SIRADRAB

Αν ήταν σοβαροί και είχαν την ειλικρινή πρόθεση η χρήση των αεροφωτογραφιών να αποτελεί το μοναδικό αποδεικτικό στοιχείο υπαγωγής στον ν-4178, έπρεπε η παράγραφος 2 του άρθρ. 7 να συμπηρωθει...κάπως έτσι: ''Στο πληροφοριακό σύστημα, με μέριμνα του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, εισάγονται εντός αποκλειστικής προθεσμίας έξι (6) μηνών από την δημοσίευση του παρόντος για όλη την Επικράτεια αεροφωτογραφίες της 28.7.2011. Από τις σχετικές αεροφωτογραφίες αποδεικνύεται ο χρόνος της αυθαίρετης κατασκευής. Με απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής διαπιστώνεται η έναρξη της εφαρμογής των παραπάνω αεροφωτογραφιών στο πληροφοριακό σύστημα''. Μέχρι την εισαγωγή στο πληροφοριακό σύστημα των ως άνω αεροφωτογραφιών δεν θα γίνονται δεκτές στο σύστημα εντάξεις αυθαιρέτων στον ν-4178, εφ όσον οι αεροφωτογραφίες αυτές αποτελούν απαραίτητη προυπόθεση ένταξης όσον αφορά την απόδειξη του χρόνου κατασκευής των αυθαιρέτων κατασκευών.

'Οτι είναι εντός της ιδ/σίας σου μπορείς να το κάνεις ότι θέλεις. Καλό είναι να ενημερώσεις πρώτα τον γείτονα βέβαια. Σε περίπτωση διαφωνίας το ξύρισμα του δεντρου μπορεί να γίνει όχι μόνο κάθετα άλλα και οριζόντια.

'Οπου να 'ναι θα αρχίσουν και τις εκπτώσεις, σε πρόστιμα, παράβολα και σε...αερο - φωτογραφίες, τους έχω να δέχονται κανονικά και φωτογραφίες εδάφους-εδάφους. Το έλεγα και προχθές. Αυτοί ζούνε στην κοσμάρα τους, όταν ξυπνήσουν θα καταλάβουν ότι ο κοσμάκης τρέχει πλέον να αγοράσει παλτό για το χειμώνα ...........

Επάγγελμα Φακίρης. Μόνο με φακιρικά θα την βγάλουμε πέρα....έτσι όπως μπλέξαμε.

dimitris GM, ........ αλλά ολα τα εγγραφα θα κανουν αναφορα στον 4178... 78 να είναι οι μέρες τους !

Pavlos33, ...Κάθε σοβαρή χώρα έχει δημιουργήσει κτηματολόγιο χρόνια τώρα. Εμείς ασχολούμαστε με ένα χαρμάνι επικαλυπτόμενων αρμοδιοτήτων, με ιδιότητες ολίγον μηχανικού και ολίγον νομικού και πολύ ψυχολόγου να κατευνάζουμε τα πνεύματα στις ιδιοκτησιακές διαφορές τους. Μπράβο Παύλο! Τα είπες όλα. Το τελικό αποτέλεσμα με ότι γίνεται ..είναι ολίγη σούπα με πολύ ζωμό.!

