acnt

Κανονικότατα!!!!!! Θα μορφώσεις τις πεδιλοδοκούς σου ώς εξήγησα. Τα τοιχεία υπογείου ουσιαστικά είναι ανεξάρτητα απο την θεμελίωση. Αλλωστε, κανονικά ΚΑΙ τα τοιχεια υπογείου θα έπρεπε να παίρνουν μανδύα άνω. ...Και θα είναι...στον αέρα;!;! Τίποτα, φίλε μου, σε περίπτωση πεδιλοδοκών ακολούθα όσα σου είπα. Στην ανάλυση τα τοιχεια υπογείου σε σχέδη με τις πεδιλοδοκούς τα λαμβάνεις υπόψην μόμο ως μόνιμα φορτία στην πεδιλοδοκό. Α! Τις πεδιλοδοκούς τις ρίχνουμε ενιαία...Οκ; Οχι όπως συμφέρει τους μπετατζήδες!!!! Και δεν έχεις κανένα πρόβλημα, καμία σπατάλη!

Φανταστείτε μια μελέτη κατοικίας με υπόγειο. Η θεμελίωση είναι απο πέδιλα. Τον ρόλο των συνδετηρίων δοκών περιμετρικά τον έχουν αναλάβει τα τοιχεία υπογείου. Οι εσωτερικές συνδετήριες μορφώνονται κανονικά. Οι περιμετικές όμως (τα τοιχεία υπογείου) απαιτούν το πελματάκι για το οποίο γίνεται ο λόγος οι διαστάσεις του οποίου διασαφινίζονται στην 18.6.1. Τα υποστυλώματα και τα τοιχεία (με l/b>4 όπως τα εννοεί ο ΕΚΟΣ- σε αυτά αναφέρεται η πρόταση "όταν σ' αυτά ενσωματώνονται τοιχεία & υποστυλώματα που κατέρχονται από τους ορόφους της ανωδομής"), αυτά αποτελούν στοιχεία γενικότερης θεμελίωσης και άρα θα έχουν στη βάση τους το κλασσικό πέδιλο. Εν κατακλέιδι, α) Η 18.6.1 αναφέρεται στο πέλμα που απαιτείται μόνο σε συστήματα θεμελιώσεων με πέδιλα και συνδετήριες δοκούς οι οποίες περιμετρικά φέρουν τοιχεία υπογείου β) Για τις πεδιλοδοκούς και τις ελάχιστες διαστάσεις τους κρατούμε : - Απο την 18.6.1 πλάτος = 3bw - Από την 18.6.3 πλάτος(bw)/ύψος κορμού πεδιλοδοκού : 0,25/0,4 για ν<3>3

Συμφωνώ με τους συναδελφους. Το Ytong με ένα χτύπημα έχει φύγει. Δεν πρόκειται να κρατήσει κάγκελο και (φαντάζομαι) μάρμαρο. Ούτε κάν θα μπορέσεις να τρυπήσεις για τα κάγκελα, εκτός εάν τρυπήσεις εκ των προτέρων την πλάκα. Πήγαινε σε έναν μηχανικό, δείξε τους εν λόγω ξυλότυπους να σου πεί εάν κρατά ο εξώστης σου κατασκευή απο μπετόν. Να ξέρεις όμως πως ότι κι αν κάνεις, στη "ραφή" με την πλάκα, θα σκίσει κάποια στιγμή...

Tο κτίριο είναι ισόγειο. Έχει σοβά σε πολύ καλή κατάσταση (για τα χρόνια του) αν και παρουσιάζει κάποιες ρωγμές. Το θέμα είναι πωε δεν μπορώ να δώ εάν αυτές συνεχίζουν στην φέρουσα τοιχοποία και φυσικά δεν μπορώ να μιλήσω για τα διαζώματα... Χμμμ, μάλλον με βλέπω με σφυρί και καλέμι...

