεν το καταλαβαίνω: το μήκος λυγισμού δεν θα παραμένει το ίδιο; Σωστή γίνεται η θεώρηση... Στον άπειρο χρόνο που έχω για δοκιμές () έχω λύσει τέτοια μοντέλα (και πολύ πιό πολύπλοκα) προσομοιώνοντας τα σε έναν όροφο. Τα αποτελέσματα που πήρα ήταν τα ίδια. Αυτό το μοντέλο που δείχνεις είναι πολύ απλό. Δοκίμασε αυτό που σου λέω να δεις...

Μπορείς να ποστάρεις εδώ: Πρόταση προς ΤΕΕ περί αυτεπιστασίας

Φυσικά και θα μπορούσε αλλά γιατί; Απλά τουλάχιστο καλούπωσε το ως τα 2,5μ... Υλικό συνένωσης δεν θα χρειαστεί εφόσον η 2η σκυροδέτηση γίνει σε σύντομο χρονικό διάστημα.

Για να ανεβάσετε μεγάλες φωτογραφίες στο φόρουμ, ακολουθήστε τα εξής βήματα: - Πηγαίνετε στο www.imageshack.us - πατήστε "Browse" - Eπιλέξτε την φωτογραφία από τον υπολογιστή σας και πατήστε "Άνοιγμα" - Πατήστε το κουμπί "Upload now" και περιμένετε... - Στην νέα σελίδα που θα ανοίξει και στο πεδίο "Forum Code" υπάρχει ένας κωδικός της μορφής [/url] Kάνετε copy αυτό τον κωδικό και paste στην δημοσίευσή σας. Voila!

Διαφορετικά βάλε δοκούς και στο πατάρι... Αυτό το θεωρώ πολύ καλύτερο για την οικοδομή.