Η δήλωση του ν-651/77, είναι άλλη μία μοναδική ελληνική πατέντα. 'Εχει εφαρμογή μόνο μέσα στην ελληνική εικονική πραγματικότητα. Πουθενά αλλού στον κόσμο δεν συμβαίνει αυτό, εκτός ίσως από το Μαιμούντερλιφφ που μετράνε ακόμη τις εκτάσεις των ακινήτων τους με την δια χειρός ρίψη πέτρας και το ιδιοκτησιακό καθεστώς καθορίζεται από το τσαντίρι που εγκατέστησε πρώτος ο κάθε φύλαρχος μέσα στην έκταση. Αν δεν ήταν ήξεις-αφήξεις η δήλωση και θεωρείται ισχυρή τότε γιατί να τρέχουμε όλοι για την αρτιότητα-οικοδομησιμότητα από τις ΥΔΟΜ? Γιατί να μην θεωρείται ισχυρό δεδομένο αυτή η δήλωση για τον έλεγχο οικοδομησιμότητας στην έκδοση οικ. αδειών? Γιατί η δήλωση αμφισβητείται στον έλεγχο? Τι αποζημίωση νομίζεις θα πάρει ένας επενδυτής που επένδυσε πχ 50 εκατομμύρια για να αγοράσει μια έκταση και βασίστηκε στη δήλωση μηχανικού του Ν-651 και την αγόρασε ως άρτια και οικοδομήσιμη ενώ μετά την αγορά ανακαλύπτει ότι δεν κάνει ούτε για την καλλιέργεια πατάτας? Και τι να τον κάνει μετά αυτόν που συνέταξε το τοπογραφικό και την δήλωση, και 50 καλούς δικηγόρους να βάλει, και ανάποδα να τον γυρίσει και να τον ταρακουνήσει, γκλίν-γκλάν δεν ακούγεται τίποτα, οπότε υπάρχει περίπτωση ο επενδυτής να ξαναδεί τα 50 εκατομμύρια του? (είναι ένα μικρό παράδειγμα γιατί δεν γίνονται σοβαρές επενδύσεις). Ο νόμος αυτός έγινε για να μπορούν να γίνονται τα συμβόλαια και να υπάρχει το αλισφερίσι μέχρι να κάνουμε κράτος. Η απουσία και η υποκρισία του κράτους κρύφτηκε πίσω από αυτή την δήλωση χρησιμοποιώντας σαν μάσκα τον μπουνταλά μηχανικό.

ν-4178, 'Αρθρ.6, παρ. 3. Ειδικά στις περιπτώσεις υπαγωγής στον παρόντα νόμο ή μεταβίβασης αυτοτελών νέων αυθαιρέτων κτισμάτων χωρίς την έκδοση άδειας, μετά τη δημοσίευση του παρόντος, που κατασκευάστηκαν μετά την 28.7.2011, στον αρμόδιο για την υπαγωγή ή την έκδοση βεβαίωσης Μηχανικό επιβάλλεται με την οριστική παύση άδειας ασκήσεως επαγγέλματος............... Κοκαραντι, Σε καταλαβαίνω φίλε μου αλλά αυτές οι αποφάσεις θα τις πάρεις μόνος. Δεν μπορεί κανείς να σου πει τίποτα. Ζούμε σε κατάσταση αμόκ όλοι, μηχανικοί και πολίτες. Εσύ θα κρίνεις.

Χρειάζεται λίγη προσοχή φίλε Kokaradi που θαν τον βάλεις τελικά. Μην βιάζεσαι. Τους υποψήφιους πελάτες πλέον θα πρέπει να τους ζυγίζουμε πρώτα ώστε να είμαστε περίπου στα ίδια κιλά με το σκεπτικό ότι αφού αποκλείεται να τα οικονομήσουμε, τουλάχιστον στο ξύλο που θα πέσει να μας έρθει η μία η άλλη, γιατί και μπουνταλάς και δαρμένος πάει πολύ...!

Καλά περίμενε κι εσύ 2-3 μήνες ακόμη να δούμε που θα κάτσει τελικά η βαλίτσα και μετά θα δούμε όλοι μας τα άλλα κόλπα. Εδώ θα είμαστε. Αν δουν ότι δεν υπάρχει ενδιαφέρον για εντάξεις στον ν-4178 από τον κόσμο θα αρχίσουν μετά τις εκπτώσεις όπως οι έμποροι ρίχνουν τις τιμές στην αγορά της στοάς Μοδιάνο λίγο πριν το κλείσιμο για να ξεπουλήσουν. Καθόλου παράξενο να δούμε σλόγκαν του ΥΠΕΚΑ του τύπου,............. ''δήλωσε δύο αυθαίρετα στην τιμή του ενός, τώρα μπορείς''. Προσωπικά πιστεύω ότι στο τέλος θα δέχονται και προσωπικές οικογενειακές φωτογραφίες επίγειες, δλδ, όλοι μαζί οικογενειακώς μπροστά από το αυθαίρετο τους, θα κοστίζουν λιγότερο και θα μαζέψουν και ψήφους.

Πιστεύω το θέμα με τις αεροφωτογραφίες ήταν το αναγκαίο ''μπαλαμούτι'' του ΥΠΕΚΑ για να παρακάμψει το ΣΤΕ. Χέστ#καν στο ΥΠΕΚΑ και ο Στουρνάρας αν η πέργκολα έγινε 28/7/2011 ή 29/7/2011. Χρήμα θέλουν. Ξέρουν ότι οι αεροφωτογραφίες είναι αερολογίες για νάχαμε να λέγαμε. Η πλάκα είναι ότι ο κόσμος έμεινε άφραγκος και δεν βλέπω να υπάρχει όρεξη για άλλες εντάξεις, χώρια που δεν εμπιστεύεται πλέον κανέναν μετά το φιάσκο του ν-4014.