Εγώ δεν έχω τέτοια θέματα... Αλλωστε του εξωτερικού είμαι και δεν ντρέπομαι να το πώ, διότι έχω συναντήσει πολλούς πτυχιούχους ή διπλωματούχους που πραγματικά δεν ξέρουν την...τύφλα τους!!!

Ειμαστε πτυχιούχοι πολιτικοί μηχανικοί και ο καθένας διπλωματούχος ΕΜΠ, ΑΠΘ κτλ. Ειναι ερμηνευτικό το ζητημα.

Να'σαι καλά. Ετχαριστώ, ανταποδίδω τις ευχές σου και τις προωθώ, με την σειρά μου και στα υπόλοιπα μέλη του φόρουμ...

avgoust δικός μου είσαι!!!! ΠΝ Ε Εσσο 03 15 μηνες. ΝΔΑ, ΣΚ18Β, ΚΕΠΑΛ!!!!

Κι εγω που μενω Λαρισα; Κλαψ! Κανενας αλλος Λαρισαίος εδω μέσα ή να βγω για καφέ μόνος μου;;;;;

...

Γίνεται συνάδελφοι να δούμε το θέμα λίγο πιο πρακτικά; Στην παρακάτω φωτογραφία-"κάτοψη", για να καταλάβουμε και τί έλεγα, οι έντονες γραμμές είναι τοιχοποιίες. Ο "όροφος" αυτός επαναλαμβάνεται, δημιουργώντας (αρχιτεκτονική) πυλωτή σύν δύο ορόφους. Υπάρχει ασυνέχεια; Πρέπει να συμμορφωθούμε με το ην>0,60 δεδομένης της πυλωτής; Jimmy, φυσικά και εξετάζουμε τις τοιχοποιίες κατα Χ και Ψ. Συμφωνούμε στα όσα λες. Giannis, προφανώς ο λαμπάς δεν θα έπρεπε να προσμετράται, αλλά τα σενάζ δεν εξασφαλίζουν την παρουσία θλιπτήρα οταν υπάρχει άνοιγμα;

Η βιβλιογραφία τα αναφέρει ως "καρότα", όρος εμπειροτεχνικός που "πάει" με όλα. Σενάζ απο ΟΣ έχει, οριζόντιο. "ξυλοδεσιές"!!!! Πόσο καιρό εχω να την ακούσω αυτή την λέξη!!!!!

Αυτο να το παρω ως φιλοφρόνυση ή ως "ρε παιδί μου, πού πας και μπλέκεις συνέχεια;":lol: Ξέρω, είμαι γκαντέμης... Τώρα που το σκέφτομαι, ούτε κι εγώ δεν ξέρω πού πάω και τα βρήσκω!!!!! Οι ξένοι λένε: "when the going gets tough, the tough gets going". Πάντως το κτίριο είναι του 25 περίπου με προσθήκη διαζωματικής τοιχοποιίας κατα το 55... Directionless το έλαβα και σου έστειλα.

Καλημέρα σας. Γνωρίζει κάποιος πώς γίνεται η αυτοψία στατικής επάρκειας κτιρίου απο φέρουσα τοιχοποιία; Σκέφτομαι να κάνω τα εξής: -Προσδιορισμός υλικών -Προσδιορισμός τύπου κατασκευής τοιχοποιίας -Μακροσκοπική εξέταση βλαβών στον φέροντα οργανισμό -Μακροσκοπική εξέταση αρμών -Έλεγχος κριτιρίων για αποφυγή ελέγχων ασφάλειας κατά EC-6 Σκέφτεστε κάτι άλλο; Επίσης εάν μακροσκοπικά κρίνω πως το κτίριο έχει στατική επάρκεια, χρειάζεται να προβώ σε λήψη δοκιμίων ή κατασκευή δοκιμίων;

1. Kαι για τα δύο. Πολλές πολεοδομίες όμως δεν απαιτούν για νομιμοποίηση στατική μελέτη παρα μόνο την δήλωση αντοχής ιδιοκτήτη κ μηχανικού. 2. Κανεις αποτυπωση στατικών (κολώνες,δοκάρια κτλ) και πας επι τόπου να μετρήσεις τις διατομές σιδήρων υποστυλωμάτων. 3. Οχι πάντα. Διότι έχεις δικαίωμα προσαύξησης των επιτρεπόμενων τάσεων σιδήρου και μπετού. Μιλάμε βέβαια για αυθαίρετο με σοβαρό ξυλότυπο...

Δες ΕΑΚ 41.7.1.α[4] Αυτό που λές ισχύει όταν οι τοιχοποιίες της πυλωτής είναι >=50% υπερκείμενων ορόφων. Όμως τί περιλαμβάνουν αυτές; Δρομικές, μπατικές, και τα δύο; Πρέπει να συνδέουν πλαίσια; Και εν τέλει, τί ακριβώς ορίζει την ασυνέχεια σε εναν όροφο; Εστω οτι έχω ένα τριόροφο που κατα Χ άξονα δεν εχει τοιχοποιίες, ενώ κατα Ψ (περιμετρικά πάντα), έχει και εντός των πλαισίων έχει πολύ λίγες. Αυτό ορίζεται ως ασυνέχεια; Μάλλον ο Κανονισμός μας έχει σοβαρή ασυνέχεια...

Ένα άνοιγμα άνω των 5-5,5μ εγώ το θεωρώ μεγάλο για συνηθισμένες διαστάσεις δοκών (25/50) και υποστυλωμάτων (40/40). Προσπαθώ να κινούμαι εκεί μέσα. Μία μεγάλη πλάκα είναι ένα αρνητικό στοιχείο μια οικοδομής είτε είναι ισόγεια είτε ουρανοξύστης, λόγω αυξημένων φορτίων. Ξέρω πως σήμερα πο τσέλνερ είναι απο 35εκ. και άνω, οπότε πλάκες πάχους 20-25εκ. (το τελευταίο για πρόβολους) είναι συμπαγείς. Όμως άλλο το μεγάλο άνοιγμα πλάκας και άλλο το μεγάλο άνοιγμα δοκού. Μπορείς να έχεις πλάκα 8*8 και περιμετρικά ανά τέσσερα μέτρα υποστύλωμα. Σε αυτή τη περίπτωση απλά αυξάνεις το πάχος της πλάκας ενώ οι δοκοί και τα υποστυλώματα δεν επιφορτίζονται ιδιαίτερα. Το ην>0,60 είναι πανάκεια. Πάει παντού και έχεις το κεφάλι σου ήσυχο. Ο λόγος ύπαρξής του είναι η αποφυγή σχηματισμού πλαστικών αρθρώσεων. Όπου η παραπάνω συνθήκη δεν είναι εφυκτή, η αποφυγή σχηματισμού πλαστικών αρθρώσεων εξασφαλίζεται με ικανοτικό έλεγχο κόμβων. Μπορείς όμως και αυτόν να τον αποφύγεις, στις ακόλουθες περιπτώσεις: α) Ισόγεια κανονικά κτίσματα (με πρόβλεψη ή χωρίς) β) Κανονικά διώροφα χωρίς πρόβλεψη ορόφου γ) Στοιχεία αποληξης κλιμακοστασίων στα διώροφα (και γενικότερα) δ) Στοιχεία θεμελίωσης ε) Όταν θεωρείς στη μελέτη σου q=1-1.5 Απο τα παραπάνω, κανονικό 6όροφο κτίριο, χωρίς μαλακό όροφο οποιασδήποτε μορφής απαιτεί ην>0,60; Όχι αλλά: α) ποιά πολυκατοικία δεν έχει πυλωτή, β) ο σχεδιασμός τέτοιου μεγέθους κτιρίων χωρίς επάρκεια τοιχείων είναι αντιοικονομικός και με κατασκευαστικά προβλήματα (πχ.πολλά σίδερα) και γ) Άν δεν έχεις ην>0,60 σε τριώροφα και άνω, πού θα έχεις;