Δεν έχω να προσθέσω τίποτα για τον κ. Καραβούζη, την INSOFT και το πρόγραμμά του, τα έχετε πει όλα. Για τον φίλο μας Spiderman θέλω να πω ότι πρέπει να βιάστηκε να μιλήσει πριν να δει το πρόγραμμα και χωρίς να το ξέρει. Ας ''κατεβάσει'' λοιπόν την δοκιμαστική έκδοση να το δει πρώτα και μετά να μπορεί να κάνει συγκρίσεις.

'Ολα καλά φίλε, και αφού δεν συντρέχει λόγος προσπαθούμε να τα κάνουμε όλα όσο μπορούμε όπως τα περιγράφουν στην νομοθεσία για να αποφύγουμε τυχόν μπλεξίματα....

Συμφωνούμε στη λογική ..''φύλαγε τα ρούχα σου''. 'Εχει δίκιο όμως και ο Τέρρυ για τα περιμετρικά των υπογείων που συνήθως σκυροδετούνται στην επόμενη φάση ή και φάσεις καμιά φορά, μετά αυτής της θεμελίωσης. Απλά αυτοί που γράψανε αυτές τις διαδικασίες ελέγχου και που έγιναν νόμος του κράτους, για μια ακόμη φορά, ήταν υπάλληλοι γραφείου κλεισμένοι στην κοσμάρα τους σε έναν φανταστικό κόσμο. Αυτά τα έγγραφα-κείμενα δεν τυγχάνουν καμιάς μετέπειτα επεξεργασίας πρίν βγούν στον αέρα και προκαλούν έτσι την σύγχυση στον πραγματικό κόσμο και φρενάρουν την όποια παραγωγή. Γι αυτό τρώμε συνέχεια σκ#τά, γιατί ασχολούμαστε με τις μ#λακίες τους..........!

Σύμφωνα με τον νόμο ο ελεγκτής έρχεται μετά το καλούπωμα και την τοποθέτηση του οπλισμού και πριν την σκυροδέτηση. Αλλά έτσι όπως τα λες για τον ελεγκτή, δεν καταλαβαίνω σε τι θα εμποδίσει τον έλεγχο του βάθους, μια υποτιθέμενη σκυροδέτηση....?

Και αυτά που ''βγάλανε'' την οικοδομική άδεια, που πληρώσανε τον μηχανικό, το ΙΚΑ, το ΤΕΕ, το ΤΣΜΕΔΕ και το ΕΜΠ, το ποσοστό υπέρ ΟΓΑ επί του χαρτοσήμου, καπάκι και το ΚΗ' ψήφισμα, δεν είναι de facto και ''νόμιμα'' αφού όλες οι άδειες ''βγήκανε'' με βάση αντικρουόμενες ασαφείς πολεοδομικές διατάξεις που με την σειρά τους υποβλήθηκαν στην ερμηνευτική λαίλαπα των 5.525.762,25 εγκυκλίων που κυκλοφορούν αδέσποτες.

Δεν νομίζω να υπάρχει καμιά ειδική πρόβλεψη για αυτήν την περίπτωση. Ακολουθείς την κοινή λογική. Υποθέσεις που είχες από πρίν, εξακολουθείς να τις χειρίζεσαι. Φαντάσου να ήσουν γιατρός χειρούργος και να είχες ανοίξει κάποιον σε μια εγχείρηση, τι θα έκανες, θα τον άφηνες αμανάτι με τα έντερα έξω επειδή βγήκες στη σύνταξη? Χώρια που δεν είδες και φράγκο ακόμα από την σύνταξη...............