Καλημέρα... Εν τέλει λύνω το κτίριο με και χωρίς αυτή την "προμοίωση" υπογείου για να δω τι θα μου βγάλει. Εκτός του οτι στο -1 βγάζει περισσότερα κολωνοσίδερα, αυξάνεται και το ην απο 0,65 σε 0,85... Απο την μία θεωρώ την προσομοίωση καλή, διότι δείχνει ποιές κολώνες "πονάνε" αλλα απο την άλλη 20% αυξηση στο ην;;; Μήπως απο την προσομοίωση με το υπόγειο να κρατήσω τους οπλισμούς και απο την προσομοίωση χωρίς, να κρατήσω το ην (κάτι σαν την πάκτωση της θεμελίωσης δηλαδή);

Οπως είπε ο ΣτέφανοςΒ, εάν υπάρχει δοκός κύλησης την διαστασιολογείς όπως και τα φουρούσια τα οποία επιπλέον είναι κοντοί πρόβολοι.

Μην μπερδεύεις το absorption με το permeability... Εχεις δει καμία τεχνιτή λίμνη να έχει απώλεια όγκου λόγω του φράγματος; Το νερό δεν απορροφάται απο το σκυρόδεμα, απλά του δύναται η πολυτέλεια να "περνά" μέσα απ'αυτό. Αυτά και κλείνω εδώ.

Ο έχων τρείς ΕΑΚ να δίνει τον έναν!!!! Πλάκα κάνω... Τον έχω κ εγώ απο Σιδενορ και μάλιστα σε σκληρό εξώφυλλο...

Πάντως, εάν θέλεις στοιχείο απο ΟΣ αρκετά μη υδατοπερατό, αξίζει να πληρώσεις μόνωση με τσιμεντοειδές επίχρισμα... ΥΓ. Thanx Χάρη...Εχω ένα κωλυματάκι με τις λέξεις, πρέπει να παραδεχτώ...

Φίλε Macon ATEE κατι τι οποιο ειναι υδατοπερατό, όπως το σκυρόδεμα, δεν είναι απαραίτητα και απορροφητικό. Η λέξη απορροφώ εμπεριέχει την έννοια της κατακράτησης ποσότητας υγρού απο ένα υλικό, σε συνδυασμό με αύξηση του όγκου του υλικού αυτού. Εγώ απ΄οσα ξέρω, αν μια κολώνα "τραβήξει" νερό, τότς θα το εμφανίζει απο την άλλη πλευρά (συνήθως). Ναι μεν συμβαίνουν τα όσα λες και σε ευχαριστώ πραγματικα για την ανάλυση, αλλά ο όρος "απορροφηση", επιμένω, είναι αδόκιμος για το σκυρόδεμα. Και ας μην μπερδευόμαστε με το νωπό σκυρόδεμα το οποίο πραγματικά θα απορροφήσει νερό έως σημείου κορρεσμού του. Διότι όταν γίνει αυτό, το πλεονάζων νερό θα διαπεράσει το σκυρόδεμα και θα ελευθερωθεί (βλ. υπερβολική διαβρωχή πλάκας).

Δεν ξέρω παιδιά αλλά δεν έχω δεί ποτέ μελέτη με 2Φ12 άνω.... Ισως να'ναι η ζώνη ΙΙ που μελετούμε εμείς εδω... Απλά η παρουσία των 2Φ12 μου φαίνεται...κατασκεταστική...

Συμφωνώ απόλυτα...Και το έχω δεί στην πράξη... Condor σε βλέπω πως το ψάχνεις πολύ και μπράβο σου! Αλλά δεν θα ήταν προτιμότερο να έχεις εναν κατασκευαστή να τα κάνει αυτά; Ο μηχανικός σου τι λεεί; Γιατί όπως είπες "29 κατασκευαστές ξέρουν". Εσύ;