'Ετσι το αντιλαμβάνομαι κι εγώ. Λέει ότι δεν υπάγεται στις εξαιρέσεις της περίπτωσης ζ' της παρ. 2 του αρθρ 1, το αυθαίρετο γενικά, εφ' όσον αυτό βρίσκεται σε κοιν/το χωρο, αλλά εξαιρούνται τα αυθαίρετα που βρίσκονται σε κοιν/το χώρο όπου ακόμη εκει δεν έχει συντελεστεί η αναγκαστική απαλλοτρίωση. ''Εξαιρούνται οι περιπτώσεις όπου δεν έχει συντελεστεί η αναγκαστική απαλλοτρίωση επί ακινήτων όπου υφίστανται εμπράγματα δικαιώματα πολιτών. Σε περίπτωση υπαγωγής στον παρόντα νόμο δεν επηρεάζονται το κύρος και η διαδικασία απαλλοτρίωσης και τα αυθαίρετα κτίσματα δεν αποζημιώνονται.'' υ.γ. Να έχεις στο νου σου ότι αυτά τα κείμενα γράφτηκαν έτσι ώστε να μη γίνονται κατανοητά. Αν ήταν κατανοητά και ευκολονόητα τότε θα μπορούσες να ασχοληθείς με κάτι πιο παραγωγικό και ευχάριστο και όχι να λύνεις άχρηστους γρίφους που έγραψαν καμένοι εγκέφαλοι με σκοπό να κάψουν και τον δικό σου/μας

Το μόνο που μπορούν να αποδείξουν οι αεροφωτογραφίες στο 90% των περιπτώσεων είναι ότι πέταξε το αεροπλάνο πάνω από την συγκεκριμένη περοχή.

Είναι αυτό που έλεγα στο πρώτο μου ποστ παραπάνω,.... ΦΕΚ-2496 Β/4-11-2011, άρθρο 3, διαδικασία & δικαιολογητικά για αντικατάσταση άδειας λειτουργίας ΚΥΕ. Ρίξτε μια ματιά μήπως και μπορέσετε να αποφύγετε την μεγάλη την βαβούρα........

ΚΑΝΑ, έλα ρε συ μη απογοητεύεσαι!!!..............Είσαι άτυχη - εσύ ή μάλλον ο πελάτης σου πρόκειται να εκδόσει πολύ μικρή άδεια οπότε μην εκπλαγείς αν κάνεις/νει κανένα χρόνο!!! -χα-χα-χα!! Μπα, γιατί να απογοητετευτεί...άλλη μια τέτοια δουλειά να της τύχει και θα την καλέσει το ΣΔΟΕ για επανέλεγχο....!

ΦΕΚ-2496 Β/4-11-2011, άρθρο 3, διαδικασία & δικαιολογητικά για αντικατάσταση άδειας λειτουργίας ΚΥΕ. Ρίξτε μια ματιά μήπως και μπορέσετε να αποφύγετε την μεγάλη την βαβούρα........

'Εχει καταντίσει τόμπολα το τι θα περάσει και τι δεν θα περάσει, και σε ποια ΥΔΟΜ το βλέπουν έτσι και γιατί στην άλλη το κοιτάζουν αλλιώς. Τι σκατά να σχεδιάσει κάποιος όταν σε κάθε του βήμα έχει τέτοιες αμφιβολίες ? και που το στηρίζουν όσοι δεν το δέχονται και γιατί να γίνονται Βασιλικότεροι του Βασιλέως? Από την άλλη, αφού δεν γίνεται πλέον έλεγχος στις μελέτες και την ευθύνη την έχει ο μηχανικός, οι ελεγκτές με ποιο δικαίωμα επεμβαίνουν? 'Αι σιχτίρ πια!!!

Ο γραφειοκρατικός τρόπος είσπραξης αυτών των διάφορων εισφορών υπέρ ΤΕΕ, ΤΣΜΕΔΕ κλπ, ήταν το κάτι άλλο. Ποιός δεν θυμάται τις άχρηστες διαδικασίες, τις ουρές στα γκισέ, τα έντυπα πληρωμών που δεν βρίσκαμε και έπρεπε να τρέχουμε από την μια στην άλλη τράπεζα, τις μικρο διαφοροποιήσες κατά τον έλεγχο των φορολογικών με τους ελεγκτές και η ιστορία δεν έχει τέλος. Αν ήταν ξύπνιοι να βάζανε ένα κουβά κάπου για να τους ρίχναμε μέσα εκεί το χρήμα μαζί με τις χλαπάτσες μας, και όχι να μας τρέχουνε στο γάμο του Καραγκιόζη τόσα χρόνια. Μετά ας τα ξεκαθαρίζανε μόνοι τους αφού τίποτα άλλο δεν κάνανε τόσα χρόνια. Πιο εύκολα ''έβγαζες'' γραμμή με το Βατικανό παρά με το ΤΕΕ και το ΤΣΜΕΔΕ στο τηλέφωνο.

Μια σύντομη απάντηση: Γίνε πιο συγκεκριμένος..........